Pakolaisuus

Geronimo kirjoitti:
Hieman valaistusta tulijoiden ammattitaidosta.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...ihin-pahin-terroriuhka-vuosikymmeneen/5579942
SK: Isis piilottanut taistelijoita länsimaihin – pahin terroriuhka vuosikymmeneen
Klikkaa laajentaaksesi...

Terrorin ammattilaisia? Voisi äkkiä kuvitella että raiskaus on yksi terrorinmuotojen useista vaihtoehdoista...mutta taitaa olla vaan punahilkkasatua? :rolleyes:

Edit.

Onneksi Päivi Nergin mukaan Suomen viranomaiset tietävät keitä tulijat ovat ja millä asenteella tänne ovat eksyneet..:facepalm:
 
Viimeksi muokattu:
Miehen pitäisi saada Eu tukea toimintaansa...ihan niin kuin makedoniakin saa Eu:lta tukea tämän kriisin hoitoon...:eek:

http://www.dailymail.co.uk/news/art...s-migrant-hunting-patrols-Turkish-border.html

- Dinko Valev's units use military vehicles and dogs to hunt asylum seekers

- He hands illegal migrants over to the police 'because they are all
jihadists'

- Wants Bulgarian state to fund operation and pay for every captured
refugee

- Human rights group accuse Valev of terrorising migrants with death
threats

A self-styled migrant hunter has organised gangs of vigilantes to patrol
and hunt down illegal asylum seekers in Bulgaria.

Dinko Valev, 29, has managed to acquire two armoured vehicles to travel
through rough territory around the city of Yambol near the border with
Turkey.

He says the reaction has been so positive among the population that he is
now trying to recruit more people to expand his vigilante operation.
...

Tekstitykset päälle



Makedonia presidentti sanoo suorat sanat Eu:sta

http://www.bild.de/politik/ausland/...sich-zur-fluechtlingskrise-44886746.bild.html

Kreikan ja Makedonian rajalla sijaitsevan Idomenin pakolaisleirin
olosuhteista valitetaan paljon. Vihainen Makedonian presidentti Gjorge
Ivanov sanoo nyt sanottavansa. Hän katsoo maansa tulleen petetyksi ja
hylätyksi. BILD tapasi hänet Makedonian pääkaupungissa Skopjessa.

BILD: Herra presidentti, Turkki tulee saamaan 6 miljardia euroa ja
viisumivapauden pysäyttääkseen pakolaisvirran. Samaan aikaan Makedonian
tulee hoitaa EU:n puolesta "likainen työ" Kreikan rajalla. Koetteko, että
teitä on jymäytetty?

Gjorge Ivanov: Ei ole ensimmäinen kerta, että EU jättää näin Makedonian
pulaan, olemme nähneet tällaista jo aiemminkin! Kun otimme Kosovon sodan
aikaan 360.000 pakolaista vastaan, niin kukaan ei auttanut meitä. Siksi
toimimme nyt proaktiivisesti - armeijamme suojelee rajojamme. Nykytilanne:
Maksamme nyt pakolaiskriisin yhteydessä EU:n virheistä, olemme joutuneet
käyttämään jo 25 miljoonaa euroa veronmaksajiemme rahoja, olemme
julistaneet kriisitilan. Ja mitä olemme saaneet EU:lta? Ei mitään! Ei
senttiäkään! Sen sijaan joudumme nyt EU:hun kuulumattomana maana
suojelemaan Eurooppaa EU-maalta, nimittäin Kreikalta."

Ette kuulu myöskään Schengen-alueeseen, mutta suojelette rajoja ...

Ivanov: "Niin, me täällä emme ole mitään, emme ole EU-maa, emme kuulu
Schengeniin, eikä NATO:on. Emme kelpaakenellekään. Ja silti me suojelemme
Eurooppaa eurooppalaiselta maalta, joka kontrolloi pakolaisia
puutteellisesti tai on vain lähettänyt heidät eteenpäin.
Turvallisuuskysymykset on sivuutettu täysin pakolaiskriisin aikana. Jos
olisimme turvautuneet Brysseliin, emmekä olisi itse reagoineet, niin
olisimme jo ajat sitten jääneet jihadistien tulvan alle."

Mitä tarkoitatte tällä?

Ivanov: "Katsokaapa näitä passeja ja papereita, ne ovat kaikki
väärennettyjä tai varastettuja - 9.000 niistä on päätynyt käsiimme. Jotkut
ns. pakolaiset matkustavat väärän henkilöllisyydenturvin halki koko
Euroopan ja Kreikka vain lyö leimat papereihin jatkomatkaa varten. On
lähdettävä siitä, että monet näiden papereiden turvin matkustaneet ovat
radikaaleja taistelijoita, jotka halusivat tulla pakolaisreittejä pitkin."

Pitäisikö meidän saksalaisten olla siis kiitollisia Makedonialle, että
olette niin radikaalisti sulkeneet rajat?

Ivanov: "Pakolaiskriisissä on humanitaarinen aspekti ja
turvallisuusaspekti. Humaanitaarisen aspektinyhteydessä Saksa on toiminut
hyvin. Mutta turvallisuuden suhteen olette epäonnistuneet täysin. Yksi
esimerkki: Me halusimme vaihtaa Euroopan ja Saksan kanssa tietoja näistä
epäillyistä jihadisteista. Kukaan ei kuitenkaan halunnut tietojamme.
Meille sanottiin: Emme voi tehdä kanssanne yhteistyötä, te kuulutte
kolmansiin maihin ja siksi emme saa vaihtaa tietoja kanssanne."

Eikö edes Saksa halunnut auttaa teitä?

Ivanov: "Ei! Me tarvitsimme laitteita biometrisendatan vertailua varten
ja Saksa torjui aina kaiken. Löysimme kuitenkin muita maita, jotka
pystyivät auttamaan meitä. Tämä on täysin absurdia: Meille kyse ei ole
rahasta, vaan koko mantereen turvallisuudesta. Se ei kuitenkaan näytä
kiinnostavan ketään. Miettikääpä: Pariisin iskun johdosta meille tuli
kysely, tosin vasta jälkikäteen. Pystyimme ilmoittamaan silloin
viranomaisille, että maahamme oli saapunutyhteensä 10 henkilöä, joilla
oli sama identiteetti kuin iskun tekijöillä."

Turkki istuu EU:n neuvottelupöydässä, te ette ...

Ivanov: "Me olemme valitettavasti osa ruokalistaa. Olemme aina olleet
EU-instituutioiden uhreja. 25 vuoden ajan meille on valehdeltu ja meitä on
manipuloitu. Seitsemän kertaa oli puhetta jo EU-jäsenyydestä, mutta aina
ilmaantui este, Kreikan aloitteesta. Kukaan EU:ssaei saa Kreikkaa kuriin
ja järjestykseen, mutta meidän pitäisi yksin pystyä ratkaisemaan konflikti
tämän maan kanssa."

Saiko kriisi alkunsa Saksan avoimien rajojen politiikasta?

Ivanov: "Kansleri Merkel on osoittanut rohkeutta humaanisuudellaan.
Kenelläkään ei kuitenkaan ole rohkeutta sanoa nyt, mitä voi vielä olla
edessä. Pelkästään Sudanin ja Egyptin välillä on odottamassa 20 miljoonaa
maahanmuuttajaa, jotka haluavat päästä Eurooppaan. Pakolaisvirta ei tule
lakkaamaan, Twitterin ja Facebookin kautta kaikki ovat aina tarkasti
perillä tilanteesta. Ja mitä Eurooppa tekee? Heiltä meni vain 6 kuukautta
huippukokouksen järjestämiseen. Sinä aikana jo miljoona uutta
maahanmuuttajaa ehtii ilmaantua tänne. EntäSaksa: Kuinka voi olla
mahdollista, että maassanne on noin vain kadonnut 130.000 pakolaista?
Meidän on muututtava. Radikaalisti."

Millä tavoin?

Ivanov: "Näemme, että Eurooppa ei toimikriisitilanteessa. Brysseliltä
menee aivan liian kauan aikaa päätöksentekoon, niinpä mm. eräät Balkanin
reitin maat, kuten me, joutuivat toimimaan itse. Euroopan kriisinhallinta
ei toimi. Tulevaisuudessa yhä useampi maa tulee tekemään päätöksiä oman
suvereniteettinsa nojalla. Myös kansleri Merkel on ominut itselleen
Euroopan pelastajan roolin ja ajanut omillapäätöksillään Eurooppaa
pelkästään yhteen suuntaan. Nyt hän haluaa tehdä samaa Turkin kanssa. Aika
tulee näyttämään, miten käy. Minä ole hyvin skeptinen tämän asian suhteen."

Rajalla tilanne Idomenissä uhkaa eskaloitua. Tulevatko sotilaanne ampumaan
kyynelkaasun lisäksi mahdollisesti myös kovilla, jos pakolaiset pyrkivät
väkisin Makedoniaan?

Ivanov: "Me emme ole eläimiä, jotka ampuvat sotapakolaisia! Teidän tulee
kuitenkin ensisijaisesti suunnata katseenne Kreikan puolelle. Siellä on
EU-poliiseja, joiden pitäisi saada tilanne hallintaansa. He eivät
kuitenkaan ilmeisesti kykene siihen."

Mitä Kreikalle tapahtuu, jos te pidätte rajan edelleen suljettuna?

Ivanov: "Sitä teidän tulee kysyä Kreikalta! He saavat taas 700 miljoonaa
euroa lisää EU:lta, he saavat kaiken, mitä he haluavat. On vain yksi
ongelma: He eivät tee mitään! Miksi ei oleolemassa hotspotteja ja
leirejä? Olen ymmärtänyt, että me emme merkitse EU:lle mitään. En tule
kuitenkaan sallimaan, että me joudumme kantamaan vastuun muiden tekemistä
virheistä! EU:n on syytä lopettaa Makedonian syyttäminen. Me pidämme vain
huolta itsestämme."

Pitääkö paikkansa vaikutelma, että olette erittäin vihainen EU:lle?

Ivanov: "Miten te reagoisitte, jos maaltanne olisi 25 vuoden ajan suljettu
kaikki väylät, ja teille olisi valehdeltu ja teitä olisi manipuloitu?
Lukuisista positiivisista raporteista huolimatta EU:n suhteen ei ole
tapahtunut mitään kehitystä. Me olemme olleet jo 25 vuoden ajan "jumissa
hississä".
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Geronimo kirjoitti:
Tai voitaisiinko vain hyväksyä että kauttaaikain on kansat nimitelleet toisiaan mutta jos hyväksyy tämän eikä vaadi kaikkia hölmöilyjä lopetettavaksi vaan pyrkii elämään vähän suuremmalla toleranssilla ja jättää nuo vähemmälle ja ennenkaikkea lakkaa kulkemasta sormi pystyssä osoittelemassa toisten virheitä niin saattaa kokea yllätyksen se nimittely loppuu ja huomaamme näiden nimientakaa ihan tavallisen ihmisen , hyvine ja huonoine puolinensa sekä se toinen on ihan tavallinen ihminen kaaikkine puuteinensa, juuri samanlainen kuin sinä tai minä
Klikkaa laajentaaksesi...
Katsos minä kun en käyttäydy rasistisesti, joten tämän asian suhteen joku rasisti ei ole samanlainen ihminen kuin minä. Sinä nyt pyrit vähättelemään että rasismi olisi jotain leikkimielistä kaverillista nimittelyä. Ei se ole.
 
Tetra kirjoitti:
Katsos minä kun en käyttäydy rasistisesti, joten tämän asian suhteen joku rasisti ei ole samanlainen ihminen kuin minä. Sinä nyt pyrit vähättelemään että rasismi olisi jotain leikkimielistä kaverillista nimittelyä. Ei se ole.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se on erittäin hyvä jos näin toimit rasismin suhteen ja toivottavasti myös kaiken muunkin suhteen pystyt toimimaan, mutta kun minulle on tullut kuva nyt en tarkoita sinua vaan puhun yleisesti, kun joku on tämän matu vyöryn aikana puhunut rasismin vähättelystä ovat se samaan hengenvetoon vähätelleet matu raiskauksia, melkoinen ristiriita eikö totta?
 
Geronimo kirjoitti:
Se on erittäin hyvä jos näin toimit rasismin suhteen ja toivottavasti myös kaiken muunkin suhteen pystyt toimimaan,
Klikkaa laajentaaksesi...
Toki olisi toivottavaa että jokaisen muunkin asian suhteen käyttäytyisin mahdollisimman hyvin, ja pyrin myös siihen. Jos en kuitenkaan kykene aina siihen, niin ei se tarkoita että huono käytös tms. olisi hyvä asia.

Geronimo kirjoitti:
mutta kun minulle on tullut kuva nyt en tarkoita sinua vaan puhun yleisesti, kun joku on tämän matu vyöryn aikana puhunut rasismin vähättelystä ovat se samaan hengenvetoon vähätelleet matu raiskauksia, melkoinen ristiriita eikö totta?
Klikkaa laajentaaksesi...
En ymmärrä mitä yrität sanoa. On mahdollista samaan aikaan sekä myöntää rasismin olemassa olo ja pitää sitä tuomittavana sekä vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Minä olen esimerkki sellaisesta.
 
Tetra kirjoitti:
On mahdollista samaan aikaan sekä myöntää rasismin olemassa olo ja pitää sitä tuomittavana sekä vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Minä olen esimerkki sellaisesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

On hyvä jos toimit näin mutta useimmat rasismista puhuvat eivät toimi näin, vaan rasismista puhuminen on täysin poliittinen lyömäase jolloin asian varsinainen pointti menettää merkityksensä,

On nimitäin niin että rasismi Suomessa on hyvin vähäistä, vaikka sitä on niin se on vähäistä verrattuna vaikkapa Venäläiseen yhteiskuntaan jossa rasismi on varsin avointa ja täysin hyväksyttävää.
 
Geronimo kirjoitti:
On hyvä jos toimit näin mutta useimmat rasismista puhuvat eivät toimi näin, vaan rasismista puhuminen on täysin poliittinen lyömäase jolloin asian varsinainen pointti menettää merkityksensä,

On nimitäin niin että rasismi Suomessa on hyvin vähäistä, vaikka sitä on niin se on vähäistä verrattuna vaikkapa Venäläiseen yhteiskuntaan jossa rasismi on varsin avointa ja täysin hyväksyttävää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Esimerkkinä Suon pään (?) kirjoitus jossa hän avoimesti sanoo ajattelevansa raiskauksen uhrin olevan -ilman muuta, -rasisti.
Ajatuskulussa ei ole järjen häivää, puhumattakaan millaisen suhtautumistavan rikoksen uhriin se välittää.
 
Kokkareissakin on joitain muitakin järkeviä kuin Rydman.

Varoitus jopa miljoonasta itärajan pakolaisesta – "kortit ovat Venäjän kädessä”
KASPERI SUMMANEN
13 minuuttia sitten
Kokoomuksen kansanedustaja Kai Mykkäsen mielestä Suomen itärajalla toimitaan tekopyhästi.

Kai Mykkäsen mukaan Turkin ja EU:n sopimus ihmissalakuljetuksen lopettamiseksi perustuu siihen, että kaikki Turkista Kreikan saarille tulleet laittomat maahantulijat palautetaan.

Hän uskoo miljoonien pakolaisten reaktion olevan etsiä muita reittejä Eurooppaan.

”Onko perusteltua kannustaa pakolaiset itäreitille vai pitäisikö päättää yhtenäisestä kohtelusta ja mieluiten ajoissa ennen kuin kymmenet tuhannet ihmiset ovat maksaneet itsensä uudelle aiempaa brutaalimmalle reitille”, Mykkänen kysyy Verkkouutisten blogissaan.

Hänen mukaansa EU:n ja Turkin sopimuksen varjolla ei ole loogista syytä soveltaa erilaista käytäntöä Bulgarian ja Turkin, Ukrainan ja Puolan tai Venäjän ja Suomen rajoilla.

”Turkki, Venäjä ja läntinen Ukraina ovat kaikki arviointitavasta riippuen kohtuuttomia tai kohtuullisia paikkoja turvapaikanhakijalle. Siinä mielessä ne ovat kaikki turvallisia maita, että niiden omien asukkaiden Suomessa jättämä turvapaikkahakemus pääsääntöisesti hylätään”, Mykkänen muistuttaa.

Hänen mukaansa suomalaiset toimivat tekopyhästi Venäjän rajalla.

”Suomihan toivoo, että Venäjän viranomaiset estäisivät ihmisiä hakeutumasta Suomeen turvapaikanhakijoiksi. Loogisesti ottaen haluamme siis, että he hakevat turvapaikkaa Venäjällä tai menevät jonnekin muualle”, Mykkänen toteaa.

Hän kysyykin, olisiko rehellisempää määritellä Venäjä turvalliseksi maaksi turvapaikanhakijalle ja pikakäännyttää Suomen rajaviranomaisten toimesta ne turvapaikanhakijat, joilla ei ole erityistä perustetta pelätä Venäjällä.

Mykkäsen mukaan tämä vastaisi Norjan linjaa, joka käytännössä pysäytti maahanmuuton Venäjältä.

Suomen ja Venäjän pohjoisilla rajanylityspaikoilla on ollut pari viikkoa rauhallista. Tilanne voi Kai Mykkäsen mukaan kuitenkin taas muuttua.

”Todennäköisesti Venäjä ei omien turvallisuushuoliensa takia salli pakolaisten massiivista kauttakulkua, mutta maassa jo oleskelevien siirtolaisten liikkeelle lähtö on ihan mahdollista”, hän kertoo.

Mykkänen muistuttaa, että Venäjällä on yli 10 miljoonaa siirtotyöläistä, jotka ovat tulleet pääosin entisen Neuvostoliiton eteläosista.

”Talouskriisin myötä heille ei ole käyttöä. Monet heistä haluavat itsekin lähteä jonnekin, koska Moskovassa ja Pietarissa ei enää tienaa. Jos Venäjä haluaa taas tökätä Suomea ja Eurooppaa, se voi repiä miljoona oleskelulupaa ja ohjata karkotetut länteen päin”, Mykkänen varoittaa.

Mykkäsen mukaan tässäkin tilanteessa sovellettaisiin nykysäännöin Venäjän rajalla turvapaikkamenettelyn EU direktiiviä, jonka mukaan jokainen hakemus on otettava erikseen käsittelyyn.

”Samalla toivomme, ettei meidän tarvitse sitä soveltaa, vaan Venäjän rajavartiosto estää tulijoita käyttämästä oikeuttaan Suomen rajapuomilla”, hän sanoo.

Mykkäsen mukaan nykyisellä hakemuslinjalla ainoa tapa hallita tulijoiden virtaa, on sopia asioista Venäjän kanssa. Hän kiittelee sisäministeri Petteri Orpoa neuvotteluiden ansiokkaasta hoidosta, mutta muistuttaa, että tällä tavalla "kortit ovat viime kädessä Venäjän käsissä".

”Niillä meitä voi painostaa johonkin konkreettiseen tai ainakin totuttaa siihen ajatukseen, että Venäjän kanssa on oltava varovainen eikä EU meitä auta”, Kai Mykkänen kirjoittaa.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mykkanen_venaja_raja_suomi_pakolaiset-47843
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Geronimo kirjoitti:
En muuten viitsi enään vänkätä, jos joku itkee rasismista tai syrjinnästä ja jos se kohdistuu itseen niin on itsetunnosta kiinni miten siihen suhtautuu, kannattaa muuttaa itseään kun koko mailman muuttaminen ei ole onnistunut vielä keneltäkään, voi tietysti jämähtää surkuttelemaan itseään kun joku kiusaa tai suhtautuu muutoin epäasiallisesti, terveellä itsetunnolla varustettu toteaa, entä sitten.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rasismi ei rajoitu pelkästään pilkkaan tai niihin jotka voivat puolustautua. "Entä sitten" toteaminen ei hirveästi auta jos skinit ovat hajottaneet pizzerian ikkunan ja varastaneet kaljat ja siiderit.

Geronimo kirjoitti:
On nimitäin niin että rasismi Suomessa on hyvin vähäistä, vaikka sitä on niin se on vähäistä verrattuna vaikkapa Venäläiseen yhteiskuntaan jossa rasismi on varsin avointa ja täysin hyväksyttävää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Myös federalismi, köyhyys, korruptio, rikollisuus ja sananvapauden polkeminen on hyvin vähäistä Suomessa verrattuna vaikkapa Venäläiseen yhteiskuntaan. Ei että vihervasemmiston tapa huutaa rasismia jos lyövät varpaansa oven kynnykseen mitenkään auttaisi asiaa.
 
Benelli kirjoitti:
Entä sitten" toteaminen ei hirveästi auta jos skinit ovat hajottaneet pizzerian ikkunan ja varastaneet kaljat ja siiderit.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä siinä menee kaikkien ikkunat sisään niin matujen kuin tupujen ja kantiksien kun joku päättää hakea kaljaa, tupakkaa ja siideriä ja näille tekijöille on samantekevää kuka sen omistaa kun tavarat on itsellä loppu eikä ole halua niistä maksaa ja rasismin kanssa tällä ei ole mitään tekemista ja jos onkin niin hyvin vähän.
 
Geronimo kirjoitti:
Kyllä siinä menee kaikkien ikkunat sisään niin matujen kuin tupujen ja kantiksien kun joku päättää hakea kaljaa, tupakkaa ja siideriä ja näille tekijöille on samantekevää kuka sen omistaa kun tavarat on itsellä loppu eikä ole halua niistä maksaa ja rasismin kanssa tällä ei ole mitään tekemista ja jos onkin niin hyvin vähän.
Klikkaa laajentaaksesi...

On myös melko haasteellista löytää suomalaisten pitämä pizzapaikka :p
 
Rannari kirjoitti:
On myös melko haasteellista löytää suomalaisten pitämä pizzapaikka :p
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruuan suurena ystävänä voin suositella tätä. Kebabia et sieltä saa, mutta sen sijaan herkullista herkullisempaa pizzaa! http://www.classicpizza.fi/

Mutta noin yleisesti olen sitä mieltä, että jos jotain kulttuuria maahanmuuttajat ovat oikeasti positiivisesti rikastuttaneet, niin se on ruokakulttuuri! Olen tästä aijemmin varmaan maininnutkin. Etniset ravintolat on mahtava juttu.
 
Geronimo kirjoitti:
On hyvä jos toimit näin mutta useimmat rasismista puhuvat eivät toimi näin, vaan rasismista puhuminen on täysin poliittinen lyömäase jolloin asian varsinainen pointti menettää merkityksensä,

On nimitäin niin että rasismi Suomessa on hyvin vähäistä, vaikka sitä on niin se on vähäistä verrattuna vaikkapa Venäläiseen yhteiskuntaan jossa rasismi on varsin avointa ja täysin hyväksyttävää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen samaa mieltä molemmista asioista. Se ei kuitenkaan poista sitä, että rasismia on, eikä rasismi ole hyväksyttävää. Olen varmasti useampaan otteeseen täällä kirjoitellut kuinka rasismia liioitellaan ja sillä pyritään selittämään esimerkiksi se, että jos lukutaidoton, kieltä osaamaton, ilman mitään koulutusta ja aivan erilaisesta kulttuurista tuleva maahanmuuttaja ei työllisty tai syyllistyy rikoksiin... ehkä siihen (huono työllistyminen tai rikollisuus) on muitakin syitä kuin rasismi.
 
Geronimo kirjoitti:
Kyllä siinä menee kaikkien ikkunat sisään niin matujen kuin tupujen ja kantiksien kun joku päättää hakea kaljaa, tupakkaa ja siideriä ja näille tekijöille on samantekevää kuka sen omistaa kun tavarat on itsellä loppu eikä ole halua niistä maksaa ja rasismin kanssa tällä ei ole mitään tekemista ja jos onkin niin hyvin vähän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei muuten kaikkialla mene ja eräskin pizzeria on vielä nimenomaan pankin vieressä tarkoittaen että ottivat ylimääräisen riskin jos vain kaljaa ja siideriä olisivat hakemassa. Tähän vielä yhdistetään tekijöiden tausta (Kyllä jäivät kiinni.) ja muut toimet niin on täysin loogista olettaa että tekijöillä oli (myös) rasistinen motiivi. Puhumattakaan pelkästä ilkivallasta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top