Pakolaisuus

[Benelli]

Miten tämä on MAHDOLLISTA?!

Onko Suomi tullut hulluksi?? Kuka tämä kusimutteri oikeusistuimessa, joka päätti luovuttaa Vasily Popovin?

Arabit pääse maahaan vaivatta ja kuka tahansa, vaikka mitään perusteita edes olisi, mutta kun "kaikki ilmaista" Suomessa, vaikka kaikki tietävät että Somaliassa, Irakissa ja Syyriassa on alueita, jossa on rauhallista, mutta ei, tänne vaan, kaikki nokkelaat ja ovelasti nu..tehdyt. Ja suvakkit huutaa heille "tervetuloa"

Mutta sitten Venäjältä vainoa ja Putlerin fasismia paennut toisinajattelija ja oppositiossa oleva karjalainen Vasily Popov voi tulla luovutetuksi?!

Ei tämä voi olla totta!

Tästä löysin vain tämän:
http://yle.fi/uutiset/tabloid_russi...n_eastern_finland_receives_travel_ban/8261279

Venäjä lienee sitten turvallisempi valtio kuin Ruotsi?

 

[tulikomento]

Pekka Haavistokin vaikuttaa tarinoivan viisaita.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...-nopeasti-ulos-jos-ei-suomeen-sopeudu/5755836

– Me näemme tästä yhden pään, joka on turvapaikanhakijoiden tulo Eurooppaan ja Suomeen. Se, josta kuitenkin pitäisi jaksaa kantaa huolta, on se alkupää. Miten kriisit lähtevät liikkeelle, miksi ihmiset joutuvat lähtemään kotiseudultaan ja mitä sillä alueella voidaan tehdä?

Haaviston mukaan konfliktien ratkaisemisen ohella olisi tärkeää saada pakenevat ihmiset pysymään lähellä konfliktialuetta ja auttaa heitä siellä.

Lisäksi toteaa, että 30 000 tulijan myötä ollaan jo äärirajoilla resurssien suhteen. Ja yllättävän tiukkaa tekstiä tulee myös rikoksiin syyllistyneistä tp-hakijoista.

– Jos heillä ei ole perustetta jäädä, niin silloin nopeasti ulos, jos ei Suomeen sopeudu eikä täällä pysty olemaan. En minä tunne sellaista ihmistä kohtaan mitään sääliä, joka tuo turvattomuutta tullessaan ja anoo turvapaikkaa.

 

[Honcho]

Venäjä lienee sitten turvallisempi valtio kuin Ruotsi?

Paitsi jos sieltä tulee intialaisia, norsunluurannikkolaisia ym. Mutta ilmeisesti maa on to-si turvallinen venäläisille toisinajattelijoille.

 

[Honcho]

Hesarin juttu on jälleen oikein merkkipaalu siinä, miten sotketaan esim. käsitteitä "maahanmuuttaja" ja "turvapaikanhakija". Samoin monikulttuurisuus sitä ja tätä vaikka tarkoitus lienee puhua nimenomaan monietnisyydestä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1456292738644#

Otteita:

"Kun Suomessa syntyy 60 000 lasta vuodessa, pitkän ajan kuluessa maahanmuuttajat muuttavat Suomea monikulttuurisemmaksi."
(Onko todellakin niin etteivät maahanmuuttajat haluaisi olla suomalaisia? Moni ehkä haluaisi ellei tätä monikulttuuria puoliväkisin puskettaisi silmille)

"Kohenisiko tilanne, jos Suomeen houkuteltaisiin miljoona koulutettua maahanmuuttajaa esimerkiksi Syyriasta? (sic) Työperäistä maahanmuuttoa eri maissa tutkineen apulaisprofessori Lena Näreen vastaus on torjuva: äkkirysähdys tulisi Suomelle kalliiksi. Näin siksi, että töihin tulevat maahanmuuttajat perustavat perheitä, sairastuvat ja ikääntyvät siinä missä muutkin. He tarvitsevat kouluja, päivähoitoa ja terveyspalveluita"
(Onko Syyria todellakin ensimmäinen mieleentuleva paikka hakea koulutettuja maahanmuuttajia? Ei vaan toimittaja käyttää sitä sotkeakseen työperäistä maahanmuuttoa ja turvapaikkaturismia)

"”Ei meillä ole hirveästi työperäisiä maahanmuuttajia. Suomi ei ole niin vetovoimainen.” (Pitäisiköhän TÄLLE asialle tehdä jotain? Positiivista syrjintää riittää kyllä turvapaikanhakijoille...)

"Samaan hengenvetoon hän sanoo ymmärtävänsä voimakasta reagointia esimerkiksi viidentuhannen asukkaan kunnissa, joihin on yhtäkkiä saapunut 600 irakilaista. Nyt vasta monelle on valjennut, että olemme osa EU:n sääntelyä. On tajuttu, että emme voi itse päättää kaikesta."
(Miksiköhän EU-maihin lukeutuviin Baltian maihin ei ole tullut irakilaisia? Syytä vain EUta, Suomen omasta vässyköinnistä)

"Nerg haluaisi itse elää monikulttuurisessa Suomessa. Kokemus on kuitenkin osoittanut, että sellaista Suomea ei voi rakentaa mahtikäskyillä. Mutta Nerg on toiveikas. Kaikki hyvät kokemukset ovat lähteneet normaalista kahden ihmisen kanssakäymisestä. Ihmisten välinen kontakti on se, joka on avannut reittejä yhteiseen tekemiseen. Niin musiikissa, jalkapallossa kuin hiihdossakin.”
(Kuuluuko hiihto siis irakilaistenkin kulttuuriin?)

”Mutta huoltosuhde ei korjaannu lähimainkaan näillä maahanmuuttomäärillä.”
(puhumme siis työperäisestä maahanmuutosta...ei pitäisi sotkea turvapaikkahommiin)

"Tilastokeskuksen ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen joulukuussa julkaisema ulkomaalaisten työ- ja hyvinvointitutkimus kertoo, että moni maahanmuuttaja on ollut työsuhteessa, vaikka vakituisia töitä ei olisikaan. Tutkimuksen mukaan nuoret maahanmuuttajamiehet käyvät enemmän töissä kuin samanikäiset kantasuomalaiset miehet. Myös koulutuksen ja työelämän ulkopuolella olevien miesten tilanne paranee iän karttuessa, toisin kuin kantasuomalaisilla verrokeilla."
(tilastoikaapa syksyn 2015 turvapaikanhakijoiden kuten Firasin osalta sama...veikkaan että eivät "ihan" mene lihavoituun kategoriaan)

"Stenman haluaisi nähdä Suomessa enemmän aidosti monikulttuurisia työyhteisöjä. Niiden myötä myös asenneilmapiiri voisi muuttua ja samalla maahanmuuttajien pääsy työmarkkinoille helpottua."
(Monikulttuurinen työyhteisö? Eikö työpaikoilla nimenomaan sopeuduta siihen kulttuuriin, missä tehdään voittoa työnantajalle? Yrityskulttuuriin!)

 

[Honcho]

Ja vielä kaikkein typerin aivopieru Nergiltä on verrata viime syksyn "satoa" Suomen kaikkiin 300000 ulkomaalaistaustaiseen. Viime vuoden 30000 tulijasta muka 20000 saadaan maasta pois ja tämä on pikkujuttu kun vertaa kaikkiin ulkomaalaistaustaisiin. Vertaisi edes täällä oleviin irakilaisiin tai somaleihin, ja käyttäisi realistisempaa lukemaa kuin 10000 jäävää.

Eli hän käytännössä väittää että ainoa syy olla huolissaan maahantulleesta porukasta on se, kun he eivät ole Suomessa syntyneitä. Mitä typeryyden juhlaa taas ottaa ihan kaikki maahanmuuttajat kaikkialta maailmasta verrokiksi.

Suomen suurin maahanmuuttajaryhmä on ex-Neuvostoliiton alueelta muuttaneet. Käsi pystyyn, kuinka moni on sitä mieltä että vaikkapa jäsen @Maidan ja viime syksynä maahantulleet turvikset ovat vertailukelpoisia? Ollaanko huolissaan mitä Maidan tekee, kun ollaan niin rasisteja?

Oikeasti...Nerg on aivan pihalla, tuon tason typeryys pitäisi kriminalisoida!!

 

[hwyl]

Jaan kritiikin siltä osin, etten halua viime syksyn kaltaisen hallitsemattoman kriisin toistuvan - enkä olisi halunnut sen tapahtuneen edes silloin. Meillä ei ole kykyä vastaanottaa näin suuria määriä, joten meidän ei pitäisi. Mutta samalla olen huolissani siitä, että näitä ihmisiä demonisoidaan ja että heitä vastaan lietsotaan täysin irrationaalista vihaa. He tulevat erittäin huonoista taloudellisista olosuhteista, osa jopa paossa aseellisia konflikteja, eikä heidän toiminnassaan ole mitään irrationaalista tai epäymmärrettävää. Sen sijaan meidän omissa toimissamme ja EU:n toimissa on. On talon oma vika, jos sinne päästetään liikaa vieraita, ei vieraiden.

Ja samalla olen erittäin huolissani siitä, että Venäjä käyttää maahanmuuttokritiikkiä Troijan hevosena heikentäessään suomalaisen yhteiskunnan koheesiota. Jokin MV-lehti (kumppaneineen) on ihan oikeasti viides kolonna, jonka perimmäinen olemus on viha länsimaista, länteen suuntautunutta, Venäjästä itsenäistä Suomea kohtaan. Maahanmuuttokriitikoiden olisi ymmärrettävä tämä ja tehtävä visusti pesäero siihen systemaattiseen suomalaisen yhteiskunnan koheesiota heikentävään toimintaan.

 

[Talvela]

Jaan kritiikin siltä osin, etten halua viime syksyn kaltaisen hallitsemattoman kriisin toistuvan - enkä olisi halunnut sen tapahtuneen edes silloin. Meillä ei ole kykyä vastaanottaa näin suuria määriä, joten meidän ei pitäisi. Mutta samalla olen huolissani siitä, että näitä ihmisiä demonisoidaan ja että heitä vastaan lietsotaan täysin irrationaalista vihaa. He tulevat erittäin huonoista taloudellisista olosuhteista, osa jopa paossa aseellisia konflikteja, eikä heidän toiminnassaan ole mitään irrationaalista tai epäymmärrettävää. Sen sijaan meidän omissa toimissamme ja EU:n toimissa on. On talon oma vika, jos sinne päästetään liikaa vieraita, ei vieraiden.

Ja samalla olen erittäin huolissani siitä, että Venäjä käyttää maahanmuuttokritiikkiä Troijan hevosena heikentäessään suomalaisen yhteiskunnan koheesiota. Jokin MV-lehti (kumppaneineen) on ihan oikeasti viides kolonna, jonka perimmäinen olemus on viha länsimaista, länteen suuntautunutta, Venäjästä itsenäistä Suomea kohtaan. Maahanmuuttokriitikoiden olisi ymmärrettävä tämä ja tehtävä visusti pesäero siihen systemaattiseen suomalaisen yhteiskunnan koheesiota heikentävään toimintaan.

Liittovaltion ja monikulttuurisuuden ajaminen on samaa kuin Venäjän viidentenä kolonnana toimiminen yhteiskunnan koheesiolle.

 

[hwyl]

Liittovaltion ja monikulttuurisuuden ajaminen on samaa kuin Venäjän viidentenä kolonnana toimiminen yhteiskunnan koheesiolle.

Ei ole! Tämä on hyvin olennainen asia: ei ole. Suomi on länsimaa, meillä on länsimaalaiset arvot. Vaikka olenkin hyvin kriittinen EU:ta kohtaan niin se ei ole Venäjä. Hommalla jossain tappeluksessa joku nicki kirjoitti, että mieluummin Moskova kuin Bryssel, jos on pakko valita. No, minullakin on tästä kanta: tuhat kertaa mieluummin Bryssel kuin Moskova! Tämä kysymys pitää jokaisen itselleen esittää - olemme pieni rajamaa ja pienten rajamaiden on usein pakko liittoutua geopoliittisesti ja valita se pienempi paha. Jos meidän on geopoliittisesti valittava lännen ja idän väliltä niin minä valitsen lännen. Toki toivon että se valinta ei tarkoittaisi EU:n liittovaltiota, mutta vaikka tarkoittaisikin niin sittenkin valitsisin Brysselin, en koskaan Moskovaa ja Putinin hallinnon irvokasta kleptokratian ja fasismin yhdistelmää.

 

[Talvela]

Ei ole! Tämä on hyvin olennainen asia: ei ole. Suomi on länsimaa, meillä on länsimaalaiset arvot. Vaikka olenkin hyvin kriittinen EU:ta kohtaan niin se ei ole Venäjä. Hommalla jossain tappeluksessa joku nicki kirjoitti, että mieluummin Moskova kuin Bryssel, jos on pakko valita. No, minullakin on tästä kanta: tuhat kertaa mieluummin Bryssel kuin Moskova! Tämä kysymys pitää jokaisen itselleen esittää - olemme pieni rajamaa ja pienten rajamaiden on usein pakko liittoutua geopoliittisesti ja valita se pienempi paha. Jos meidän on geopoliittisesti valittava lännen ja idän väliltä niin minä valitsen lännen. Toki toivon että se valinta ei tarkoittaisi EU:n liittovaltiota, mutta vaikka tarkoittaisikin niin sittenkin valitsisin Brysselin, en koskaan Moskovaa ja Putinin hallinnon irvokasta kleptokratian ja fasismin yhdistelmää.

Se on sinun kantasi, kommentoin vain objektiivisesti mitä monikultturismi ja federalismi tekee koheesiolle, suuri osa väestöstä ei hyväksy kumpaakaan.

 

[Aquilifer]

Saattaa olla some-huhukin, mutta alkuperäinen lähde on yleensä ollut suhteellisen luotettava. Tokihan pöllitty mutka olisi puukkoa tai nyrkkiä tömäkämpi ase shiiojen ja sunnien välisissä vokki-tappeluissa. Ja sitten jos äkillinen allahuakbar iskee päälle, niin sillä saisi vääräuskoisiakin nurin ihan kivasti...:

 

[Potero]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...isin-elaa-monikulttuurisessa-suomessa/5756330

Sisäministeriön Nerg HS:lle: Haluaisin elää monikulttuurisessa Suomessa

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg sanoo Helsingin Sanomien haastattelussa, että Suomessa turvapaikan saaneet ovat suhteellisen vähäinen joukko.

Hänen mukaansa 10 000 turvapaikan saanutta ovat "peanuts" verrattuna Suomeen saapuneeseen 300 000 pakolaisen määrään.

Nerg sanoo itse toivovansa, että hän voisi elää monikulttuurisessa Suomessa. Mahtikäskyillä sellaista ei kuitenkaan voida rakentaa, hän sanoo lehdelle.

Silti hän on toiveikas kasvavan monikulttuurisuuden suhteen.

– Kaikki hyvät kokemukset ovat lähteneet normaalista kahden ihmisen kanssakäymisestä. Ihmisten välinen kontakti on avannut reittejä yhteiseen tekemiseen. Niin musiikissa, jalkapallossa kuin hiihdossakin, Nerg sanoo HS:lle.

 

[Herman30]

Sekin pitäisi olla kaksisuuntainen, tuo monikulttuurisuus. Että tänne tulleet myös kunnioittavat täällä vallalla olevia tapoja. Kuten että uimahallissa peseydytään ilman uimapukuja ennen altaaseen menoa jne. Jos ei voi niin sitten ei myöskään tarvitse mennä uimahalliin.

 

[Honcho]

Mutta samalla olen huolissani siitä, että näitä ihmisiä demonisoidaan ja että heitä vastaan lietsotaan täysin irrationaalista vihaa.

Itsekään en pidä vihaa tulijoita kohtaan mitenkään rationaalisena. He ovat tulleet, koska heidät on "kutsuttu" poliitikkojemme toimesta. Ns. elintasopakolaisten osaltakin pätee sanonta "tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan se joka antaa". Oma vihani kohdistuu poliitikkoihin jotka hoitavat tätä asiaa leväperäisesti.

Kieltämättä mainitsemasi "oikeat" pakolaiset turvapaikanhakijoiden joukossa ovat se joukko joka tässä myös kärsii. Itse ohjaisin "kylmästi" turvapaikanhakijat UNHCRn leireille. Sieltä pystyy haarukoimaan kipeimmin apua tarvitsevat, joilla ei ole kotimaassaan mitään tulevaisuutta. Toisaalta kukaan ns. elintasopakolainen ei ko. leireille mene.

Venäjästä väitän, että valtaosa suomalaisista on niin tottunut r-n p-apuheisiin että osaa kyllä erottaa kritiikin ja pro-Russia-propagandan. Täytyy myös muistaa että Bäckmanin opetuslapset kuten Julia Junno paasaavat toisessa ääripäässä. Venäjä ei aja tiettyä linjaa vaan lietsoo kaikissa ääripäissä eripuraa. Kunhan siihen ei lähde sen ehdoilla mukaan niin siinäpähän lietsoo.

 

[hwyl]

Se on sinun kantasi, kommentoin vain objektiivisesti mitä monikultturismi ja federalismi tekee koheesiolle, suuri osa väestöstä ei hyväksy kumpaakaan.

En toki tarkoittanut, että se olisi jokin jumalallinen totuus, mutta sen uskon, että tuollainen valintatilanne voi hyvinkin tulla eteen ja että silloin Suomen kansan valtaenemmistö epäröimättä tulisi valitsemaan lännen, ei idän. Ne eivät ole sama asia meille.

 

[Honcho]

Sekin pitäisi olla kaksisuuntainen, tuo monikulttuurisuus. Että tänne tulleet myös kunnioittavat täällä vallalla olevia tapoja. Kuten että uimahallissa peseydytään ilman uimapukuja ennen altaaseen menoa jne. Jos ei voi niin sitten ei myöskään tarvitse mennä uimahalliin.

Ja oman uimahallin voi rakennuttaa jos ei hygieniasyistä käytetyt säännöt miellytä.

 

[hwyl]

Kieltämättä mainitsemasi "oikeat" pakolaiset turvapaikanhakijoiden joukossa ovat se joukko joka tässä myös kärsii. Itse ohjaisin "kylmästi" turvapaikanhakijat UNHCRn leireille. Sieltä pystyy haarukoimaan kipeimmin apua tarvitsevat, joilla ei ole kotimaassaan mitään tulevaisuutta. Toisaalta kukaan ns. elintasopakolainen ei ko. leireille mene.

Noin käytännön tasolla, jos tulee uusi vyöry, en käsittelisi turvapaikanhakuja ollenkaan - kannattaisin sitä, että Suomi kriisitilanteessa tilapäisesti irtautuu kansainvälisten sopimusten noudattamisesta. Nykyinen turvapaikanhakuprosessi ei ole rationaalinen eikä kestävä: sitä ei ole suunniteltu nykyaikaisiin oloihin eikä tähän pakolaiskriisiin. Todellakin hakisin tulijoita vain leireiltä, ja juuri niitä hädänalaisimpia: naisia, lapsia, perheitä.

 

[Honcho]

En toki tarkoittanut, että se olisi jokin jumalallinen totuus, mutta sen uskon, että tuollainen valintatilanne voi hyvinkin tulla eteen ja että silloin Suomen kansan valtaenemmistö epäröimättä tulisi valitsemaan lännen, ei idän. Ne eivät ole sama asia meille.

Suomi voi valita myös Helsingin, Brysselin tai Moskovan sijaan tai ohessa. Itse valitsen Helsingin, Brysselin myös järkevässä määrin (vähemmän mutta parempaa EUta, kiitos).

 

[Honcho]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...isin-elaa-monikulttuurisessa-suomessa/5756330

Sisäministeriön Nerg HS:lle: Haluaisin elää monikulttuurisessa Suomessa

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg sanoo Helsingin Sanomien haastattelussa, että Suomessa turvapaikan saaneet ovat suhteellisen vähäinen joukko.

Hänen mukaansa 10 000 turvapaikan saanutta ovat "peanuts" verrattuna Suomeen saapuneeseen 300 000 pakolaisen määrään.

Nerg sanoo itse toivovansa, että hän voisi elää monikulttuurisessa Suomessa. Mahtikäskyillä sellaista ei kuitenkaan voida rakentaa, hän sanoo lehdelle.

Silti hän on toiveikas kasvavan monikulttuurisuuden suhteen.

– Kaikki hyvät kokemukset ovat lähteneet normaalista kahden ihmisen kanssakäymisestä. Ihmisten välinen kontakti on avannut reittejä yhteiseen tekemiseen. Niin musiikissa, jalkapallossa kuin hiihdossakin, Nerg sanoo HS:lle.

MTV, epic fail! 300000 pakolaista, ei pidä paikkaansa! Jutussa mainittu luku on kaikkien suomessa asuvien ulkomaalaistaustaisien määrä, ei missään nimessä pakolaisten.

 

[Honcho]

Noin käytännön tasolla, jos tulee uusi vyöry, en käsittelisi turvapaikanhakuja ollenkaan - kannattaisin sitä, että Suomi kriisitilanteessa tilapäisesti irtautuu kansainvälisten sopimusten noudattamisesta. Nykyinen turvapaikanhakuprosessi ei ole rationaalinen eikä kestävä: sitä ei ole suunniteltu nykyaikaisiin oloihin eikä tähän pakolaiskriisiin. Todellakin hakisin tulijoita vain leireiltä, ja juuri niitä hädänalaisimpia: naisia, lapsia, perheitä.

Kyllä. EU-tasolla tulisi ottaa toistaiseksi tämä käytäntö. Ja kiintiöpakolaisjärjestelmä sekä UNHCRn rahoitus taas kuntoon. Ei huku enää yksikään lapsi tai aikuinen välimereen ja ihmissalakuljetus loppuu.

 

[krd]

Olikos tämä jo täällä, siis varusmiehiä rajalle:
"Hallituksen maahanmuuttotyöryhmässä on alettu pohtia aseistettujen varusmiesten ja reserviläisten käyttöä rajavartioiden apuna, kertooHelsingin Sanomat.
Taustalla on huoli itärajan kautta Suomeen saapuvista pakolaisista. Lehden tietojen mukaan asiasta on toistaiseksi vasta keskusteltu. Mahdollisten lainmuutosten valmistelu kuuluu sisäministeriölle."
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotima...uja-varusmiehia-rajavartioiden-avuksi/721053/