Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Persuissa on aika paljon erilaista väkeä. Puolue ei ole vielä omalla tavallaan löytänyt omaa linjaansa moneenkaan asiaan.

Persuilla on vuosia ollut kuitenkin riittävät resurssit opetella politiikan ja menettelytapaosaamisen ydinasiat - ainakin ydinporukan tasolla.

Kansanedustajat, europarlamentaarikot, puoluetoimiston ja viestinnän työntekijät, tärkeät avustajat, alajärjestöjen johto....

Yksi hyvä kurssi, joka kierrätetään niin monta kertaa että jokainen avainhenkilö on sen käynyt ja osaa sen asiat.

Esteeksi voisi toki nousta vainoharhaisuus. Tuollainen kurssi saatettaisiin kokea poliittisen painostamisen ja fraktiokamppailun välineenä. Tällöin hyöty nollautuisi.
 
Vaikka mies on hoitanut toki tehokkaasti taloudellisen (sinisen?) tulevaisuutensa kuntoon, niin jotenkin tämä Soini on aika säälittävä tyyppi. Huono häviäjä!

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005409027.html

Muutama ote:
Jos olisin halunnut takertua valtaan, olisin jäänyt. Ja olen aivan varma, että olisin voittanut sen taistelun. Se taistelu olisi voinut hajottaa puolueen, koska olisin ollut aika raaka, Soini avaa. Soinin mukaan taistelu olisi ollut aivan erilainen kuin Jussi Halla-ahon välillä nähty mittelö. Sitä hän kuvaa ”herrasmiesten ping-pong-peliksi”. – Minä en ole herrasmies silloin, kun olen kehässä, Soini teroittaa.

Itsepetosta, vaiko toisten pettämistä? Olen 80% varma että ainoa syy Soinin poisjäämiselle kisasta oli valtava pelko siitä, että hän olisi oikeasti joutunut mittauttamaan oman, henkilökohtaisen kannatuksensa suhteessa Halla-ahoon. Terho hävisi käytännössä siksi, että hän oli Timon "valittu seuraaja". Puolueaktiivien Soinia tukevat kannat ennen poisjääntipäätöstä olivat uskoakseni suurelta osin sen vuoksi, että ulospäin haluttiin näyttää eheää linjaa.

Nyt kun häviäjä ei ollut Soini vaan ikään kuin Soinin Proxy, voi Timo vielä ajatella että itse hän olisi voittanut Halla-ahon mennen tullen, jos olisi vain jaksanut. Ja sellainen kuulostaa myös paremmalta kuin häviäjänä takavasemmalle poistuminen. Jos hän olisi lähtenyt tähän "raakuuteen" ja muuhun öykkäröintiin, niin se olisi vain pahentanut tilannetta kun Halla-aho olisi luultavasti imenyt ilkeilyn tyynesti ja vastannut rauhallisesti. Asetelma olisi ollut koulukiusaaja-Soini vastaan koulukiusattu Halla-aho. Tuskin Timo olisi voittanut tällaisella käytöksellä aikaansaadun ihailun ja pelon voimin.

Soini korostaa, ettei hänellä ole tarvetta kritisoida Halla-ahoa. Silti seuraavaksi luvassa on karuja sanoja Jussi Halla-ahosta.
– Voi olla tylysti sanottu, mutta hän ei ole minkään sortin johtaja. Luulen tietäväni, millainen poliittinen johtaja on ja hän ei ole sellainen.
Miksi ei ole?
Luulen, ettei hän ihan oikeasti halua johtaa.

Tässä Soini lienee ihan oikeassa. Halla-ahoon en ota kantaa ennen kuin hänestä on enemmän näyttöjä, mutta oma mielipiteeni on, että usein (ei aina) parhaat johtajat ovat niitä, jotka itse asiassa eivät olisi halunneet johtaa. Suomi on väärällään tarinoita, missä perheyhtiön vetäjä on yllättäen kuollut seuraajasuunnittelun ollessa vielä kesken, ja johtoon on noussut aivan ajolähdöllä poika/tytär/entinen luottomies, ja monesti kriisistä on selvitty ja homma on parhaimmillaan lähtenyt rullaamaan yllättävänkin hyvin porukan puhaltaessa yhteen hiileen. Historiassa moni poliittinen ja sotilasjohtaja kautta maailman on noussut enemmän tai vähemmän vastentahtoisesti - velvollisuuden tunnosta - asemaansa esim. alaikäisenä tai muuten kokiessaan roolin epäsopivaksi itselleen. En tiedä onko Jussi Halla-ahosta nousemaan todelliseen puoluejohtajan rooliin, mutta oma henkilökohtainen mielipiteeni on että Soini ei ainakaan ole mikään hyvä esimerkki hyvästä poliittisesta johtajasta. Hän teki hyvin pitkälti omilla valinnoillaan ja painotuksillaan lihaksi sen monien toivoman ja toisten pelkäämän skenaarion siitä, että "populistipuolueelle" valtaan pääsy on kuoleman suudelma.

Johtajaksi haluavista iso osa on synnynnäisiä, innostavia ja ulospäinsuuntautuneita johtajatyyppejä. Toisaalta johtajaksi haluavissa on myös ihan puhtaita kiipijöitä ja oman edun tavoittelijoita, halu ja kyky eivät aina kohtaa näissäkään asioissa, vaikka monesti kohtaavatkin.

Luulen, että hän ennemminkin kärsii kuin riemuitsee joka päivä. Kun katsoo hänen habitustaan, niin ei hän ole sellainen barrikadimies. Minähän tykkäsin tapella. Ei hän näytä onnellisesta myöskään torilla seistessään. Minä sen sijaan olin aika lailla onnellinen, Soini vertailee.

Entäpä jos kaikki kaikessa politiikassa ei olekaan henkilökohtainen onnellisuus? Timo on tässä nyt aika itseään täynnä, jos hän on tällainen ja onnellinen niin mikään muu ei ole hyvä. Tulee tästä jatkuvasta Halla-ahon olemuksen ja persoonan mustamaalauksesta mieleen ämmien ajojahti Ruotsin prinsessa Madden pankkiiri-puolisoa kohtaan, tämä kun ei osaa hymyillä pepsodent-hymyä joka kuvassa niin luonnollisesti se on 100% varma merkki siitä että liitto on kovin onneton (itse introverttina ymmärrän hyvin että Ruotsin hovin pömpöösit ja vähän huvittavat edustustilaisuudet voivat olla ahdistavia, jos ei nauti seurapiirijulkisuudesta). Mielestäni Halla-aho ei ole hyökännyt tällä tavoin Soinin habitusta vastaan - vaikka epäilemättä ei olisi hirveän vaikea keksiä lyömäaseita tällaiseenkaan, jos sellaiseen kehtaisi alentua.

Meillä ei ole yhteisiä harrastuksia eikä yhteistä poliittista linjaa. Meidän habitus, kemia ja tapa puhua ovat hyvin erilaiset. Myös ajatukset. Ne kohtasivat tietyssä leikkauspisteessä. Perussuomalaiset nousivat. Hän etsi maahanmuuttokriittiselle ajattelulleen väylää ja löysi sen sitten tästä fraktiosta.

Aika omahyväinen tulkinta aiheesta. Soini itse haki näitä "fraktioita" joilla sitä Perussuomalaista puoluetta nostaisi. Hän itse rekrysi Tony Halmeen, joka oli "maahanmuuttokriittisenä" ääniharavana nimenomaan rasistinen ja alatyylinen öyhöttäjä, toisin kuin huolella sanansa asetteleva, viilipyttymäinen introvertti Halla-aho. Pitkään Soini pystyi ratsastamaan tämän "maahanmuuttokritiikin" harjalla samalla lytäten joka käänteessä näitä ihmisiä asettaen piikkipaikoille omat suosikkinsa itsevaltiaan tavoin.

Toinen "fraktio" minkä Soini jättää kokonaan käsittelemättä on tämä "EU-kriittinen" puoli missä Soini nimenomaan itse toimi keulakuvana. Kreikan lainoitusta koskevissa asioissa Soinilla oli mielestäni ihan järkevä, oikea linja, eli Saksan olisi pitänyt rikkaana valtiona itse pääomittaa omat pankkinsa osakeomistusta vastaan sen sijaan että asia sosialisoitiin "Kreikan auttamisena" ja koko järjestelmän pelastamisena, niskalenkkinä markkinavoimista kuten eräs Siilinjärven ajatusten Kymi sanansa asetteli.

Nämä molemmat PS:n kannatuksen kärjet Soini myi välittömästi halvalla pois tai luovutti ilmaiseksi kun puolueelle väläytettiin hallituspaikkaa. Kyllä tässä kuviossa nimenomaan nähtiin hyvin säyseä ja periksiantava Soini julman kehäketun sijaan. Ei PS:n kannatus romahtanut minkään "vastuunkannon seurauksena" vaan siinä että kaikki poliittiset lupaukset hajosivat savuna ilmaan, vaikka näissä olisi ollut saavutettavissa ihan järkiperäisiä realistisia kompromisseja. Niitä ei uskallettu hakea, vaan myytiin aivan kaikki jotta paikka auringossa olisi varma. Esimerkki oli oikein oppikirjamainen kohdasta "miten tuhotaan ns. populistipuolueen kannatuspohja".

Soini oli vankkumaton luterilaisen kirkon jäsen aina siihen asti, kun se päätti hyväksyä naispappeuden. Se oli tiukan linjan kristitylle 30 vuotta sitten liikaa ja Soini kääntyi katolilaiseksi. Samalla tavalla hän sanoo selviävänsä perussuomalaisten hajoamisesta.

Soini päästää itsensä aika vähällä tästä, että hän saa kyllä väheksyä naispappeja tai kammoksua homoseksuaaleja. Sen sijaan nämä "maahanmuuttokriittiset" (paitsi pyhimys T.Halme) ovat kovin "ihmisvastaisia".

Soinin mukaan suukopua tulee aina. Meni hän puolueen kanssa hallitukseen tai ei palo oli tiettyjen ihmisten mielestä aina väärin sammutettu.

Hallitukseen voi "mennä" monella tavalla. Mitä arvoa on mennä hallitukseen, jos se ei edistä millään tavalla sitä politiikkaa mitä ollaan ajavinaan?

Ja vielä kohtia, jotka irrottavat järjettömyydessään lähinnä räkäiset naurut:

Se oli kolme hirttä poikki ja pihalle, enkä ole sen jälkeen luterilaista kirkkoa tarvinnut. Nyt kävi samalla tavalla. En jää rutisemaan, itkemään tai odottamaan seuraavaa tilaisuutta. Hit the road Jack ja niin tein, Soini sanoo.

Kun katson keskustelupalstoja, joita en siis lue, on se vaan niin, että kun nousimme, meidän kannattajamme kirjoittelivat sinne. Nyt kun on mennyt huonommin, muiden kannattajat kirjoittavat sinne. Jos esimerkiksi katsoo Halla-ahoa, niin siellä on heti se fanijoukko, joka möykkää siellä.

Kenellekään Suomessa ei ole yllätys, että Soini rakastaa ulkoministerinä olemista. Jopa niin paljon, että hän haluaisi tämän päälle vielä toisen ulkoministerikauden. Se tuntuu melko mahdottomalta, kun sinisen eduskuntaryhmän kannatus mataa 1,5 prosentin tietämillä.

Soinin mukaan ihmiset eivät vielä erota sinisiä perussuomalaisista. Hänellä on siitä omakohtaista kokemusta turuilta ja toreilta. Soini pitää täysin mahdollisena, että siniset yltävät vuoden 2019 eduskuntavaaleissa jopa kaksinumeroiseen kannatusprosenttiin.

– Kymmenen pinnaa ihan hyvin. Se on vain puolueenhoitokysymys.
 
Viimeksi muokattu:
Minusta Soini on vitun säälittävä luuseri joka haluaa unohtaa niitä joiden ansiosta jytky ja hänen henkilökohtainen menestys tuli. Ilman rasisti/fasistien protestiääniä olisi Persut vieläkin pieni marginaalipuolue.
Viimeisten tekojen ja sanojen myötä hän on minun mielestä vajonnut jopa Väyrysen taakse, Soini on säälittävä Juudas hopearahat hikisissä kourissaan. Väyrynen sentään aina ollut rehellisesti mikä on eli narsisti Väyrynen joka ajaa Väyrysen etuja.
 
Terho hävisi käytännössä siksi, että hän oli Timon "valittu seuraaja".

Sama tuli mieleen silloin kun katsoin ensimmäisen kerran sitä Putkosshowssa ollutta julkistamistilaisuutta.

Se näytelmä oli kyllä Terhon pj-mahdollisuuksille niin täydellinen kuolemansuudelma kuin ikinä mahdollista. Ja näytti ihan kuin Terhokin olisi asian tajunnut. (Ja miksi ei olisi hoksannut?)

Kupletin juoni kävi selkeämmäksi myöhemmin kun selvisi Putkosen asema ja rooli vähän tarkemmin.
 
Soini toivoo jatkoa ulkoministerinä – sinisen tulevaisuuden puoluekokous ehkä jo tänä vuonna

Perussuomalaisista on tullut yhden asian liike, Timo Soini sanoo

Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Timo Soini odottaa, että sininen tulevaisuus järjestää ensimmäisen puoluekokouksensa vielä tämän vuoden puolella. Soini toivoo, että hän saa jatkaa ulkoministerinä, kun puolue valitsee puheenjohtajansa.

Ryhmä jätti tänään 5 000 kannattajakorttia, jotka vaaditaan puolueen perustamiseen.

Soinin mukaan hän jää puolueen rivijäseneksi, eikä aio olla puoluekokouksen järjestelyissä mukana.

 Kyllähän se tästä lähtee. Ihmiset ovat fiksuja ja ymmärtävät mitä (kesän) puoluekokouksessa tapahtui ja mikä oli sen seuraus, Soini sanoi Luxemburgissa STT:lle EU:n ulkoministerikokouksen tauolla.

Häneltä ei saa kunnon vastausta siihen, miten uusi puolue aikoo saada kannatuksensa nostettua gallupien nyt osoittamasta noin 1,5 prosentista.

– Ihmiset ovat hyvin hämmentyneitä, mutta kyllä se tästä lähtee pikkuhiljaa selkiytymään.

 Perussuomalaisista on tullut yhden asian liike ja minusta se on aika heikko esitys 20 vuoden jälkeen, Soini sanoo.
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/296650/07ce59c7dd
 
 Perussuomalaisista on tullut yhden asian liike ja minusta se on aika heikko esitys 20 vuoden jälkeen, Soini sanoo

Ööööö. Kuka se johti suht kovilla otteilla tuota puoluetta, josta "tuli" yhden asian liike???? Onko se muka ollut joskus oikeasti mitään muuta?

Sininen liike alkaa haalia ääniä yrittäjiltä ja keskiluokalta kertomansa mukaan. Onnea vaan samoille markkinoille KOK KESK RKP KRIST kanssa. Kyllä lähtee....
 
Mun mielestä on jotenkin väärin, että niin ruma mies kuin Soini on niin ilkeä. Jos on noin ruma ulkonäkö, niin ei silloin saa olla kusipää. Todella vastenmielinen ihminen tuo Soini. Onneksi itse olen eronnut kirkostakin, jotenkn nuo uskikset on monesti karseita tyyppejä. Hyi että kun kuvottaa ajatellakin minkälainen ihminen tuo Soini on ulkoisesti ja sisäiseti.
 
Saapa nähdä, miten perussuomalaiset pärjää tulevaisuudessa "kahden kärjen taktiikalla". Periaatteessa voisi saada enemmänkin kannatusta, mutta suhteellinen vaalitapa on pienemmille puolueille vähän epäreilu.

PS:n Uudenmaan piirin puheenjohtaja loikkaa sinisiin
Kasperi Summanen | 16.10.2017 | 14:47- päivitetty 16.10.2017 | 16:28

Perussuomalaisvaikuttajan mukaan hänen entisestä puolueestaan on tullut yhden asian liike.

https://www.verkkouutiset.fi/perussuomalaisten-pekka-sinisalo-loikkaa-sinisiin/
 
Soini jää kyllä historiaan uskomattomana takinkääntäjänä. Miten hän kuvittelee että kukaan hänen porukkaansa äänestää. Tiedä vaikka sinisiin valittaisiin väärä puheenjohtaja ja pitää taas hypätä pois kelkasta. Vielä sinisemmät..
 
Soini jää kyllä historiaan uskomattomana takinkääntäjänä. Miten hän kuvittelee että kukaan hänen porukkaansa äänestää. Tiedä vaikka sinisiin valittaisiin väärä puheenjohtaja ja pitää taas hypätä pois kelkasta. Vielä sinisemmät..

Eiköhän Soini jää suosiolla pois politiikasta, on huhuttu että olisi valmis virka Lontoossa odottamassa....

Saapa nähdä, miten perussuomalaiset pärjää tulevaisuudessa "kahden kärjen taktiikalla". Periaatteessa voisi saada enemmänkin kannatusta, mutta suhteellinen vaalitapa on pienemmille puolueille vähän epäreilu.

PS:n Uudenmaan piirin puheenjohtaja loikkaa sinisiin
Kasperi Summanen | 16.10.2017 | 14:47- päivitetty 16.10.2017 | 16:28

Perussuomalaisvaikuttajan mukaan hänen entisestä puolueestaan on tullut yhden asian liike.

https://www.verkkouutiset.fi/perussuomalaisten-pekka-sinisalo-loikkaa-sinisiin/

Tähän loikkaamiseen saattaa vaikuttaa se ettei hän menestynyt puoluehallituksen vaaleissa syyskuussa, sitä ennen ei ollut minkäänlaisia haluja lähteä persuista.
 
... ruma.. ..ilkeä.. ..ruma.. ..Todella vastenmielinen.. ...uskikset on monesti karseita tyyppejä.. ..kuvottaa ajatellakin minkälainen ihminen tuo Xxxx on ulkoisesti ja sisäiseti.

Sormipistoolikaava:

Yksi sormi osoittaa erittäin näkyvästi eteenpäin.

Kolme sormea osoittaa vähän huomaamattomammin puhujaan itseensä päin.

Yksi sormi osoittaa ylöspäin.

Näinhän se on melkein aina kun joku keskittyy oikein sydämensä kyllyydestä puhumaan jostakusta pahaa.

Ja noinhan se usein menee oli sen panettelun kohteena kuka vain, miksi vain ja missä seurassa vain.
 
Sormipistoolikaava:

Yksi sormi osoittaa erittäin näkyvästi eteenpäin.

Kolme sormea osoittaa vähän huomaamattomammin puhujaan itseensä päin.

Yksi sormi osoittaa ylöspäin.

Näinhän se on melkein aina kun joku keskittyy oikein sydämensä kyllyydestä puhumaan jostakusta pahaa.

Ja noinhan se usein menee oli sen panettelun kohteena kuka vain, miksi vain ja missä seurassa vain.
Semmoinen tämä maailma on. Jos on ruma, niin ei saa olla ilkeä ja epärehellinen. Ei Soini luonut PSn menestystä, vaan maahanmuuttokritiikki jota Soini nyt kritisoi vaikka olisi voinut estää sen jo kymmenen vuotta sitten.

Soini vain yksinkertaisesti on ruma, ilkeä ja epärehellinen ihminen.
 
Semmoinen tämä maailma on. Jos on ruma, niin ei saa olla ilkeä ja epärehellinen. Ei Soini luonut PSn menestystä, vaan maahanmuuttokritiikki jota Soini nyt kritisoi vaikka olisi voinut estää sen jo kymmenen vuotta sitten.

Soini vain yksinkertaisesti on ruma, ilkeä ja epärehellinen ihminen.

Lyödään bonuksena, että katolinen myös.... Ainakaan Maltalla katolisuus ei ole kannustanut ihmisiä rehellisyyteen. On helppoa mennä tunnustamaan synnit papille, saada synninpäästö ja ei kun uudestaan menoks.. :P
 
Ja kenenkäs istuessa hallituksessa on Suomeen luotu Stasin lapsenlapsi....
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710172200465479_pi.shtml
Soini blogissaan perussuomalaisten aikeista käydä sinisten kannattajakortit läpi: "Älkää hölmöilkö, Stasi ei kuulu Suomeen"
Timo Soini (sin) pitää järjettömänä perussuomalaisten ideaa antaa puolueesta potkut kaikille niille, jotka ovat allekirjoittaneet sinisten kannattajakortin.

(AOP / JARNO KUUSINEN)" style="margin-right: 0px; margin-left: 0px; padding-right: 0px; padding-left: 0px; color: rgb(102, 102, 102); text-decoration-line: underline;">
(AOP / JARNO KUUSINEN)
Sininen tulevaisuus -ryhmä jätti maanantaina oikeusministeriöön puolueen perustamiseksi vaadittavat 5 000 kannattajakorttia.

Perussuomalaisten mukaan sinisten kannattajakortin täyttäminen katsotaan "puoluetta vahingoittavaksi toiminnaksi". Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho vahvisti maanantaina Ilta-Sanomille, että he aikovat käydä läpi kaikki sinisten kannattajakortit. Halla-ahon mukaan jokainen perussuomalainen, joka on allekirjoittanut sinisten kannattajakortin, saa lähteä puolueesta.

Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Timo Soini otti kantaa aikeeseen blogissaan.

- Asiahan ei sinänsä minulle kuulu, vaikka olenkin kortin allekirjoittanut ja kerännyt muutaman kymmenen nimeä. Rannattoman typeryyden todistaminen matkan päästä vain harmittaa, Perussuomalaisissa kun on tolkunkin väkeä, Soini kirjoittaa.

- Aiotteko istua siellä tiiraamassa myös kaikki Sauli Niinistön kannattajakortit? Kai joku Perussuomalainen on eksynyt joukkoon, vaikka puolueella on oma ehdokas. Saako siitäkin kenkää?

- Älkää hölmöilkö. Stasi ei kuulu Suomeen, Soini tylyttää.

Soini arvelee, että kannattajakorteista löytyy niin kokoomuslaisten kuin muidenkin puolueiden nimiä, ja ties mitä.

- Puolue ei ole vankila. Sieltä pääsee pois. Tiedän kokemuksesta, Soini summaa.





 
Poliittinen koti on palanut yllättävänkin monelta näemmä. Hassua sinänsä, että ovat kuitenkin tähän asti pitäneet PS:ää poliittisena hätävarakotinaan kun Siniset eivät vielä ole saaneet harjakaisia omaan heppoiseen taloonsa. Tosin eipä tuossa peitellä että riitaisaa sakkia ovat olleet jo aiemmin.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005412456.html

Perussuomalaiset hajoaa ydinkannatusalueellaan Vantaalla – yhdeksän aktiivia loikkaa sinisiin
 
Poliittinen koti on palanut yllättävänkin monelta näemmä. Hassua sinänsä, että ovat kuitenkin tähän asti pitäneet PS:ää poliittisena hätävarakotinaan kun Siniset eivät vielä ole saaneet harjakaisia omaan heppoiseen taloonsa. Tosin eipä tuossa peitellä että riitaisaa sakkia ovat olleet jo aiemmin.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005412456.html

Perussuomalaiset hajoaa ydinkannatusalueellaan Vantaalla – yhdeksän aktiivia loikkaa sinisiin

Tässä näkee hyvin sen, miten sekalaista sakkia PS on ollut. Tuntuu, että ainoastaan Soinin diktatuuri on pitänyt rivit koossa. Ja se nyt ei ole ollut kovin hyvä asia sekään.
 
Tässä näkee hyvin sen, miten sekalaista sakkia PS on ollut. Tuntuu, että ainoastaan Soinin diktatuuri on pitänyt rivit koossa. Ja se nyt ei ole ollut kovin hyvä asia sekään.

Halla-ahon PS on varmastikin monelta osin "yhden asian liike" mutta tuntuu että Soinin aikana se oli todellisuudessa 0,5 asian liike. Eräänlainen tyytymättömien yhteenliittymä jossa katto oli korkealla ja seiniä ei ollenkaan. Kataisen Sixpack hoiti vaalityön. Ei Soini mitään yleispuoluetta rakentanut vaan kelpuutti kannatuksen välittämättä siitä miten ristiriitaista väkeä laariinsa mätti. Kyllä sinne kelpasi yhtä lailla uusnatseja lähestyvä väki kuin erittäin tulipunavasemmistolainen herravihaporukka, ja kaikki siltä väliltä ja välien ulkopuoleltakin.
 
Back
Top