Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

[lukkarinapulainen]

Eiköhän se ole edustuksellisen demokratian loppu, jos yhdenkään politiikon motiiveihin ja lupauksiin ei voi tai aio luottaa.

Olen pahoillani jos joku on äänestänyt taitavaa sanankäyttäjää, joka ei sano mitään. Soini on erinomainen puhuja ja osaa ottaa tilanteen hallintaan toimittelijoiden ristitulessakin, mutta harvoin hän on mitään sanonut tai ollut mitään mieltä (paitsi aborttikysymyksestä, josta nostan hänelle olematonta hattuani). Yhtäkään puoluetta en ole itse äänestänyt, jota on sillä hetkellä johtanut ympäripyöreyksiä lateleva henkilö.

Halla-ahoon on selvästi moni pistänyt uskonsa ja lähtökohdat saattaa olla hyvät, koska toiminta ja käytös tuntuu muihin puoluejohtajiin verrattuna tyysin erilaiselta, mies kun näyttää (tai ei näytä) olevan enemmän 'taustapiru' puheenjohtajanakin.

Kuten arvon nimimerkki baikal on monasti kirjoittanut, niin Mestari ei ole puolueen puheenjohtaja yleensä ymmärretyssä merkityksessä. Ja mielestäni tämä saattaa olla erittäin hyvä asia.

Onhan tässä maassa ollut puolue, joka on sanonut sitoutuneensa johtajaperiaatteeseen, mutta sitä on todellisuudessa johtanut kolme miestä, joista yksikään ei ollut se johtaja. Ja sitä puoluetta ajamassa paitsioon sisäministeri, joka itse myöhemmin tasavallan preidenttinä toteutti monia kys. puolueen toimenpideohjelmista, vaikka ehkä eri nimikkeiden alla.

Eli mikä on vaihtoehto jos ei aio luottaa enää yhteenkään politiikkoon? Nämä epäluottamusta herättävät poliitikot tuskin ovat muuttamassa järjestelmää suoran demokratian suuntaan, joten mikä jää vaihtoehdoksi?

Halla-aho saattaa siis pelastaa Suomen siltä todelliselta demokratian kriisiltä, mutta sen myöntäminen tulee olemaan vaikeata monelle taholle. Kohti demarien itsenäisyyttä edeltäneiden vuosien kannataslukuja ja yli, niin pääsee Mestari työnsarkaan.

 

[Merten sheriffi]

Eipä.. Ihanko tosissasi väität jonkun tulleen vastentahtoisesti valituksi puolueen puheenjohtajaksi?

Pientä reality checkiä voisi kannattaa tehdä.

Kyllä tuo Ikävä kyllä pitää paikkaansa. Puolue tarvitsee nyt karismaattisen johtajan jonka johdolla tehdään kaikkemme kotimaan eteen. En näe kenestäkään muusta tällä hetkellä korvaajaa Jussille.

 

[Late]

Eipä.. Ihanko tosissasi väität jonkun tulleen vastentahtoisesti valituksi puolueen puheenjohtajaksi?

Pientä reality checkiä voisi kannattaa tehdä.

Halla-aho on ammattipoliitikko eli poliittinen eläin muiden vastaavien joukossa.

Sanotaanko näin, että voit tuota reality checkiä minulle tarjota, mutta älä tässä aiheessa. Jussi on itse sanonut että on puolueen pj, koska agenda näin vaatii ja hänellä itsellään ei muuten ko. positioon ole henkilötasolla mitään ambitiota. Ja tämä on kovin helppo kyllä uskoakin, jos asioita tarkemmin seuraa.

 

[Herman30]

Ennenvanhaan poliitikko saattoi ottaa tehtävän vastoin omaa parastaan mutta kun isänmaan etu vaatii. Vrt Risto Ryti. Miksei nyt sitten Halla-aho, vastentahtoisesti mutta velvollisuuden tunteesta.

 

[kimmo.j]

Eipä.. Ihanko tosissasi väität jonkun tulleen vastentahtoisesti valituksi puolueen puheenjohtajaksi?

Pientä reality checkiä voisi kannattaa tehdä.

Halla-aho on ammattipoliitikko eli poliittinen eläin muiden vastaavien joukossa.

Samaa mieltä, Halla-Aho ja muutkin Perussuomalaisten kärkipoliitikot ovat nykyisin ammattipoliitikkoja.
Mitenkään mollaamatta heitä, he pystyvät samanlaisiin lehmäkauppoihin ja takinkääntöihin kuin muutkin poliitikot, aika sitten näyttää tuleeko niitä.

Nyt on tietysti helppo sanoa, etä linja ja lupaukset piti, mutta oppasitioon meno ei ollut heidän päätöksensä, vaan pakon sanelema juttu. Niinpä on turha väitellä olisiko vaihtoehtoisessa mallissa linja pitänyt. Ehkä menestys tämän kevään vaaleissa antaa mahdollisuuden näyttää mistä puusta Persut on tehty.

 

[Nhhk]

Ennenvanhaan poliitikko saattoi ottaa tehtävän vastoin omaa parastaan mutta kun isänmaan etu vaatii. Vrt Risto Ryti. Miksei nyt sitten Halla-aho, vastentahtoisesti mutta velvollisuuden tunteesta.

Koska @skärdis :ksen puolueessa tuo ei tulisi kuulonkaan, vaan siellä noustaan johtajaksi joko poliittisen mankelin läpi tai käyttämällä kyynärpäitä ja tilaisuutta hyötyä mahdollisimman paljon itse.

 

[Late]

Samaa mieltä, Halla-Aho ja muutkin Perussuomalaisten kärkipoliitikot ovat nykyisin ammattipoliitikkoja.
Mitenkään mollaamatta heitä, he pystyvät samanlaisiin lehmäkauppoihin ja takinkääntöihin kuin muutkin poliitikot, aika sitten näyttää tuleeko niitä.

Nyt on tietysti helppo sanoa, etä linja ja lupaukset piti, mutta oppasitioon meno ei ollut heidän päätöksensä, vaan pakon sanelema juttu. Niinpä on turha väitellä olisiko vaihtoehtoisessa mallissa linja pitänyt. Ehkä menestys tämän kevään vaaleissa antaa mahdollisuuden näyttää mistä puusta Persut on tehty.

No sehän tässä juuri onkin, kun se linja piti niin joutui oppositioon. Jos ei olisi olleet valmiita pitämään omista periaatteista kiinni, olisi voineet jatkaa hallituksessa. Eiköhän tuo olisi jo realisoitunut tuolloin.

 

[Merkava]

No ei minullekkaan Halla-aho perinteistä ammattipoliitikkoa edusta, kun ottaa huomioon hänen tulonsa politiikkaan+hänen tapansa ilmaista asioita.

 

[hansai]

Samaa mieltä, Halla-Aho ja muutkin Perussuomalaisten kärkipoliitikot ovat nykyisin ammattipoliitikkoja.
Mitenkään mollaamatta heitä, he pystyvät samanlaisiin lehmäkauppoihin ja takinkääntöihin kuin muutkin poliitikot, aika sitten näyttää tuleeko niitä.

Nyt on tietysti helppo sanoa, etä linja ja lupaukset piti, mutta oppasitioon meno ei ollut heidän päätöksensä, vaan pakon sanelema juttu. Niinpä on turha väitellä olisiko vaihtoehtoisessa mallissa linja pitänyt. Ehkä menestys tämän kevään vaaleissa antaa mahdollisuuden näyttää mistä puusta Persut on tehty.

Veikkaan, ettei näytön paikkaa tule nykyisillä ennusteilla

 

[hansai]

Ennenvanhaan poliitikko saattoi ottaa tehtävän vastoin omaa parastaan mutta kun isänmaan etu vaatii. Vrt Risto Ryti. Miksei nyt sitten Halla-aho, vastentahtoisesti mutta velvollisuuden tunteesta.

Niin kuin Katainen..

 

[Nhhk]

Samaa mieltä, Halla-Aho ja muutkin Perussuomalaisten kärkipoliitikot ovat nykyisin ammattipoliitikkoja.
Mitenkään mollaamatta heitä, he pystyvät samanlaisiin lehmäkauppoihin ja takinkääntöihin kuin muutkin poliitikot, aika sitten näyttää tuleeko niitä.

Nyt on tietysti helppo sanoa, etä linja ja lupaukset piti, mutta oppasitioon meno ei ollut heidän päätöksensä, vaan pakon sanelema juttu. Niinpä on turha väitellä olisiko vaihtoehtoisessa mallissa linja pitänyt. Ehkä menestys tämän kevään vaaleissa antaa mahdollisuuden näyttää mistä puusta Persut on tehty.

Ei kait se nyt jumanlauta ja saatanan perkele voi muuten ollakaan, Jos mies on valittu ensin edustamaan kansaa ja sitten valittu edustamaan puoluetta niin tottakai se on silloin ammattipolitiikko.

Eikä ammattipolitiikko ole synonyymi huonolle ihmiselle, vaan poliitikko joka ajaa vain omaa tarvettaan on huono poliitikko ja näitä on nähty liikaa ns.vanhoissa puolueissa ja valitettavasti soinistakin kuoriutui tälläinen.

 

[skärdis]

No ei minullekkaan Halla-aho perinteistä ammattipoliitikkoa edusta, kun ottaa huomioon hänen tulonsa politiikkaan+hänen tapansa ilmaista asioita.

Kuitenkin ammatikseen politikoi Brysselissä.. Kyllä se ammattipoliitikoksi tekee kun tuollaiseen positioon itsensä on ajanut - ja sitten viellä mukamas vastentahtoisesti pj:ksi. Joopa joo..

Asia olisi toinen, jos hän puuhailisi yliopiston viroissa tai apurahatutkijana ja politiikka olisi jonkinlainen vakava harrastus, mutta ei.

 

[Panssari Salama]

Omanlaista ammattitaitoa se vaatii poliitikon toimenkuvakin, ja duuni on pätkätyötä vaaleista toiseen. Periaatteen tasolla nostan hattua kaikille, jotka sille tielle lähtevät, ei se ammatti miestä tai naista pahenna.

 

[kimmo.j]

No sehän tässä juuri onkin, kun se linja piti niin joutui oppositioon. Jos ei olisi olleet valmiita pitämään omista periaatteista kiinni, olisi voineet jatkaa hallituksessa. Eiköhän tuo olisi jo realisoitunut tuolloin.

No tätähän me emme varmuudella tiedä. Keskustelut lähtivät käyntiin ja loppuivat saman tien, mutta ne loppuivat vastapuolen johdosta. Syitä tähän on varmasti esitetty, mutta poliitikojen sanaan ei aina ole luottamista, tai ainakin se on uskon asia.
Päätöksen teki joku muu kuin Persut. Pitävyyttä ei päästy edes kunnolla testaamaan hallitusvastuussa.

 

[hansai]

Omanlaista ammattitaitoa se vaatii poliitikon toimenkuvakin, ja duuni on pätkätyötä vaaleista toiseen. Periaatteen tasolla nostan hattua kaikille, jotka sille tielle lähtevät, ei se ammatti miestä tai naista pahenna.

Päteekö Hakkaraiseen?

 

[STURM.AUSF.G]

jos Hallaaho olisi ollut Soinin tilalla ulkoministerinä eikä puolue olisi hajonnut.Miten hallituksen politiikka olisi poikennut nyt nähdystä.Hallaaho hyväksyi kaksi vuotta hallituksen toiminnan kuitenkin.Turvapaikkapolitiikka on käytännössä kuitenkin kiristetty lähes maksimiin kun perustuslakivaliokunta torjui monet suunnitellut etujen heikennykset.Turha kuvitella että Suomi irtisanoutuu kansainvälisistä ihmisoikeussopimuksista .Suomi pienenä maana on aina vannonut sopimusperäisen kansainvälisen politiikan perään.Itse olisin tiukennuksien kannalla ja heikentänyt turvapaikanhakijoiden edut ruokaan ja majoitukseen mutta perustuslakivaliokunta torjui heikennykset.Täällä jotkut uskoo että Jussi olisi lyönyt nyrkkiä pöytään ja kaikki olisi mennyt toisin.Hallituksesta lähtö olisi ollut ainoa vaihtoehto.Vihervasemmisto olisi jättänyt kaikki kymmenet tiukennukset tekemättä joista tärkeä oli muita pohjoimaita läysempi perheidenyhdistämispolitiikka.Irakilaisille se oli vetovoimatekijä.

 

[Nhhk]

No ei minullekkaan Halla-aho perinteistä ammattipoliitikkoa edusta, kun ottaa huomioon hänen tulonsa politiikkaan+hänen tapansa ilmaista asioita.

Ei minullekkaan. Mutta enemmän toivoisi tohtori tason henkilöitä politiikkaan

 

[kimmo.j]

Ei kait se nyt jumanlauta ja saatanan perkele voi muuten ollakaan, Jos mies on valittu ensin edustamaan kansaa ja sitten valittu edustamaan puoluetta niin tottakai se on silloin ammattipolitiikko.

Eikä ammattipolitiikko ole synonyymi huonolle ihmiselle, vaan poliitikko joka ajaa vain omaa tarvettaan on huono poliitikko ja näitä on nähty liikaa ns.vanhoissa puolueissa ja valitettavasti soinistakin kuoriutui tälläinen.

Niinpä, samaa mieltä. Poliitikoilla (ihan kaikkien puolueiden) on ollut tapana tehdä lehmänkauppoja ja takinkääntöjä. Joten miksi Persujen johtohahmot eivät kykenisi niihin. Hallitusvastuu näyttää sitten asian laidan.

 

[Tetra]

Eikös tämä juttu nyt ole jo aika selvä: 2015 perussuomalaisia äänestivät maahanmuuttokriittiset kansalaiset. Sitten alkoi muutamaa kuukautta myöhemmin maahanmuuttokriisi, jossa toisesta, turvallisesta EU-maasta lappasi Suomeen päivittäin yli 500 laitonta siirtolaista. Perussuomalaisten äänestäjät odottivat, että Soini tulee vaatimaan rajat kiinni tai uhkaamaan eroamisella hallituksesta, jos Kokoomus ja Keskusta ei tähän suostu. Tämä oli tahtotila. No, kuten tiedämme, Soini käänsi takkinsa yhdessä yössä, koska Audin takapenkki oli ah niin pehmeä. Vuoden 2017 äänestystulos oli suora vastalause Soinin äänestäjien pettämiselle.

Tämä juttu ei ole vain selvä vaan itsestäänselvä. Myös sen pitäisi olla itsestäänselvää, että Soini ei kuulunut halla-aholaiseen maahanmuuttokriittiseen fraktioon, ja Soinin että halla-aholaisten välillä oli skismaa jo paljon ennen Halla-ahon valintaa puheenjohtajaksi (Soini epäilemättä on nuivempi kuin joku Alexander Stubb, muttei samalla tapaa nuiva kuin Halla-aho). Tosin ei persuja äänestäneet vain maahanmuuttokriittiset. Huvittaa se, kuinka jotkut tuntuu luulevan, että vain PS:n äänestäjät ovat pettyneitä vaalien jälkeen. Verratkaapa vaikka kepun ja kokoomuksen nykyistä kannatusta edellisen eduskuntavaalin tulokseen ja pohtikaa löytyykö kepua ja kokoomusta äänestäneiden joukosta pettynyttä porukkaa.

Kuinka moni muuten tietää, että 90-luvulla SDP yritti saada Soinin loikkaamaan ja Soini harkitsi asiaa vakavasti?

Sekin on helppo uskoa, että Halla-aho ei ole luontaista johtajatyyppiä, ja että Halla-aho ideaalitilanteessa mieluummin kommentoisi asioita sivusta asiantuntijaroolissa kuin puolueen puheenjohtajana. Halla-ahoa ei ole pakotettu puheenjohtajaksi vastoin tahtoaan, mutta se ei tarkoita sitä, että poliittinen johtajuus olisi Halla-aholle samanlainen hillotolppa kuin joillekkin muille poliitikoille. Mielenkiintoista nähdä kuinka paljon Halla-aho tulee saamaan ääniä tulevissa vaaleissa. Veikkaan ja toivon että Jussi saa mehevän äänipotin.

Otsikkoon viitaten, perussuomalaiset ei näytä kuihtuneen, vaan ovat (vakiinnuttaneet asemansa?) keskisuuri puolue. Jossain kannatuskyselyssä persujen kannatus jopa hipoi kepun kannatusta, eli ei tuo tilanne kovin huonolta näytä. Seuraavan hallituskauden ajaksi oppositioon, ja vuoden 2023 vaaleissa onkin luvassa 15-20% kannatus, ja sitten onkin tilanne muuttunut niin, että kokoomus ei enää koe arvopohjaa esteeksi. Näin kertoo hyvin säädetty kristallipallo.

Minua ei haittaisi ollenkaan, vaikka persut olisi täysin yhden asian liike.

 

[skärdis]

Ei minullekkaan. Mutta enemmän toivoisi tohtori tason henkilöitä politiikkaan

Kuten Paavo Väyrynen?

Tohtori Väyrysen väitöskirjan sanoma oli, että Neuvostoliitto on ikuinen ja Euroopan rautaesirippu on pysyvä. Tähän tulokseen tohtori oli päätynyt 10 kuukautta ennen Berliinin muurin sortumista.