Pakolaisuus
- Viestiketjun aloittaja BlackFox
- Aloitus PVM
Minusta olisi kivaa jos saisivat olla ihan vaan virolaisia.
Geronimo
Ylipäällikkö
Kyllä varoituksia sateli Lännestäkin mutta Arabikevät sekoitti koko EU`n päättäjien pään kun aloitettiin pohjois_Afrikkaan demoratian vienti kaikki Euroopassa lähetti kilvan pommikoneita Libyaan pommitusreissuille.
Muistelkaapa mitä meidän politiikot puhuivat Tuomioja etunenässä nyt ollaan hiljaa ettei vaan kukaan muista mitä silloin puhuttiin.
Putin muistuttelee tästä ihan itsekkäistä syistä saadakseen tukea Venäjän politiikalle Euroopassa ja varmasti saa myös vastakaikua myös muiltakin kuin EU ja maahanmuutto kriittiseltä porukalta mihin se sitten johtaa se jää nähtäväksi.
Niin mutta kun nyt tulivat liittyneeksi EU;hun ja NATO;on niin se ikäänkuin velvoittaa hyväksymään eurooppalaiset arvot homoineen ja pehmo-sosiaalidemokratioineen. Suuri osa kansasta taas ei jaa näitä arvoja, ovat hyvin konservatiiveja ja kansallisvaltiomielisiä. Ein reich ein volk, ikäänkuin.
Honcho
SMLNKO M/83
Vihanlietsonnalla ei saavuteta, mutta mielestäni tämä asiasta kohkaaminen on vain painekattilassa porissut asia joka nyt on räjähtänyt esille - sekä asiallisena että asiattomana toimintana. Jos ainoa mitä tälle nyt tehdään, on asioiden ja ihmisten todellisten, ikävien kokemusten (jotka ovat "yksittäistapauksia", mutta niistä elämämme rakentuu) peittely ja hyshys-toiveet, niin väitän että se vahvistaa nimenomaan sitä asiatonta äärilaitaa. Nyt on otettava ne ikävätkin asiat ja tunteet oikeasti pöydälle, ja lisäksi päättäväisesti estettävä ettei tilanne, jossa rahaa kuluu valtavasti ja ongelmia tulee kotimaassakin, emmekä silti saa ongelman syille tehtyä juuri mitään ja seurauksillekin niukasti (miljoonaa leiriläistä Libanonissa varmaan lämmittää että parituhatta saa turvapaikan jostain länsimaasta, samaan hintaan millä koko leiri olisi ruokittu vuoden ajan), jatku tällaisena eikä vastaavaa synny enää uudestaan.
En ole enää vuosiin luottanut pätkääkään poliitikkojen haluun oikeasti hoitaa asioita kunnolla, piristäviä poikkeuksia poislukien. Mutta nimenomaan kohkaaminen ja metelöinti tuntuvat olevan hallintoalamaisen ainoa tapa saada edes suurten valtiomiesten ja -naisten huomio. Kaikenlainen salailu ja pehmentely joka asiassa vain lisää kantaväestön kiukkua ja rekryyttejä menee sitten uusnatseille jne, mikä polarisoi ja pahentaa ongelmaa. Siksi asiallista, sisällöltään ikävääkin kritiikkiä pitäisi kuunnella. Pelkään myös ihan oikeasti ns. "paskaräjähdyksen" mahdollisuutta: joltakulta viattomalta lähtee pää Ruotsin-Ikean tyyliin, sitten nahkapäät teloo hengiltä täysin syyttömän vastaanottokeskusasukin, hajotetaan paikkoja ja hakataan ihmisiä ja kierre voi alkaa.
STI_Tactical9mm
Kenraali
No eikös aika moni Syyrian pakolainen nytkin tule Turkista? Miksi Turkki ei "kanna vastuuta"??? Turkki ei ole sotaa käyvä valtio, eikä EU:n jäsen, joten kaikki sieltä "pakeneet" palautettava sinne takaisin.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1440726336453
Vastaanottokeskukset hukkuvat jo vaatelahjoituksiin pääkaupunkiseudulla
Vastaanottokeskuksiin pääkaupunkiseudulla on tullut niin paljon vaate- ja tavaralahjoituksia, etteivät ne pysty toistaiseksi vastaanottomaan enempää tavaraa.
"Meidän tiloihin ei mahdu enempää lahjoituksia. Neuvottelemme parhaillaan mahdollisista varastotiloista, että saisimme lahjoitukset johonkin", kertoo Punavuoren vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen.
Vaatekeräyksiä on järjestetty pääasiassa sosiaalisen median kautta. Myös seurakunnat ovat olleet mukana järjestämässä vaatteiden kuljetuksia eteenpäin. Monilla helsinkiläisillä asuinalueilla on kerätty lahjoituksia asukasvoimin. Esimerkiksi Paavalin seurakunnan keräykseen ovat osallistuneet sadat ihmiset.
"Moni on myös sanonut haluavansa tällä tavalla osoittaa, että toivottaa maahanmuuttajat tervetulleeksi tänne, mikä on hienoa ja liikuttavaa", Markkanen.
Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrä on kesän aikana kasvanut niin suureksi, että Helsingin vastaanottokeskukset eivät ole pystyneet majoittamaan kaikkia tulijoita. Turvapaikanhakijoita on majoitettu tilapäiseen vastaanottokeskukseen Kirkkonummella. Tällä viikolla avattiin toinen väliaikainen vastaanottokeskuksen Koskelan sairaalan tiloihin.
Majoitustilojen lisäksi turvapaikanhakijoilla on ollut puutetta Suomen ilmastoon sopivista vaatteista sekä petivaatteista. Useat keräykset keskittyivät aluksi kokoamaan tulijoille peittoja ja vilttejä sekä talvivaatteita.
Kaikki johtuu infantiileista johtajista Euroopassa ja Yhdysvalloissa, valtiomiehiä ei ole.
Täyttä propagandaista paskapuhetta. Jos unkari ei jakaisi perustarpeita kuten vettä ja ruokaa niin asiasta kirjoitettaisiin ja puhuttaisiin uutisissa ja valtiotasoilla aivan varmasti. Toisaalta mm. juna-asemalta löytyy kyllä videoita joissa valtion vesi ei kelpaa, mutta vapaaehtoisien kassit kyllä.
Embedded media from this media site is no longer available
Embedded media from this media site is no longer available
Tähän lauseeseen mielestäni tiivistyy koko eurooppaa koskevan maahanmuuton totaalinen idiotismi. Ei ole mitään tavoitetta mihin tähdätä, on vain äärimmäisiä tunteita ja absurdeja huudatteluja, kuten taannoinen unelma-ralli Helsingissä.
Henkilökohtainen mielipiteeni on että mahdollisimman montaa hädässäolevaa tulisi auttaa mahdollisimman paljon, mutta nykyinen järjestelmä on kaikkea muuta. Nykytilanteessa Eurooppa käytännössä suoraan rahoittaa räjähdysmäisesti kasvavaa, todella riskialtista ihmisten salakuljetusbisnestä Eurooppaan. Pelkästään Saksan maahanmuutto on vuositasolla nelinkertaistunut viimeiset pari vuotta. Tässä kohtaa pragmaattinen ihminen alkaa miettimään, miten tänä vuonna Saksaan saapuvat 800.000 pakolaista/maahanmuuttajaa saadaan majoitettua? Entä miten k. ihmisten terveydenhuolto tapahtuu? Onko Saksassa työttömiä lääkäreitä, tyhjiä varustettuja sairaaloita ja olemassaolevaa lääketeollisuutta koko tuolle ihmismäärälle? Entä mitä tapahtuu vuonna 2016 kun määrän oletataan olevan n. 1.5 miljoonaa henkeä? Entä miten järjestyy seuraavien viiden vuoden aikana saapuvien 4-10 miljoonan ihmisen asuttaminen, koulutus ja työllistäminen, noiden perustarpeiden lisäksi?
Entä mihin nojautuu suomeen tulevien 40.000 ihmisen ylläpito? Kerran kuussa tapahtuvaan vapaaehtoisien leipäkori-kierroksiin ja vapaamuotoiseen vapaaehtoisiin perustuvaan asutukseen? Entä herran vuonna 2020 kun maassa on samalla määrällä (olettaen ettei luku lähde 2+kertaiseen kasvuun kuten tänä ja viimevuonna kävi) laskettuna noin Oulun kokoinen määrä uusia ihmisiä ruokittavana, koulutettavana, asutettavana ja työllistettävänä?
Myöskin tulisi miettiä onko oikein Unkarille että maan junaverkostoa pidetään panttivankina, että sitä mollataan sen pyrkiessänoudattamaan kansainvälistä lakia (Schengen) ja toimimaan sen mukaan, ja tulisiko Unkarin antaa kärsiä kaikesta ihmissalakuljetukseen liittyvistä ongelmista ja lieve-ilmiöistä?
yrjö
Ylipäällikkö
Jaa-a, en oo oikea taho vastaamaan miksi joku palautetaan ja miksi joku toinen ei tule palautetuksi. Edelleen, nuo ovat poliittisia päätöksiä ja Orpo on mennyt lupailemaan Suomen osallistumista taakanjakoon.
Mitä Turkkiin tulee niin maailman pakolaisjärjestö UNCHR:n mukaan Turkki "kantaa vastuuta". Turkissa on vajaat pari miljoonaa pakolaista ja turvapaikan hakijaa.
Turkissa oleskelevat Syyrian pakolaiset lasketaan miljoonissa.
Jos nykyinen tahti jatkuu Suomessa on 2020 vähintään 500.000 laitonta siirtolaista ja heidän perheensä.
jurppi
Ylipäällikkö
Siis mikä hätä ja kiire on ihmisen kuljettamisella Eurooppaan?
Voisihan ihan kelvollisia oloja rakentaa ja kehitellä sinne kriisien lähialueillekin. Siis juuri ensisijaisesti sinne. Lähtökohtainen oletus tulisi aina se että ihmiset pääsevät olojen rauhoittuessa palaamaan koteihinsa..mahdollisesti autetaan jopa paluumuuttoa kotiin..siis kysyn vielä - Miksi ihmeessä pakolaiset pitäisi saada tuhansien kilometrien päähän omilta kotiseuduiltaan?
Erityisesti Suomi on tässä mielessä ihmeellisessä asemassa koska meillä kaikkea tällaista pakolaisapua joudutaan toteuttamaan 100 %:sti velkarahalla..Siksi meidän tulisi ehdottomasti suosia ratkaisuja joilla saataisiin autettua mahdollisimman paljon ihmisiä edullisimmalla tavalla. Kaikkein kalleimmaksi tulee ihmisen elättäminen Suomessa, eräässä maailman kalleimmista maista.. eikä meidän rahat riitä kuin suhteellisesti pienen porukan auttamiseen. Samalla rahalla auttaisi 100-kertaisen määrän ihmisiä juuri siellä lähialueilla. Bonuksena olisi se ettei pakolaisten tarvitsisi maksaa ihmiskauppiaille kuoleman vaarallisesta matkustuksesta.
Minä toki ymmärrän hienokseltaan Saksan ja Merkelin tilanteen. Saksa tarvitsee jatkuvasti lisää työvoimaa ja siksi heillä on paremmin resursseja sekä suoranaista tarvetta saada nuoria miehiä Saksan työmarkkinoille..vaikkei sielläkään kaikki muuttajat työllisty. Kotouttamisessa toki auttaa Saksan työntekoa suosiva sosiaaliturva.
Meillä Suomessa tilanne on paljon hankalampi. Meillä ei ole riittävästi tarjolla työmahdollisuuksia kotimaisillekaan työttömille. Toisaalta meillä on ehkä maailman kattavin ja eniten rahaa jakava sosiaaliturva (nyt kun Tanska puolitti rahallisen sosiaalituen maajanmuuttajille), mikä houkuttelee osaa tulijoista jättäytymään työmarkkinoiden ulkopuolelle. Jokuset saattavat jopa perustaa koko Suomeen tulemisensa hyvätasoiden sosiaaliturvan varaan. Tällaisia viitteitä on ollut tiettyjen kansalaisuuksien osalta.
Suomen osalta pitäisin erittäin järkevänä huomioida pakolaisten vastaanoton kokonaisuudessa myös maamme taloudelliset mahdollisuudet. Koko ajan 10 %:in vuosivauhtia velkaantuvan kansantalouden tulee huomioida sosiaaliturvan palvelukyvyn sailyminen ja kehittyminen myös tulevaisuuden varalle. Sekin on pitkässä juoksussa myös maahantulleiden/tulevien pakolaisten etu. Muuten käy väkisinkin niin että avustettavien ruokajonot maassamme pitenevät.
Virosta voisikin tehdä reservaatin suomensukuisille, sinne voisi ulostaa kaikki persut ja muut änkyrät.
Honcho
SMLNKO M/83
Arvasin iän oikein, näköjään.
Hampaat tulivat todella kalliiksi ja jäivät saamatta. Surullista tarinaa, johon myös EU-päätöksenteon saamattomuudella on merkittävä osansa. Omaehtoinen ylitys pitäisi tehdä kannattamattomaksi ja toisaalta syytää riittävästi apua sinne välimeren toiselle puolen luotettujen kanavien kautta.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Minä olen hieman alkanut epäilemään koko Merkelin pakolaispoliittista linjaa. On nimittäin täysin mahdollista että Angelallekin tapahtuu erehdyksiä. Se on mielestäni täysin mahdollista. Muillekin voi sattua erehdyksiä, niin miksi Angela tästä olisi poikkeus?
STI_Tactical9mm
Kenraali
No pärkkele. Eikös nyt sit Soumistania voisi alkaa tehdä niitä perheenyhdistämisiä jos kerran Turkissa on noin paljon Syyrialaisia jo valmiiksi ? Lähetetään kaikki Soumessa olevat Syyrialaiset Turkkiin sukulaistensa luokse. Ja uskoisin että sopeutuvatkin paremmin sinne koska siellä varmaan puhutaan paljolti samaa kieltä ja sieltä löytyy jo valmiit minareetit ja moskeijat ym. Hyöty olisi molemminpuoleinen.
Bushmaster
Greatest Leader
jurppi
Ylipäällikkö
Kuuntelin eilen kun Unkarin johtajat kertoivat TV:ssa pakolaisten tilanteesta. He haluavat toimia EU:n sääntöjen mukaisesti ja rekisteröidä kaikki maahansa (siis EU:n ns. Schengen-alueelle) tulleet pakolaiset. Sen jälkeen kaikki voivat jatkaa matkaansa vapasti. Mikä tässä on ongelma??
Pitäähän meidän suomalaistenkin (kuten kaikkien muidenkin matkustajien) kyetä todistamaan henkilöllisyytensä tämä kyseisen rajan ylittäessään. Siis esittämään passinsa (jossa tunnisteina mm. sormenjäljet) ja usein jopa viisuminsa. En pidä mitenkään kohtuuttomana jos ihmiset joilla ei ole minkäänlaisia dokumentteja matkassaan rekisteröidään ja jossa heille laaditaan yksilöllinen identiteetti EU/Schengen alueella oleskelua/asumista varten.
Tekee mieli kysyä mitä pahaa Sinä näet tässä Unkarin menettelyssä?
P.S. Kyllähän minä ymmärrän miksi tulijat eivät haluaisi antaa sormenjälkiään jne. Siihen on monia syitä.
Mutta osittain juuri näiden samojen takia myös meitä tavallisia EU:alueella asuvia seurataan kulkiessamme Schengen alueen ulkopuolelle ja takaisin.
Miksi hyväksyt sen että meiltä tiedot tarkistetaan mutta paperittomia ja täysin tuntemattomia henkilöitä ei saisikaan kohdella samoin?