Patria FAMOUS

[ERAkko]

MT-LBV hinattavan massan maxpaino on 4500 kg ja kykenee vetämään 155K83. Talvella pyörien tilalle pitää laittaa leveät sukset.

Nippelitiedon nyhräystä:

Olisiko kuitenkin hinattu 122 H 63 (D30) tykkiä (m=3300 kg) tai muuta vastaavaa itäkalustoa (esim. 100 mm T-12 AT-tykkiä on vedetty Ukrainassa ja Venäjällä) MT-LB/V:llä.
152 D2 (m=5,7 tn) voidaan vetää MT-LB:llä (sallittu vetomassa 6,5 tn), muttei MT-LB/Vllä, (ks. Tankograd ote alta)

155 K 83 kenttätykki painaa 9 500 kg (ampumakunnossa, josta kaikki lienee myös vedettävää massaa?) eli yli tuplat em. hinattavan massan max. painooon (4500 kg (MT-LB) Wikin mukaan hinattavan massan maksimi olisi hieman pienempi eli m=4 000 kg MT-LB/V:lle) nähden.
MT-LB:lle vedettävä massa 6 500 kg engl. wikin ja Tankogradin (lainaus alla) mukaan.

Lähteet:
Tykin painot Wikipedia: https://fi.wikipedia.org/wiki/155_K_83

D-30 – Wikipedia

fi.wikipedia.org

https://fi.wikipedia.org/wiki/D-20

MT-LB/V: https://fi.wikipedia.org/wiki/MT-LB

Tiedä sitten wikin tietojen oikeellisuutta, mutta 155 K 83 painaa varmasti yli 9 tn. Esim. Vesa Toivosen "Tampellasta Patriaan" kirja / s. 162 sanoo kuvatekstissään: " Aseen tuliasemapaino on 9 500 kg".

Ohessa vielä ote Tankogradin MT-LB kirjoitelmasta:
"In terms of towing capacity, 6.5 tons was enough for the operational role of the MT-LB. In the Soviet Army, the MT-LB was most often used to tow lighter artillery pieces. The T-12 anti-tank gun, weighing only 2.75 tons, was manageable even for the AT-P. Heavier guns and howitzers like the MT-12 (3.1 tons), D-30 (3.2 tons) and BS-3 (3.65 tons) could still be towed by the MT-LB with ease. The D-20 howitzer, weighing 5.7 tons, was the heaviest artillery piece that could be supported by the MT-LB without a negative impact in its mobility specifications. For the MT-LBV, a towing limit of 4 tons still theoretically allows it to tow almost all of the aforementioned guns, excluding only the D-20."

Linkki: https://thesovietarmourblog.blogspot.com/2022/10/mt-lb.html ( ~puolivälin paikkeilta kopioitu teksti)

Ei taida mikään näistä telavehkeistä (MT-LB, MT-LB/V, NASU/TEKA, SISU GTT, FAMOUS) kyetä vetämään maastossa / huonolla tiellä 9,5 tn (155 K83) tykkiä, puhumattakaan 155 K 98 tykin (m= 13,5 ... 14,5 tn varusteista riippuen) vetämisestä, eikä niitä siihen liene tarkoitettukaan?

 

[Mikfin70]

Nippelitiedon nyhräystä:

Olisiko kuitenkin hinattu 122 H 63 (D30) tykkiä (m=3300 kg) tai muuta vastaavaa itäkalustoa (esim. 100 mm T-12 AT-tykkiä on vedetty Ukrainassa ja Venäjällä) MT-LB/V:llä.
152 D2 (m=5,7 tn) voidaan vetää MT-LB:llä (sallittu vetomassa 6,5 tn), muttei MT-LB/Vllä, (ks. Tankograd ote alta)

155 K 83 kenttätykki painaa 9 500 kg (ampumakunnossa, josta kaikki lienee myös vedettävää massaa?) eli yli tuplat em. hinattavan massan max. painooon (4500 kg (MT-LB) Wikin mukaan hinattavan massan maksimi olisi hieman pienempi eli m=4 000 kg MT-LB/V:lle) nähden.
MT-LB:lle vedettävä massa 6 500 kg engl. wikin ja Tankogradin (lainaus alla) mukaan.

Lähteet:
Tykin painot Wikipedia: https://fi.wikipedia.org/wiki/155_K_83

D-30 – Wikipedia

fi.wikipedia.org

https://fi.wikipedia.org/wiki/D-20

MT-LB/V: https://fi.wikipedia.org/wiki/MT-LB

Tiedä sitten wikin tietojen oikeellisuutta, mutta 155 K 83 painaa varmasti yli 9 tn. Esim. Vesa Toivosen "Tampellasta Patriaan" kirja / s. 162 sanoo kuvatekstissään: " Aseen tuliasemapaino on 9 500 kg".

Ohessa vielä ote Tankogradin MT-LB kirjoitelmasta:
"In terms of towing capacity, 6.5 tons was enough for the operational role of the MT-LB. In the Soviet Army, the MT-LB was most often used to tow lighter artillery pieces. The T-12 anti-tank gun, weighing only 2.75 tons, was manageable even for the AT-P. Heavier guns and howitzers like the MT-12 (3.1 tons), D-30 (3.2 tons) and BS-3 (3.65 tons) could still be towed by the MT-LB with ease. The D-20 howitzer, weighing 5.7 tons, was the heaviest artillery piece that could be supported by the MT-LB without a negative impact in its mobility specifications. For the MT-LBV, a towing limit of 4 tons still theoretically allows it to tow almost all of the aforementioned guns, excluding only the D-20."

Linkki: https://thesovietarmourblog.blogspot.com/2022/10/mt-lb.html ( ~puolivälin paikkeilta kopioitu teksti)

Ei taida mikään näistä telavehkeistä (MT-LB, MT-LB/V, NASU/TEKA, SISU GTT, FAMOUS) kyetä vetämään maastossa / huonolla tiellä 9,5 tn (155 K83) tykkiä, puhumattakaan 155 K 98 tykin (m= 13,5 ... 14,5 tn varusteista riippuen) vetämisestä, eikä niitä siihen liene tarkoitettukaan?

Taisinpa olla paikalla, kun ko testiä toteutettiin Jääkäripatteriston pihalla 1986/7 ja lähimaastossa. Tuohon aikaan ällin jatko hankinnat olivat tapetilla ja soveltuvuutta vähän kaikkeen kokeiltiin. Myös XA-180 kokeiltiin samaan tehtävään.

 

[ERAkko]

Taisinpa olla paikalla, kun ko testiä toteutettiin Jääkäripatteriston pihalla 1986/7 ja lähimaastossa. Tuohon aikaan ällin jatko hankinnat olivat tapetilla ja soveltuvuutta vähän kaikkeen kokeiltiin. Myös XA-180 kokeiltiin samaan tehtävään.

Testeissä voi kokeilla kaikenlaista, mutta 9,5 tn vetäminen laitteella, jolle vetomassaksi on ilmoitettu enintään (4...6,5) tn, olisi kyseenalaista jatkuvassa käytössä.

 

[Mikfin70]

Testeissä voi kokeilla kaikenlaista, mutta 9,5 tn vetäminen laitteella, jolle vetomassaksi on ilmoitettu enintään (4...6,5) tn, olisi kyseenalaista jatkuvassa käytössä.

Niin testin lopputulos taisi olla ko tyyppinen havainto. Suoraan ajaminen ja vetäminen ei ollut ongelma siihen ällin tehot riittivät hyvin. Suurin ongelma oli ohjaaminen ja ohjauskoneisto, joka ylikuumeni ohjausliikkeiden johdosta. 50-luvun tekniikka ei siihen ollut valmis tai luotu. Tämän jälkeen alkoi testaus XA-180:llä.

 

[Jopuni]

Käyköhän Famous esim Pst-joukkueen ja -komppanian käyttöön? Ei tarvii oikeeta IFV vaunua noille joukoille varata.
Ampulanssiksi, viestiajoneuvoksi, komentoajoneuvoksi ja jalkaväen siirtoon ainakin, mihin muuhun voisi käyttää? Voisko muokata tulenjohtovaunuksi?

 

[Mikfin70]

Kyllähän se käy noihin eri tarkoituksiin, siksi takaosa on pyritty tekemään laajaksi ja esteettömäksi.

PstOhj käytössä riippuu niin paljon millainen toinen tehtävä ohjusjoukkueilla on, jos käytetään tiedusteluun niin kyllä silloin pitää olla IFV.

 

[EXLT2]

Käyköhän Famous esim Pst-joukkueen ja -komppanian käyttöön? Ei tarvii oikeeta IFV vaunua noille joukoille varata.
Ampulanssiksi, viestiajoneuvoksi, komentoajoneuvoksi ja jalkaväen siirtoon ainakin, mihin muuhun voisi käyttää? Voisko muokata tulenjohtovaunuksi?

Jääkärijoukon PSTJ mielestäni kyllä, mutta mekanisoidulla joukolla PSTIEDJ ja PSTJ pitää olla IFV. Tulenjohtovaunut liikkuvat kärjen takana, ottaisin siihenkin IFV-tasoisen. Eiköhän FAMOUS käy mekanisoiduilla joukoilla samoihin hommiin, kuin MT-LB?

 

[PEMM]

Tämän jälkeen alkoi testaus XA-180:llä.

Tuo olisi ollut hienoa nähdä. Miten kävi?

Toivottavasti joku otti valokuvia.

 

[Jukkis]

Tuo olisi ollut hienoa nähdä. Miten kävi?

Toivottavasti joku otti valokuvia.

Veikkaan että kävi niin kuin kävi, mutta sitä ei uskottu. '99 näin silloin upouuden 155K98 jonkun Pasi-variantin perässä. Jäi yksittäishavainnoksi.

 

[Mikfin70]

Tuo olisi ollut hienoa nähdä. Miten kävi?

Toivottavasti joku otti valokuvia.

Kyllä niitä silloin kuvattiin, mutta minulta ei niitä löydy. Jostain kumman syystä ei ollut kännykkäkameraa tai edes digikameraa.

 

[ak.tied]

Eiköhän Famousistakin esitellä vielä HAPC versio kunhan konsepti kypsyy valmiiksi tuotteensi. Reserviläisen kuvassa on kuitenkin aika rajusti lisäpainoja päällä, ukkoja ja varusteita nuo eivät yksin simuloi. Onko siitä sitten mitään iloa, niin on eri juttu. Ei kuitenkaan ole ifv, vaikka perusversiota paremmin suojattu. Rynnäkköpanssarivaunujen seassa eri vaunutyypin erikoismalli vaan erottuu ikävästi joukosta ja on helppo tunnistaa.

 

[Huhta]

Eiköhän Famousistakin esitellä vielä HAPC versio kunhan konsepti kypsyy valmiiksi tuotteensi. Reserviläisen kuvassa on kuitenkin aika rajusti lisäpainoja päällä, ukkoja ja varusteita nuo eivät yksin simuloi. Onko siitä sitten mitään iloa, niin on eri juttu. Ei kuitenkaan ole ifv, vaikka perusversiota paremmin suojattu. Rynnäkköpanssarivaunujen seassa eri vaunutyypin erikoismalli vaan erottuu ikävästi joukosta ja on helppo tunnistaa.

HAPC vastaa yleensä suojaukseltaan taistelupanssarivaunua ja on sellaisen rungolle rakennettu. Kyllä tämä on selkeästi kevyempi laitos, jonka suojausta tuskin saa edes sille tasolle kuin lisäpanssaroidut rynnäkköpanssarivaunut (kuten CV90 tai Puma).

 

[ak.tied]

HAPC vastaa yleensä suojaukseltaan taistelupanssarivaunua ja on sellaisen rungolle rakennettu. Kyllä tämä on selkeästi kevyempi laitos, jonka suojausta tuskin saa edes sille tasolle kuin lisäpanssaroidut rynnäkköpanssarivaunut (kuten CV90 tai Puma).

Viittasin stanag 4 Patria 6x6 HAPC -versioon. Niinkuin sitä nimittävät.

 

[Huhta]

Tuo olisi ollut hienoa nähdä. Miten kävi?

Toivottavasti joku otti valokuvia.

Veikkaan että kävi niin kuin kävi, mutta sitä ei uskottu. '99 näin silloin upouuden 155K98 jonkun Pasi-variantin perässä. Jäi yksittäishavainnoksi.

Kyllä niitä silloin kuvattiin, mutta minulta ei niitä löydy. Jostain kumman syystä ei ollut kännykkäkameraa tai edes digikameraa.

Ei oma kuvani, vaan palstalta poistuneen tykistöaiheisen herrasmiehen.

 

[Mikfin70]

Ei oma kuvani, vaan palstalta poistuneen tykistöaiheisen herrasmiehen.

Katso liite: 120104

Tuo on uudempi kuva, perässä K98 kun on apumoottori.

 

[Jukkis]

Tuo on uudempi kuva, perässä K98 kun on apumoottori.

Jeps, mutta ei minun näkemältäni kerralta kun on lunta maassa. Selvästi tuo panssaroitu vetäjä on vaan ollut kovin kiinnostava konsepti. Köyhän kansan PzH2000?

 

[Mikfin70]

Jeps, mutta ei minun näkemältäni kerralta kun on lunta maassa. Selvästi tuo panssaroitu vetäjä on vaan ollut kovin kiinnostava konsepti. Köyhän kansan PzH2000?

Käyttäjäkunnassa on ollut pitkään ymmärrys siitä, että RsMka ei ole turvallisin tapa vetää tykkiä, mutta raharealismi aina iskee. Kyllä tuo siltä köyhältä Pzh2000 vaikuttaa.