Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

[hansai]

TE: Vihreät voisivat korvata perussuomalaiset

Mutta vain jos hallitusohjelmaa muutetaan, sanovat vihreiden puheenjohtajaehdokkaat.

Vihreiden puheenjohtajan paikkaa ensi viikonlopun puoluekokouksessa tavoittelevat Touko Aalto ja Emma Kari eivät ole kiinnostuneita hallitukseen lähdöstä, elleivät pääministeri Juha Sipilä (kesk) ja valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) suostu avaamaan hallitusohjelmaa.

Talouselämä kysyi vihreiden molemmilta kärkiehdokkailta, miten he suhtautuisivat, jos Sipilä ensi viikolla soittaa ja tiedustelee halukkuutta lähteä hallitukseen korvaamaan mahdollisesti oppositioon siirtyviä perussuomalaisia.

"Jos minut valitaan puheenjohtajaksi, käyn ehdottomasti keskustelun sekä Orpon että Sipilän kanssa. Tekisin selväksi, että yhteistyötä tehdään ja sitä tarvitaan, mutta Vihreät ei tulossa tällä hallitusohjelmalla mukaan veneeseen", Aalto vastasi.

Emma Karin vastaus oli samansuuntainen: "Totta kai aina voi keskustella, mutta hyvin vaikea nähdä, että vihreät voisi mennä hallitukseen ilman uusia vaaleja."

Vihreät saivat huhtikuun kuntavaaleissa suurvoiton, ja he ovat pärjänneet hyvin myös eduskuntavaalien kannatusmittauksissa. Jos keskusta ja kokoomus suostuisivat avaamaan hallitusohjelman, vihreät vaatisi korjauksia ainakin koulutusmäärärahojen leikkauksiin, joka oli heille tärkeä teema jo kuntavaaleissa.

Ennenaikaiset eduskuntavaalit voisivat tuoda vihreille voiton, jos heidän eroavan puheenjohtajansa Ville Niinistön keräämä kannatus säilyy vuoden loppuun. Teoreettisesti uudet vaalit voitaisiin pitää aikaisintaan tammikuun 2018 lopussa, samaan aikaan presidentinvaalien kanssa.

Sipilän ja Orpon kannalta helpompi vaihtoehto perussuomalaisten korvaamiseksi olisi ruotsalaisen kansapuolueen ja kristillisdemokraattien ottaminen hallitukseen. Niistä kumpikaan ei todennäköisesti vaatisi hallitusohjelman avaamista.

Rkp:n ja kd:n vahvistamalla porvarihallituksella olisi kuitenkin vain yhden paikan enemmistö, ja senkin se voi menettää, jos ja kun euroedustaja Paavo Väyrynen palaa eduskuntaan. Hän siirtynee keskustasta oppositioon, oman kansallispuolueensa yhden miehen eduskuntaryhmään.

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/te-vihreat-voisivat-korvata-perussuomalaiset/qGy5sQmc

 

[Kapiainen]

Oletat liikaa, kannatus laski kun Soini ei saanut toteutettua hallitusohjelman kirjauksia, yhdessä sovittuja asioita jotka listasin jo aikaisemmin tänne.

Ja Soininko vika se yksin on?
Tässä hallituksessa on kolme mukanaolijaa. Kaikki kolme ovat käytännössä 1/3 osuudella mukana. Siellä kukaan ei saa yksin aikaan yhtään mitään, vaan tarvitsee vähintään yhden kaverikseen.
Toki se äänestäjän näkökulmasta menee Soinin piikkiin, tosiasiassa se on demokratiaa vahvuuksineen ja heikkouksineen.

 

[Kapiainen]

Väite siitä, että kokoomus, kepu ym. kannattaisivat hallitsematonta matujen vyöryä on höpöhöpöpuhetta. Sitä oikeaa öyhytystä.

Mielestäni se on juuri sitä parhaimmillaan.
Suomessa yksikään puolue tai edes yksilö puolueissa ei kannata tai hyväksy hallitsematonta maahanmuuttoa, islamisaatiota, terrorismia, rikollisuutta jne.
Jonkun etu ilmeisesti on äänekkäästi niin väittää, olkoonkin että näistä väittäjistäkin suurin osa todennäköisesti hyvin tietää ettei väitteelle ole tosiasiassa pohjaa.

 

[Talvela]

Ja Soininko vika se yksin on?
Tässä hallituksessa on kolme mukanaolijaa. Kaikki kolme ovat käytännössä 1/3 osuudella mukana. Siellä kukaan ei saa yksin aikaan yhtään mitään, vaan tarvitsee vähintään yhden kaverikseen.
Toki se äänestäjän näkökulmasta menee Soinin piikkiin, tosiasiassa se on demokratiaa vahvuuksineen ja heikkouksineen.

PS jäsenet eivät voi erottaa kuin Soinin, valitettavasti.
Kyse oli hallitusohjelmasta, jostain syystä maahanmuuton rajoittaminen ei kiinnosta Keskustaa ja Kokoomusta vaikka siitä oli mustaa valkoisella.
Miksi se ei heitä kiinnosta on erittäin mielenkiintoinen kysymys jota pitäisi selvittää.

 

[Herman30]

Mutta heidän liiallinen vouhotus ihmisoikeuksista, humanismista, pakolaisten oikeuksista aiheuttaa enemmän haittaa kuin on tarkoitus.

 

[Talvela]

Mielestäni se on juuri sitä parhaimmillaan.
Suomessa yksikään puolue tai edes yksilö puolueissa ei kannata tai hyväksy hallitsematonta maahanmuuttoa, islamisaatiota, terrorismia, rikollisuutta jne.
Jonkun etu ilmeisesti on äänekkäästi niin väittää, olkoonkin että näistä väittäjistäkin suurin osa todennäköisesti hyvin tietää ettei väitteelle ole tosiasiassa pohjaa.

Et tiedä mistä puhut, lue hallitusohjelma maahanmuuton osalta.
Kaikki siinä sovitut tiukennukset on ollut mahdollista toteuttaa muissa pohjoismaissa, jopa sosialistien toimesta.
Jotkut selvästi haluavat että Suomessa on löyhemmät käytännöt kuin muualla ja se lisää vetovoimaa.

 

[Talvela]

Tästä oli sovittu hallitusohjelmassa.

Suomen tulee solmia kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden osalta palautussopimukset Irakin ja Afganistanin kanssa muiden Pohjoismaiden tavoin. Lisäksi palautussopimus tulisi neuvotella myös Somalimaan kanssa, joka joillakin Pohjoismailla jo on. Suomessa tämä edellyttää ulkoasianministeriön ja sisäministeriön yhteistyötä ja myös näihin maihin suunnattujen tukitoimien kytkemistä neuvotteluihin.

Suomi pitää välttämättömänä tehokasta ja toimivaa palautuspolitiikkaa. Kaikki laittomasti maahan tulevat tulee rekisteröidä. Laittomista maahantulijoista tulee tunnistaa nopeasti kansainvälistä suojelua tarvitsevat ja muut on palautettava tilanteesta riippuen lähtö- tai kauttakulkumaihin

Komission viimeisimmät esitykset pitävät sisällään muun muassa turvallisten alkuperämaiden listan, johon kuuluvista maista tulevien turvapaikanhakijoiden hakemukset voidaan katsoa lähtökohtaisesti perusteettomiksi. Suomen lainsäädäntö sisältää jo mahdollisuudet nopeutettuun turvapaikkamenettelyyn, jota jo Balkanin maiden osalta käytetään. Suomi kannattaa turvallisten maiden listan laatimista.

Suomi osallistuu turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin. Suomi korostaa vapaaehtoisuutta sisäisten siirtojen pääperiaatteena sekä näiden toimien poikkeuksellisuutta ja painottaa sitä, että jäsenmailla on vastuu turvapaikkajärjestelmiensä kehittämisestä ja toimintakyvystä. Suomi on niin ikään mukana uudelleensijoittamishankkeessa. Suomi pitää tärkeänä sitä, että uudelleensijoitettavien lukumäärä jakautuisi tasaisemmin jäsenmaiden kesken

Hallitusohjelmakirjauksen mukaan osallistuminen YK:n tai EU:n terroristijärjestöksi luokitellun organisaation toimintaan kriminalisoidaan.

Toukokuussa 2015 oikeusministeriö julkaisi arviomuistion, jonka mukaan YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselman 2178 (2014) ja uuden Euroopan neuvoston lisäpöytäkirjan (2015) perusteella on lisäksi kriminalisoitava matkustaminen ulkomaille terrorismirikoksen tekemistä varten ja tällaisen matkustamisen rahoittaminen

Ulkomaalaiselle määrätyn maahantulokiellon rikkomisen seuraamuksena tulisi olla mahdollisesti myös vankeusrangaistus kuten muissa Pohjoismaissa.

Laivayhtiöiden tulee tarkistaa lipunmyynnin yhteydessä Suomen maahantuloon tarvittavat asiakirjat samaan tapaan kuin lentoliikenteessä

Aktiiviseen keinovalikoimaan otetaan Schengenin sisärajatarkastukset, mukaan lukien väliaikaiset pistotarkastukset

Poliisi ja Maahanmuuttovirasto ovat yhteistyössä tehostaneet turvapaikkahakemusten seulontaa turvapaikkaprosessin alkuvaiheessa. Virasto pyrkii tekemään perusteettomiin hakemuksiin nopeasti kielteiset päätökset ja poliisi panostaa palauttamisen tehokkuuteen, jotta käsittelyajat eivät houkuttele jättämään turhia hakemuksia.

Sisäministeriö käynnistää syksyllä myös muita ulkomaalaislakiin liittyviä lainsäädäntöhankkeita hallitusohjelman kirjausten mukaisesti. Perheenyhdistämisen kriteereitä tiukennetaan EU:n perheenyhdistämisdirektiivin mukaisesti. Esillä on ollut muun muassa niin sanotun toimeentuloedellytyksen laajentaminen nykyisestään

EU:n ulkopuolelta tulevien törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden, rikoksen uusijoiden ja yleiselle järjestykselle vaarallisten henkilöiden maasta poistumista nopeutetaan.

Seurataan Suomen lähimaiden toimintaa suhteessa maahanmuuttajille annettaviin etuuksiin

http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/...attu?_101_INSTANCE_3wyslLo1Z0ni_groupId=10616

 

[Sardaukar]

PS jäsenet eivät voi erottaa kuin Soinin, valitettavasti.
Kyse oli hallitusohjelmasta, jostain syystä maahanmuuton rajoittaminen ei kiinnosta Keskustaa ja Kokoomusta vaikka siitä oli mustaa valkoisella.
Miksi se ei heitä kiinnosta on erittäin mielenkiintoinen kysymys jota pitäisi selvittää.

Koska "me tienataan tällä"...se tosin ei tarkoita kansalaisia.... Yllättävän moni poliitikko on takapiruna pakolaisbisneksessä ja asiaa todella kannattaisi selvittää.

 

[Tyrsky]

Teuvo Hakkarainen kommentoi hallitustilanne seuraavasti: "–Hallituksessa pysytään, jos ei heitetä pihalle, Hakkarainen kertoi Lännen Medialle puolen päivän jälkeen." @ https://www.aamulehti.fi/kotimaa/ha...sa-pysytaan-jos-ei-heiteta-pihalle-200202426/

Ei ollut Teuvo vielä itse tavannut Halla-Ahoa tuon Kesärannassa tapahtuneen neuvottelun jälkeen, mutta olettaisin että H-A:n kanssa ovat keskustelleet ettei hallitusohjelmaa tarvitse muuttaa ja sen vuoksi ei tarvitse vetää pakettia auki. Lisäksi arvaisin että H-A on sanonut että nykyiset ministerit saavat tarvittaessa jatkaa - vähän niinkuin myönnytyksenä Keskustalle ja Kokoomukselle. Lisäksi H-A on varmasti teroittanut sitä että jo sovittua hallitusohjelmaa pitää pystyä noudattamaan.

Myöhemmin sitten kuullaan H-A:lta, Orpolta tai Sipilältä mitä siellä oikeasti keskusteltiin. Viimeistään illalla klo 19:30 kun on tiedotustilaisuus.

 

[Coffee Man]

Vajaat kaksi tuntia Kesärannassa, ei lupaa nuiville hyvää. En todellakaan usko että Halla-aho ja Sipilä kykenisivät sovittelemaan asiat tuossa ajassa.

Oppositiota pukkaa

 

[Sardaukar]

Vajaat kaksi tuntia Kesärannassa, ei lupaa nuiville hyvää. En todellakaan usko että Halla-aho ja Sipilä kykenisivät sovittelemaan asiat tuossa ajassa.

Oppositiota pukkaa

Tai sitten nopeasti sopivat, että jatketaan entisellä linjalla. Noinhan se on yleensä mennyt puheenjohtajan vaihduttua.

 

[Talvela]

Koska "me tienataan tällä"...se tosin ei tarkoita kansalaisia.... Yllättävän moni poliitikko on takapiruna pakolaisbisneksessä ja asiaa todella kannattaisi selvittää.

Juu, Brysseliin pokkurointi ei ole varmaan ainoa syy pitää rajat auki kun noita keskuksia polkaistiin pystyyn juuri poliitikkojen lähipiirien toimesta.

Tosiaan Suomi on ainoa pohjoismaa joka ei ole ottanut käyttöön sisärajatarkastuksia vaikka niistäkin sovittiin hallitusohjelmassa.
Mitähän pitäisi tapahtua että sisäministeri sen tekisi, odotellaan varmaan sitä ensimmäistä iskua.

 

[Kapiainen]

Et tiedä mistä puhut, lue hallitusohjelma maahanmuuton osalta.
Kaikki siinä sovitut tiukennukset on ollut mahdollista toteuttaa muissa pohjoismaissa, jopa sosialistien toimesta.
Jotkut selvästi haluavat että Suomessa on löyhemmät käytännöt kuin muualla ja se lisää vetovoimaa.

Nyt oli puhe siitä kannattaako kukaan laitonta ja hallitsematonta maahanmuuttoa, rikollisuutta, terrorismia tai Suomen muuttamista islamilaiseksi maaksi. Ei kannata - jotkut siitä kuitenkin kovaa melua koettaa pitää. Olisiko aiheellista kysyä miksi??
Tämä koskee koko Euroopan aluetta tämä möly tästä aiheesta. Kysyn uudelleen: olisiko syytä pohtia että miksi?

 

[Talvela]

Nyt oli puhe siitä kannattaako kukaan laitonta ja hallitsematonta maahanmuuttoa, rikollisuutta, terrorismia tai Suomen muuttamista islamilaiseksi maaksi. Ei kannata - jotkut siitä kuitenkin kovaa melua koettaa pitää. Olisiko aiheellista kysyä miksi??
Tämä koskee koko Euroopan aluetta tämä möly tästä aiheesta. Kysyn uudelleen: olisiko syytä pohtia että miksi?

Jos he eivät kannata niin miksi eivät kiristä käytäntöjä?
Teot puhuvat enemmän kuin sanat.

 

[Coffee Man]

Tai sitten nopeasti sopivat, että jatketaan entisellä linjalla. Noinhan se on yleensä mennyt puheenjohtajan vaihduttua.

Yleensä kyllä, mutta en usko että homma menee tällä kertaa ihan noin helposti. Voi toki olla, että neuvottelut jatkuvat myöhemmin jossain muualla.

Voi olla myös niin, että niissä neuvotteluissa ei ole Halla-aho mukana...

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005250547.html

Jos minulta kysytään, niin tämä alkaa haiskahtamaan vahvasti siltä että Persut lentävät pihalle ja tilalle otetaan Kristilliset ja nuivien suosikkipuolue RKP Kumpikaan puolue tuskin asettaa sellaisia ehtoja, että homma kaatuisi siihen.

Tuo olisi kompromissi, jonka myös Kokoomus suostuisi nielemään...uusia vaaleja ei halua kumpikaan puolue ja siihen tuskin mennään.

 

[Kapiainen]

Jos he eivät kannata niin miksi eivät kiristä käytäntöjä?
Teot puhuvat enemmän kuin sanat.

Kuten on aikaisemmin sanottu:
Resurssit eivät olleet riittäviä kun maahantulijoiden määrä oli suurimmillaan. Sen jälkeen hommaa on laitettu kuntoon sen mitä on keritty. Suomesta lähtee paluukyyteihin porukkaa melko isolla prosentilla myös sellaisiin paikkoihin joita moni muu länsimaa ei pidä riittävän turvallisina palautuksille.
Näistä ei juuri mölytä, siksi niitä ei huomata.

 

[Talvela]

Kuten on aikaisemmin sanottu:
Resurssit eivät olleet riittäviä kun maahantulijoiden määrä oli suurimmillaan. Sen jälkeen hommaa on laitettu kuntoon sen mitä on keritty. Suomesta lähtee paluukyyteihin porukkaa melko isolla prosentilla myös sellaisiin paikkoihin joita moni muu länsimaa ei pidä riittävän turvallisina palautuksille.
Näistä ei juuri mölytä, siksi niitä ei huomata.

Hienoa jos näin, palautussopimuksia kuitenkaan ei ole, kyse on kuitenkin myös isojen linjojen hoidosta pidemmällä aikavälillä.

Seuraavan massan tullessa sen pitää pysähtyä rajoille, perheenyhdistämiset pitää estää yms.
Näissä tuntuu että on viivytelty ja odotettu että PS ei ole enään hallituksessa.

 

[skärdis]

Seuraavan massan tullessa sen pitää pysähtyä rajoille, perheenyhdistämiset pitää estää yms.
Näissä tuntuu että on viivytelty ja odotettu että PS ei ole enään hallituksessa.

Tanskan ja Ruotsin takana ollaan varmaankin ihan mukavasti suojassa, kun ne pitävät rajansa kiinni.

Venäjä sen sijaan on suuri uhka ja mysteeri. Jos sieltä lappaa vaikka 100.000 tai vaikka 500.000 matua niin sitten ollaan kusessa! Vallankin kun Ruotsi pysäyttää ne Tornioon..

 

[Panssari Salama]

Hienoa jos näin, palautussopimuksia kuitenkaan ei ole, kyse on kuitenkin myös isojen linjojen hoidosta pidemmällä aikavälillä.

Seuraavan massan tullessa sen pitää pysähtyä rajoille, perheenyhdistämiset pitää estää yms.
Näissä tuntuu että on viivytelty ja odotettu että PS ei ole enään hallituksessa.

Tää on se iso juttu, josta kukaan päättävässä virassa oleva ei toivonmukaan ole eri mieltä.

 

[Tyrsky]

Hienoa jos näin, palautussopimuksia kuitenkaan ei ole, kyse on kuitenkin myös isojen linjojen hoidosta pidemmällä aikavälillä.

Seuraavan massan tullessa sen pitää pysähtyä rajoille, perheenyhdistämiset pitää estää yms.
Näissä tuntuu että on viivytelty ja odotettu että PS ei ole enään hallituksessa.

Perheenyhdistämisen lakikin on jo muutettu viime vuoden lopussa

Perheenyhdistäminen vaatii vastedes vakaita tuloja – vaatimus koskee myös suomalaisia
Maahanmuuttajan pitää pystyä elättämään perheensä Suomessa. Vaatimus koskee myös suomalaisia.

HALLITUS kiristää turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiä.

Hallituksen mukaan turvapaikan saaneen tai kiintiöpakolaisen perheenjäsen ei voi saada oleskelulupaa ellei perhe pysty osoittamaan, että heidän toimeentulonsa on turvattu.

Määräys on tarkoitus sisällyttää lakiin ulkomaalaislain muuttamisesta. Voimassa olevassa ulkomaalaislaissa ei mainita toimeentuloa perheenjäsenen oleskeluluvan edellytyksenä.

Turvattua toimeentuloa ei kuitenkaan edellytetä, jos Suomessa pakolaisaseman saaneen – kiintiöpakolaisen tai turvapaikan saaneen – perheenjäsen hakee Suomesta oleskelulupaa kolmen kuukauden sisällä pakolaisaseman myöntämisestä. Aikaraja tulee EU-direktiivistä.

Jos perheenkokoaja on saanut oleskeluluvan toissijaisen suojelun perusteella, turvattu toimeentulo on aina perheenyhdistämisen edellytys. Toissijainen suojelu tarkoittaa sitä, että henkilö ei täytä turvapaikan saamisen vaatimuksia, mutta häntä ei silti voi passittaa kotimaahansa.

MYÖS SUOMEN kansalaisen ja toisen Pohjoismaan kansalaisen perheenjäsenen oleskeluluvan edellytyksenä olisi jatkossa turvattu toimeentulo. Nykyisessä laissa tätä edellytystä ei ole.

Turvattu toimeentulo tarkoittaa riittävää palkkaa, yritystuloa, varallisuutta tai eläkettä.

Maahanmuuttoviraston mukaan yhden aikuisen nettotulojen pitää olla vähintään tuhat euroa nettotuloa kuukaudessa. Toinen aikuinen lisää summaa 700 eurolla, ensimmäinen lapsi 500 eurolla, jokainen seuraava lapsi aina 400 eurolla.

Jos Suomeen yksin tullut aikuinen mies haluaa vaimonsa Suomeen, hänellä pitää olla 1 700 euron nettotulot kuukaudessa. Jos hän haluaa vaimonsa ja kaksi lastaan Suomeen, hänellä pitää olla 2 600 euron nettotulot.

Toimeentulovaatimuksella hallitus rohkaisee maahanmuuttajia työllistymään, jotta vastuu toimeentulosta olisi perheellä itsellään. Tavoitteena on, etteivät maahanmuuttajat pääsääntöisesti eläisi toimeentulotuella.

LAKILUONNOKSEN perusteluissa sanotaan suoraan, että sillä halutaan vaikuttaa myös siihen, missä määrin turvapaikanhakijat hakeutuvat juuri Suomeen. Hallitus haluaa vähentää Suomen houkuttelevuutta.

Ulkomaalaislakiin jää mahdollisuus poiketa toimeentuloedellytyksestä, jos siihen on poikkeuksellisen painava syy tai lapsen etu sitä vaatii.

Lakimuutoksen valmistelussa pohdittiin myös muita EU-direktiivin sallimia edellytyksiä perheenyhdistämiselle, kuten sitä pitäisikö maahanmuuttajalle asettaa joku ikäraja tai vähimmäisasumisaika, jonka jälkeen vasta voisi hakea perheenyhdistämistä. Harkinnassa oli myös edellytys asunnon olemassaolosta.

Nämä jätettiin lakiluonnoksesta pois, vaikka joissakin maissa ainakin alaikärajaa sovelletaan.

NYT LAUSUNNOLLA oleva ulkomaalaislain muutos on hallituksen viime syksynä hyväksymän turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman mukainen.

Sen mukaan ”Suomi tiukentaa perheenyhdistämisen kriteerejä EU:n perheenyhdistämisdirektiivin nojalla täysimääräisesti, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista.”