Ehkä ne ovat merivoimien kirjanpidossa
Suolavesi voi tehä pahaa jälkeä
Patria 6X6 multipurpose transport vehicle
- Viestiketjun aloittaja miheikki
- Aloitus PVM
Suolavesi voi tehä pahaa jälkeä
Samovarius
Ylipäällikkö
Jos MT-LB on kerran hyvässä kuosissa ja XA-180 jo modernisoinnissa, niin mitä jää jäljelle? Xa-185 modernisointi on varmasti yhtä kustannustehokasta kuin vanhemman XA-180 ja mallien erot ovat muutenkin aika triviaaleja. XA-202/203 on jo vähän enemmän outolintu, mm. moottori on eri ja koko voimalinja samaten, koska paino nousi jo 23 tonniin. Onko sen elektroniikka muutenkin nykyään jo arkaaista 2000-luvun vaihteen kamaa, jota on vaikea päivittää, vai olisiko sekin edelleen pitkään soiva lei vain vaihtamalla tietokoneet uusiin? Koska jos on, niin alkaa jäädä Patria 6x6:n ainoaksi käyttökohteeksi uusien joukkojen siirtyminen APC:hen. Tätä toki kaikki me toivomme, mutta onko siihen varaa? Vai tehdäänkö tämä käytännössä teollisuustukena, kuten A2045 tehtiin?
Suomella on varaa! Tätähän vihervassarit ovat toistelleet... Velkaa saadaan ja otetaan surutta, 1 miljardi Patrian 6x6 -kalustoon ei tunnu missään sote-himmeleiden ym joukossa.
Taitaa punavihreällä hallituksella olla kunnia saada kaikkein maanpuolustusmyönteisimmän hallituksen titteli kautta aikojen
ak.tied
Respected Leader
Painaako XA-202/203 noin paljon enemmän kuin XA-180/185? Ei voi kyllä pelkkä voimalinja ja moottori selittää tuota painoeroa. Paljonkin paksummin panssaroitu?
Samovarius
Ylipäällikkö
Niin siis moottori ja voimalinja ovat vastausta siihen kasvaneeseen massaan, joka taas tulee vahvistetusta panssaroinnista. Samasta syystä uintikyky ja mm. siihen liittyvät tyrskylevy ja potkurit on poistettu. 23 tonnia alkaa olla kolmelle aksellille jo aika paljon. Kuvassakin XA-202 on selveästi muhkeamman oloinen.
Sama pätee myös karvalakkimalli XA-203:een.
Mikä elektroniikka/tietokoneet?
Samovarius
Ylipäällikkö
Ainakin komentopaikkaversiossa XA-202 pitäisi pyöriä läppäri poikineen.
Niitä on kalusteltukin uusiksi M18-käkättimillä. Taisi olla A-viestiasema joita noihin on rakennettu.
Misu matkalla Viroon? Liittyykö siihen kun Viro irtisanoutui Patria 6x6 yhteistyöstä?
Viimeksi muokattu:
Pojat hakee lastin? Tuon kanssa on helpompi selittää olevansa työreissussa.
Ilmeisesti jo matkalla Suomeen kun se oli Virossa jo 16. lokakuuta.
FOTOD | Tallinnas vurab ringi soomlaste loodud soomusmasin
Täna märgati Tallinna kesklinnas sõitmas kaitsevärvides masinat, millel Soome tsiviileraldusmärgid.
Einomies1
Respected Leader
Bongasin Senopin sivuilta esittelyvideon, jossa FCTS-tulenjohtojärjestelmä sensoreineen on naitettu uuden 6x6 Patrian katolle. Vaikka koko hanke on alussa niin kotimaista vaihtoehtoa jossa raskas kk (M2HB varmaankin), puoliavoin torni sekä kompakti sensori voidaan pitää hyvin todennäköisenä omasuoja/tukiasejärjestelmänä uudelle kuljetuspanssarille. Mitään RWS-tornia ei varmaankaan hankita korkeahkon hinnan vuoksi ja Petri Hulkon sanoin, kalliita asejärjestelmiä ei kannata pv:n silmin hankkia noihin. Vaunuja tulee hankintaan kuitenkin vähintään pari-kolmesataa kappaletta.
NSV on tietynlainen kysymysmerkki, kun miettii varastossa olevien aseiden kulumista ja määrällistä riittävyyttä. Jos oletettaisiin että aseita on riittävästi ja niihin on isot varaosavarastot niin M2 virhettä ei varmaankaan tulla toistamaan ihan lähitulevaisuudessa. Kuitenkin voi olla että uusia raskaita konekiväärejä täytyy hankkia ja silloin vaihtoehdot voi olla vähissä.
FCTS on aseeseen kiinnitettävä tähtäin/laskin se ei siis ole mitenkään ajoneuvoriippuvainen. KRKK asennetaan yleensä ajoneuvoon ja Partia 6x6 kuuluu samaan konserniin joten siinä on syy miksi markkinointivideossa kyseinen ajoneuvo esiintyy. Tuon tyyppinen tähtäin/laskin systeemi olisi varmasti hyvä lisä PV:n kranaattikonekivääreihin, mutta ei taida olla mitään tietoa PVn osallisuudesta tuohon Senopin projektiin. ITKK tarvitsee pimeätoimintakyvyn, mutta ei välttämättä mitään noin raskasta/monimutkaista.
Vähintään pari-kolmesataa
FCTS on aseeseen kiinnitettävä tähtäin/laskin se ei siis ole mitenkään ajoneuvoriippuvainen. KRKK asennetaan yleensä ajoneuvoon ja Partia 6x6 kuuluu samaan konserniin joten siinä on syy miksi markkinointivideossa kyseinen ajoneuvo esiintyy. Tuon tyyppinen tähtäin/laskin systeemi olisi varmasti hyvä lisä PV:n kranaattikonekivääreihin, mutta ei taida olla mitään tietoa PVn osallisuudesta tuohon Senopin projektiin. ITKK tarvitsee pimeätoimintakyvyn, mutta ei välttämättä mitään noin raskasta/monimutkaista.
Vähintään pari-kolmesataa
Huhta
Greatest Leader
NSV on tietynlainen kysymysmerkki, kun miettii varastossa olevien aseiden kulumista ja määrällistä riittävyyttä. Jos oletettaisiin että aseita on riittävästi ja niihin on isot varaosavarastot niin M2 virhettä ei varmaankaan tulla toistamaan ihan lähitulevaisuudessa. Kuitenkin voi olla että uusia raskaita konekiväärejä täytyy hankkia ja silloin vaihtoehdot voi olla vähissä.
FCTS on aseeseen kiinnitettävä tähtäin/laskin se ei siis ole mitenkään ajoneuvoriippuvainen. KRKK asennetaan yleensä ajoneuvoon ja Partia 6x6 kuuluu samaan konserniin joten siinä on syy miksi markkinointivideossa kyseinen ajoneuvo esiintyy. Tuon tyyppinen tähtäin/laskin systeemi olisi varmasti hyvä lisä PV:n kranaattikonekivääreihin, mutta ei taida olla mitään tietoa PVn osallisuudesta tuohon Senopin projektiin. ITKK tarvitsee pimeätoimintakyvyn, mutta ei välttämättä mitään noin raskasta/monimutkaista.
Vähintään pari-kolmesataa
Mitenköhän se puolalainen länsimaiselle puolituumaiselle pesitetty NSV-kopio toimisi? Wikipedian mukaan myös Kordista, jota Suomeen ostettiinkin testikappaleet kymmenisen vuotta sitten, on olemassa länsikaliberille pesitetty versio.
Mitä määrään tulee, niin onhan tuo "vähintään"-sana optimistista ajattelua. Toisaalta voi kysyä, miten pientä määrää kannattaa ylipäätään lähteä ostamaan? Jos tarkoitus olisi varustaa esim. yksi pataljoona, niin otettaisiinko yksi ajoneuvomalli lisää huollon riesaksi ja upotettaisiin kehitystyöhön miljoonia PV:n pussista valmistajan jo tuotekehitykseen käyttämän lisäksi? AMV:n kohdalla näin tosin tehtiin, mutta liekö tehtäisiin enää. Ehkä ennemmin lisätilaus RG-32:ia tai panssarimersuja?
Samovarius
Ylipäällikkö
RG-32 ja panssarimersu ovat kyllä selkeästi pienempiä ajoneuvoja eikä Patria 6x6 kilpaile niiden kanssa, enemmän Sisu GTP. Siinä mielessä 6x6 voisi olla ihan fiksu satsaus, että Pasi tulee korvausikään väistämättä joskus.
Commander
Kenraali
Missään ei ole vielä todettu, että Operatiivinen yhtymä 2035 olisi prikaati. Voihan se olla armeijakuntakin tms.
Yksi prikaatitason yhtymä, jolla on sekä operatiivinen että taktinen liikkuvuus kuulostaa varsin mahdottomalta yhtälöltä. Ja suorituskykynäkökulmasta katsoen sen pitäisi siis olla nykykriteerien mukaisesti vähintään ilmamekanisoitu.
Kun Maavoimien komentajan juttuja lukee ja kuuntelee niin uusia ajoneuvoja tavoitellaan todennäköisesti pikemminkin tuhannen kuin sadan kappaleen luokkaa olevia määriä. Silloin tietysti puhutaan sekä tekan seuraajasta että kuuskertaakutosista. Olisihan suunnitelmien mukainen jääkäriprikaatien varustelukin aikanaan vaatinut tuhannen tekan lisäksi pari tuhatta Pasia. ( tuo hanke jäi toki "hieman" vajaaksi )
Commander
Kenraali
Näinhän se oli. Ja komentaja puhui myös operatiivisen ja taktisen liikkuvuustarpeiden yhteensovittamisen haasteista. Nyt on nähtävästi kaavailluissa sekä pyörä- että telakalustoa. Tosin ainakin taktista liikkuvuutta pystyy osittain kompensoimaan sensorien ja asejärjestelmien kantamaa kasvattamalla, mutta mutta...
Mun mielestä on puhuttu useasta yhtymästä.
Toki sitten yhtymät voi olla taisteluosastoja, eivätkä Prikaati 35. Mutta 100 6x6 ei varusta useampaa taisteluosastoakaan.
Hanski
Ylipäällikkö
Kertaalleen jo referoin Sotilasaikakauslehdestä ansiokasta kirjoitusta maavoimien tulevaisuudesta, mutta poistin referaatin, kun Maanpuolustus.netin "tietäjät" tiesivät maavoimien varustamisen paremmin kuin ammttiupseerit. Haluaisitko @StmSvejk kommentoida jälleen kerran yhtymien määrää? Selvästi tiesit 2020-luvun PTL-luettelon paremmin kuin maavoimat.
Viimeksi muokattu: