Sanotaan nyt vaikka näin, että en suunnittele sellaista. Mutta haluaisin tietää onko se mahdollista, jos nyt sattuisi ITKK olemaan edessä ja BMP tähtäimessä. Oletuksena siis on se, että pysäytettyyn BMP:hen olisi sinkomiesten helpompi osua. Myöskin voisi olettaa, että BMP ei liiku nopeasti, jos ollenkaan. Tämä siis siksi, että mikäli BMP etenee vaikka vain metrin sekunnissa, niin telat liikkuvat sen saman, joten yhteen telakenkään (vai miksi niitä kutsutaan) voi osua vain yksi luoti. Eli tilanne voisi olla sellainen, että kaupunkitaistelussa kuulet BMP:n lähestyvän kulman takaa ja saat ammuttua sarjan ajoneuvon keulan tullessa kulman ympäri, ennen kuin vihollinen kykenee näkemään sinut vinkkeliensä läpi (ampujan tähtäimet kun ovat taaempana) tai ainakin ennen kuin ampuja kerkeää reagoida.
Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
Sanotaan nyt vaikka näin, että en suunnittele sellaista. Mutta haluaisin tietää onko se mahdollista, jos nyt sattuisi ITKK olemaan edessä ja BMP tähtäimessä. Oletuksena siis on se, että pysäytettyyn BMP:hen olisi sinkomiesten helpompi osua. Myöskin voisi olettaa, että BMP ei liiku nopeasti, jos ollenkaan. Tämä siis siksi, että mikäli BMP etenee vaikka vain metrin sekunnissa, niin telat liikkuvat sen saman, joten yhteen telakenkään (vai miksi niitä kutsutaan) voi osua vain yksi luoti. Eli tilanne voisi olla sellainen, että kaupunkitaistelussa kuulet BMP:n lähestyvän kulman takaa ja saat ammuttua sarjan ajoneuvon keulan tullessa kulman ympäri, ennen kuin vihollinen kykenee näkemään sinut vinkkeliensä läpi (ampujan tähtäimet kun ovat taaempana) tai ainakin ennen kuin ampuja kerkeää reagoida.
Huomaa, että kukaan ei sano että sinä olet yksin. Sinulla vaan ei ole juuri silloin muita maaleja kuin se BMP, joka on panssaroitu kestämään ITKK:n tuli.
CarriE66
Kapteeni
No näitä tilanne XYZ -skenaarioita voi pyöritellä loputtomiin. Tarpeeksi kun pyörittelee ja asettelee olosuhteita kuvitteellisiin skenaarioihin niin lopputulokseksi saa aikalailla mitä vaan. Totean nyt vielä että harvemmin mikään vaunukaan liikkuu yksin.
Jos vastataan vaan kysymykseen voiko (12,7mm) ITKK:lla katkoa vaunulta telan. Kyllä se on mahdollista. Todennäköisyys ja järkevyys, noh...
Ehkä tuossa en kysynyt kylliksi selkeästi, mutta nyt kiinnostaa sen telan materiaali ja rakenne. Eli voiko se telan osa esim. lohjeta osumista? Siis sen sijaan, että siihen tulisi vain reikä. Minkälaista terästä se on?
Tykimies
Kapteeni
Eikö sen telan katkaisemisen sijaan kannattaisi samantien ampua moottoriin tai heittää kranaatti sinne jonnekin moottorin päälle? Riskit siinäkin on olemassa, mutta ehkä se vaunu pysähtyy helpommin kuin koittamalla ampua ITKK:lla teloihin, ilman että joku ampuu sinua takaisin.
taantumu
Ylipäällikkö
Kroatialaiset kehittivät antimateriaalikiväärin tuhoamaan Serbien vaunuista lämpökamerat, myös miehistönkuljetusvaunujen puhkominen onnistuu. http://en.wikipedia.org/wiki/RT-20_(rifle)
Tai käydä laittamassa telapyörästön väliin koivuhalko. Toki voi myös yrittää heittää pientä esinettä (alle 30mm halkaisija) vaunun pääaseen sisälle, jolloin konetykki saattaa jumittua. Huomioitavaa tässä on että vaunukonekivääri toimii vielä tässä tilanteessa, siihen pitää heittää vielä pienemmällä esineellä.
vlad
Respected Leader
Tuosta Venäjän asevoimien modernisoitiohjelmasta ja tietyistä absurdeista ilmentymistä kirjoitin erääseen Venäjä-ketjuun (oliko nyt kyse ketjusta, jossa pohdittiin valmistautuuko Venäjä suursotaan tjsp) ja sinne linkitin seuraavan tiedon/arvion v. 2015 modernisoitinohjelman suunnitelmista:
"Motorized Rifle and Tank Brigades will receive more than 700 tanks, BMPs, and BTRs. Most of the tanks will be the newest T-90AM variant. Its distinguishing features include a new turret with a combat information and command system, new autoloader, and a modernized 125mm gun-launcher. The driver will have an automatic transmission and a steering wheel instead of the old lever controls. The modernization of the well-known T-72B tanks to the T-90 level [T-72B3 variant] will continue." (linkki: http://fortruss.blogspot.ru/2015/03/3182015-normal-0-false-false-false-en.html)
Eli jos suunnitelmat pitävät paikkansa niin tämän vuoden puolella suurin osa luovutettavista vaunuista pitäisi olla T-90AM -tyyppiä, myös T-72B3:n tuotanto jatkuu. Spekulaatioden tasolla on myös pohdittu sitä, että T-72B3M (eli T-72 "biathlon") tulisi laajamittaiseen tuotantoon - mutta tämä on puhdasta spekulaatiota.
Armata T14 aika on sitten joskus, en kovinkaan luottavaisesti suhtaudu Venäjän puheisiin siitä, että tulevina vuosina vaunuja valmistuisi 500 kpl:n vuositahtia.
vlad.
Peuhkis
Luutnantti
Ehdottomasti kannattaa ampua ihan kivääri kaliberi aseillakin vaunun optisia sensoreita sillä ne eivät ole luodin kestäviä, ja vaikka siinä olisi panssarilasi edessä, ei sellaista panssarilasia olekkaan mikä ei säröydy luodin siihen osuessa = siitä ei pysty tähtäämään koska säröt!
pstsika
Haukka
Yksi tankki ilman jalkaväkisuojausta vs. yksi sinkomies riittävällä määrällä putkia ym. peitteisessä ja kumpuilevassa maastossa, niin tankki on hätää kärsimässä.
CarriE66
Kapteeni
Sen tiedon/muistikuvan perusteella mitä omiin korviini on kantautunut niin yhtään T90 -varianttia ei ole tilattu/luovutettu/päivitetty Venäjän asevoimille vuosiin. Eikä tähän olisi tulossa muutosta vaan Venäjän asevoimat jatkaa T72 vaunujen modernisointia B3 tasolle joita tulee kovaa vauhtia tehtaalta ulos. Useita satoja vuodessa. Pistäisin omat rahani likoon sen puolesta että TVZvezdan uutinen aiheesta on virheellinen.
Battlefieldissä vai Call Of Dutyssä? Kyllä se lentotukialuskin peitteisessä maastossa on hätää kärsimässä jos sinkomies pääsee yläkannen katveen alle ampumaan riittävän määrän kertasinkojaan.
Jos nyt tuollainen fantasioitu tilanne tulisi vastaan niin vaunu käyttää liikkuvuuttaan hyväksi ja toivottavasti häipyy edullisempaan asemaan jo paljon ennen kuin se yksinäinen pstsika pääsee hyödyntämään "riittävää määrää" putkiaan.
Edelleenkään. Tankit eivät liiku yksin. Toivottavasti ei sinkomiehetkään, ainakaan meidän.
Viimeksi muokattu:
kimmo.j
Respected Leader
Kuten on todettu, jo Neuvostoliittolla ja sen perillisellä Venäjällä on ollut tapana julkistaa varsin kunnianhimoisia suunnitelmia.
Näiden suunnitelmien toteuttumisesta, ei sitten paljon puhuta. Päinvastoin on hyvin todennäköistä, että nämä suunnitelmat ovat totetuneet vain pieneltä osin, jos lainkaan.
Näiden suunnitelmien toteuttumisesta, ei sitten paljon puhuta. Päinvastoin on hyvin todennäköistä, että nämä suunnitelmat ovat totetuneet vain pieneltä osin, jos lainkaan.
pstsika
Haukka
No shit. On se vitun hyvä, että tuot uutta tietoa foorumille...
Totta, tosin tuo modaus on aika nopeaa ja onnistuu jopa heiltä.
Se mistä miehistöt revitään on eri asia, kyllä niiden tuhominen on tärkeintä nykyään, ei kaluston romutus.
pstsika
Haukka
@CarriE66 Vaikka psv:t eivät liiku yksin tai ilman jv-suojaa, niin eräässä ps-joukkoja kouluttavassa joukko-osastossa on harjoiteltu tuhoojapartion toimintaa KV&RS kertasingoin sekä tilapäisvälinein ja savuin. Yksi todella mielenkiintoinen ja antoisa tapa harjoitella tuhoojapartiona toimimista on käyttää pelkkiä tilapäisvälineitä+savuja KASI-simun ja vähintään kahden erotuomarin kanssa ja maalata psv, olipa ryntö tai tst, telavaurioiseksi ilman muiden vaunujen tai jalkaväen suojaa. Jos kyse olisi yksittäisestä (telavaurioisesta) tai epäedullisessa maastossa olevasta vaunusta ilman psv- tai jv- suojausta, niin sinkojen kanssa sen tuhoaminen ei ole temppu eikä mikään. Lähilähitorjuntavälinein siihen tulee edes vähän haastetta… En tiedä miksi tuota varusmiehenä harjoiteltiin jos se aivan utopistinen skenaario on.
CarriE66
Kapteeni
Syytä tähän koulutusmuotoon en osaa sanoa, arvailla vain. Asian X harjoittelu tavalla Y voi tukea sen suorittamista myös tavalla Z. Ehkä on haluttu simuloida tilanne jossa vaunut ovat saaneet niskaansa epäsuoraa ja poistuneet paikalta. Yksi on jäänyt telavaurioisena jälkeen. Eikä sillä väliä. Otin lähinnä kantaa näihin 1 vaunu vs 1 sinkomies -mietintöihin.
Tosin harjoitellaanhan ammuntaakin mukavalta alustalta paikallaan olevaan maaliin ilman riskiä vastatulesta.
SAAB väittää NLAWin osalta:
Mainospuheet on tietty mainospuheita. Olempahan joskus nähnyt esittelyvideon missä pistetään T-34 paskaksi ja kehutaan että voittaa taisteluvaununkin
Tässä "dokumenttisarja" missä seuraillaan kahta Venäläistä nuorta miestä UVZ:n tehtaalla duunissa. Sivujuonena T72:n päivitys. Kannattaa katsoa.
Tämän mukaan 2014 päivitettiin melkein 300 T-72:sta B3 -tasoon. Venäjän puolustusministeriön sivujen mukaan pelkästään 2015 on luovutettu jo 70 T-72B3:a. Kohta ollaan siis tilanteessa ettei enää puhuta kohtuullisen pienestä osasta Venäjän panssareita jotka ovat uusinta ja hienointa tasoa.