Patria 6X6 multipurpose transport vehicle

kimmo.j

Respected Leader
Aamukahvipöydän edessä aukeaa Kokemäenjoki, leveyttä 100m, syvyyttä 18 m ja vieressä vanha lossipaikka eli veteenajokelpoiset rannat. Uintikelpoiselle vaunulla SIIRTYMÄ (ei siis hyökkäys tulen alla) kestäisi muutaman minuutin. Tietä pitkin matkaa kertyy 44 km.

Tällaisia tilanteita on Suomi väärällään, joten itse en väheksyisi uintikykyä. Toisille uintikyvyllä ei ole merkitystä, jos ei vaan pysty;)
Erittäin hyvin lausuttu.
Kaikki ominaisuudet ovat kompromissin tulosta. Uintikyky on aina pois jostain, esim. suojauksesta. Hinnasta puhumattakaan.
PV on "pyyhkinyt" ominaisuuden pois ainakin muutamasta vaunustaan, joten ilmeisesti siellä ei nähdän puutetta isona ongelmana.
 

Rannari

Greatest Leader
Eikös tässä ongelma ollut, että jos vain yksi vaunutyyppi osaa uida ja muut ei, niin esim. huolto ja tykistö ei voi seurata uivia osia. Näin muistelisin ainakin perustellun sitä, miksi BMP-2:n uintikykyä ei arvosteta korkealle. Jää Leot ja Moukarit liian kauaksi jälkeen, kun ne lähtevät kiertämään. Ja jos taas ponttoonisilta rakennetaan, niin sitten BMP voi myös käyttää sitä.

Onko Suomella muuten enää niitä Neuvostoliitosta ostettuja ponttoonisiltakalustoja?
Itäperäistä ponttoonikalustoa on edelleen olemassa. Niitä on vain siirretty Krazien päältä siirtolava-alustoille. Palvelevat varmasti vielä pitkään.
 

VanhaPate

Kenraali
Patrialla on katse Suomen lisäksi kansainvälisillä markkinoilla ja jollekin potenttiaaliselle ostajalle puuttuva uintikyky voi olla asia, joka tiputtaa muuten sopivan ajoneuvon kilpailusta heti alkuunsa. Joillekin ostajille uintikyky voi olla tarpeeton mutta tuskin karsiva ominaisuus.
 

baikal

Supreme Leader
Erittäin hyvin lausuttu.
Kaikki ominaisuudet ovat kompromissin tulosta. Uintikyky on aina pois jostain, esim. suojauksesta. Hinnasta puhumattakaan.
PV on "pyyhkinyt" ominaisuuden pois ainakin muutamasta vaunustaan, joten ilmeisesti siellä ei nähdän puutetta isona ongelmana.
Kuten tietysti on loogistakin....Suomessa kun ei vesistöjä juurikaan ole. :cool:
 

Herman30

Greatest Leader
Ja kuinkahan paljon on tarvetta ylittää vesistöjä meidän puolustusvoimilla jotka ovat puolustuskannalla eivätkä hyökkäysarmeija? Eikö ole parempi odottaa omalla puolella vesistöä ("vallihaudan" kotopuolella) että vihollinen ylittää ja yrittää tuhota niitä ylityksessä.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS

Gyllis1

Respected Leader
Ja kuinkahan paljon on tarvetta ylittää vesistöjä meidän puolustusvoimilla jotka ovat puolustuskannalla eivätkä hyökkäysarmeija? Eikö ole parempi odottaa omalla puolella vesistöä ("vallihaudan" kotopuolella) että vihollinen ylittää ja yrittää tuhota niitä ylityksessä.
Kyllähän siitä kyvystä varmasti hyötyä olisi, sodankäynnin kun ainakin kuvitellaan olevan nykyään aika liikkuvaa ja nopeatempoista.

Mutta, kuten tuossa jo edellä mainittiin, koko pumpun pitäisi sitten olla uimakykyisiä. Eli varmaan kaikki tai ei mitään ajatuksella tuossa mennään, ja rahapussi ajaa jälkimmäiseen vaihtoehtoon.
 

haekker

Kersantti
En muista puhuiko tästä pasien uimakyvystä joskus aikaisemminkin, mutta todellisuus lienee kuitenkin se, että ei noita ihan vähällä mielellään viedä uimaan. Aiheuttaa aika paljon huoltopuolelle stressiä, meinaan mitenkään vedenpitäviä nuo tölkit ei ole. Esimerkkinä perämurikat, jotka ovat vedessä ajelun jälkeen täynnä puuromaista veden ja öljyn sekoitusta. Tiukassa tilanteessa tällä ei tietysti ole mitään merkitystä, mutta ehkä tuo uintikyky on pikemminkin hätävarana, kuin toiminnalisena ominaisuutena. Uudemman kaluston vedenpitävyydestä ei toki itselläni ole tietoa.
 

Samovarius

Majuri
Voi olla, että strategisessa mielessä vaunu ei tervitse uintikykyä, mutta taktisessa mielessä siitä voi olla suurtakin etua. Mekanisoiduissa yksiköissä toki muut osat eivät ole uintikykyisiä, mutta mites jääkäripataljoonassa? Heittimet jäävät jälkeen? Se on toki paljon tulivoimasta pois, mutta luulisi pataljoonan iskuun irtoavan prikaatin tykistötukea. 155 mm kantamahan on 40 km joten niiden ei välttämättä tarvitse ylittää sitä vesistöä, minkä yli pasipataljoona liikkuu.

Eli kyllä mä näkisin että APC hyötyy uintikyvystä. IFV taas joutuu sen vuoksi uhraamaan niin paljon panssaroinnistaan, että se ei, ja se on se vaunu joka on sidottu raskaampiin vaunuihin.
 

Rannari

Greatest Leader
Voi olla, että strategisessa mielessä vaunu ei tervitse uintikykyä, mutta taktisessa mielessä siitä voi olla suurtakin etua. Mekanisoiduissa yksiköissä toki muut osat eivät ole uintikykyisiä, mutta mites jääkäripataljoonassa? Heittimet jäävät jälkeen? Se on toki paljon tulivoimasta pois, mutta luulisi pataljoonan iskuun irtoavan prikaatin tykistötukea. 155 mm kantamahan on 40 km joten niiden ei välttämättä tarvitse ylittää sitä vesistöä, minkä yli pasipataljoona liikkuu.

Eli kyllä mä näkisin että APC hyötyy uintikyvystä. IFV taas joutuu sen vuoksi uhraamaan niin paljon panssaroinnistaan, että se ei, ja se on se vaunu joka on sidottu raskaampiin vaunuihin.
Huolto kokonaisuudessaan ja erilaiset joukon välittömässä läheisyydessä komppaniatasalta lähtien tarvittavat viestiasemat tulevat ensimmäisenä mieleen mahdollisina murheita. Nuo eivät ainakaan ui mihinkään. Riippuu varmaan siitäkin millaisista etäisyyksistä ja aikamääristä puhutaan.
 

Iso-Mursu

Respected Leader
Ja kuinkahan paljon on tarvetta ylittää vesistöjä meidän puolustusvoimilla jotka ovat puolustuskannalla eivätkä hyökkäysarmeija? Eikö ole parempi odottaa omalla puolella vesistöä ("vallihaudan" kotopuolella) että vihollinen ylittää ja yrittää tuhota niitä ylityksessä.
Prikaati 2005 taistelumuoto on hyökkäys.

Ja paikallaan oleva vihollinen löydetään sekä tuhotaan.
 

Rannari

Greatest Leader
Prikaati 2005 taistelumuoto on hyökkäys.

Ja paikallaan oleva vihollinen löydetään sekä tuhotaan.
Eipä sieltä parhaiten varustetuista pumpuista paljoa uimakykyisiä ajoneuvoja löydy. Ei etenkään niin että mikään isompi osakokonaisuus olisi kokonaisuudessaan niillä varustettu.
 

TT

Eversti
Pointtini oli, ettei sillä nopeudella/ominaisuuksilla ole juuri merkitystä.
Saahan sitä tietysti kysyä mielenkiinnosta.
Ei varmaan täällä järvi-Suomessa ole uintinopeudella juuri väliä. Mutta jos on nopeasti virtaava vesistö, varmasti alkaa olla jo merkitystä etenemiskyvyllä. Jokin oikein vuolaan ja leveän joen ylitys, tai sitten jokin katastrofaalinen tulva-alue, tai vastaava vieraan maan tilanne... (Täytyyhän näitä katsella myös vientituotteina.) "Päästiinpäs yli! Nyt ollaan vaan sivusuunnassa kymmenen kilsaa väärässä paikassa..."
 
Top