Pistooli jokamiehen aseeksi?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Pistooli MPK:ssa... oliko tarjouspyynnössä vain ja ainoastaan G17 gen 5?

Mielipiteitä perusteelle, tai miksi muut ei kelpaa aiottuun tarkoitukseen, peruspaukuttelun oppimiseen?
Ainoa järkevä vaihtoehto, vaikkakin Gen5 ei taida sopia esim firman Gen3:lle hyväksyttyihin ja hankittuihin koteloihin.
 
Mikäpä olisi parempi ase peruspaukuttelun (militääri kontekstissa) opetteluun?
(Jakoase jne..)

Koulukuntia on tottakai useita, mutta minusta strikkerit ovat helpompia opettaa vasta-alkajille, kuin DA/SA. Jostain DAOsat nyt puhumattakaan.

MPK:lla on jo inventaariossa Glockkeja, joten erilaisia tarvittavia kilkkeitä löytyy jo omasta takaa.
Samoin käyttö ja koulutus on jo hanskassa. Jne...
Näitä samoja perusteluja kyllä varmaan käytettiin myös sen surullisen kuuluisan MPK-kiväärin tapauksessa. ;-)
On niitä parempiakin olemassa, parasta jälkä aloitteliat tuntuvat saavan aikaan kunnollisella sao-laukaisulla ainakin omien kokemuksien mukaan...
 
On niitä parempiakin olemassa, parasta jälkä aloitteliat tuntuvat saavan aikaan kunnollisella sao-laukaisulla ainakin omien kokemuksien mukaan...
Joo, en sano että Glock olisi ampuma-ominaisuuksiltaan se kaikkein paras ase (aloittaa) ampumista, mutta eipä noita SAO aseita ihan hirveästi taida olla geneerisenä jakokamana millekkään joukoille.
Sinänsä joku muu strikeri voisi olla ihan varteen otettava vaihtoehto, mutta kun sitä Glock tauhkaa nyt on jo olemassa, ja se on se jakovehje, niin eipä noilla muilla muovistrikkereillä saada minusta sellaista etua, että niitä kannttaisi oikeasti harkita.

Jos puhutaan puhtaasta urheiluammunnasta, IPSC USPSA jne. niin SAO 2011 / CZ 85 voisi olla ihan perusteltu, mutta nyt puhutaan vähän muusta.

Samoin yhden CZ:n hinnalla saa melkein kolme Glockia, joten...

@g21.45acp Melkein kaikki Safarilandit syövät, mutta kaikki eivät. Yleensä ruuvia löysäämällä menee. Ainakin RJVL:n koteloihin Gen 5 uppoaa mukisematta. ;-)
 
On niitä parempiakin olemassa, parasta jälkä aloitteliat tuntuvat saavan aikaan kunnollisella sao-laukaisulla ainakin omien kokemuksien mukaan...
Aloittelijoiden ei ole tarkoitus saada aikaan "parasta jälkeä" "kunnollisella laukaisulla", vaan oppia ampumaan ja käyttämään pistoolia. Ensin opetat ne jotenkuten ampumaan "kunnollisella sao-lauksella" ja sitten lyöt muovihärpäkkeen käteen, niin nämä eivät saa kunnollista jälkeä yrittämälläkään - koska eivät oikeasti oppineet ampumaan pistoolilla. Tätä voi ihan kokeilla. Annat joillekin ensimmäiseksi pistooliksi raskaamman puoleisen pistoolin hyvällä laukaisulla ja jonkin ajan päästä Glockin. Toisille sitten päinvastoin. Nämä paremmat pistoolit antavat anteeksi paljon enemmän, joten perusvirheet eivät tule yhtälailla ilmi. Glockki puolestaan ei anna armoa, palaute on välitön.
 
Kärjistäen: Kun osaa ampua Glockilla, osaa ampua kaikilla muillakin. Mitä nyt ehkä joutuu ulkoista varmistinta räpläämään.

Reserviläisarmeijan sotilaallisesta näkökulmasta massalta ei haeta mitään kymppiringin kasaa, vaan että jos sen voimankäyttölaukauksen joutuu sillä pistoolilla ampumaan, se osuu suunnilleen keskimassaan eikä esimerkiksi pölähdä maassa oikean jalan vieressä. Mutta sekin vaatii toistoja ja treeniä että onnistuu paineen alla. Glock on tähän harjoitteluun halpa, yleinen ja luotettava.

Ampumaharrastuksen kannalta sitten on ihan järkevää ainakin välillä ampua sitten jollain metallirunkoisella vehkeellä jossa on hyvä laukaisu.
 
Reserviläisarmeijan sotilaallisesta näkökulmasta massalta ei haeta mitään kymppiringin kasaa, vaan että jos sen voimankäyttölaukauksen joutuu sillä pistoolilla ampumaan, se osuu suunnilleen keskimassaan eikä esimerkiksi pölähdä maassa oikean jalan vieressä. Mutta sekin vaatii toistoja ja treeniä että onnistuu paineen alla. Glock on tähän harjoitteluun halpa, yleinen ja luotettava.
Onko siitä osumasta keskimassaan enää nykyisin mitään iloa kun liivit on yleistyneen aika vauhdilla, sainoisin että riittävä taso olisi ennemminkin siinä 8 ringin sisällä niin raaja osumatkin olisi saavutettavissa hyvällä prosentilla.
 
Onko siitä osumasta keskimassaan enää nykyisin mitään iloa kun liivit on yleistyneen aika vauhdilla, sainoisin että riittävä taso olisi ennemminkin siinä 8 ringin sisällä niin raaja osumatkin olisi saavutettavissa hyvällä prosentilla.
Riippuu vastustajasta. Kaikilla ei ole liivejä, ei edes levyjä.
 
Älä ny, se voi olla myäs iPad. :)
Täältä luetuista ongelmista päätellen se saattaisi olla jopa järkevin käyttötarkoitus kyseisille laitteille. Ja silti todennäköisesti voittavat suojaukseltaan ryssän piraattilevyt. (Mitä nyt jos akku sattuu osumasta kukkumaan, niin todennäköisesti ampuu rysyn kypärän 30:n metrin ilmalentoon)

Onhan näitä tässä käynnissä olevassa sodassa jo sattunutkin, mutta onneksi tällä kertaa menetettiin vain puhelin(joka taisi olla samsung merkiltään).
SEC_99558346.jpg
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: ctg
otQl66f.jpg


Lena Miculekin pistooliote. Hän tekee sen joka pistoolilla samalla tavalla ja hänellä on pienet kädet. Ei mitkään lapiot.

 
otQl66f.jpg


Lena Miculekin pistooliote. Hän tekee sen joka pistoolilla samalla tavalla ja hänellä on pienet kädet. Ei mitkään lapiot.

Ei pienet kädet estä tuota otetta. Harmi että ei ole kuvaa toiselta puolelta, mikä avaisi tota enemmän.
Monesti ote opetetaan, että rystyset päällekäin ja peukalot tulee sit päällekkäin ristiin. Toimii joillain, ei toimi kaikilla.
Mutta tuossa otteessa näyttäs, että peukalot on päällekkäin ristissä, mutta sormet jotenkin omituisesti venytetty eteen?
Yleensähän jos peukalot peräkkäin, niin oikean käden peukalo on vasemman peukalon ensimmäisen nivelen päällä ja vasen peukalo menee todella pitkälle luistille.
Mutta kilpa-ampujat erikseen ja voimankäytölliset/sotilaat erikseen. Esim laitappa tossa hanskat käteen.
 
Minulla ei ainakaan liipaisinsormi liikkuisi enää tuossa otteessa.
 
Minulla ei ainakaan liipaisinsormi liikkuisi enää tuossa otteessa.
Piti ihan kaivaa bluegun jostain laatikon pohjalta, ei mun sormet ja ranteet taivu tollein. Tuntuu että jänteet yms repee kädestä.
Vaikea sanoa, mutta näyttäs että tossa liipasinsormi on kunnolla irti rungosta, eli ei vaikuta aseen suuntaavuuteen laukasussa... mutta on kyllä aika härdelli.
 
Lisää kuvia, selventämään,
uBOQlrj.jpg

FK BRNO
UperA40.jpg

Bond Bullbup
GmO0LW1.jpg

Automag .30

Tuo viimeinen on varsinkin vaikea hänen käsille koska kahva on niin kookas .30 automag patruunan takia. Silti sama ote. Tuo ylin on ehkä paras näyttämään että liipasin sormi on aina vapaana ja muut puristaa.
 
Toi ote lisää suuntaavuutta paljon, kun vasen käsi/peukalo on pitkällä aseen rungolla. Mutta se on myös herkkä tönäsyille, aseen riistolle ja ei toimi jos aseessa on valo. Myöskin hanskat saattaa ottaa luistiin kiinni ja sitä kautta tehdä syöttö häiriöitä.
Suosittelen kaikille uusilla pistooliampujille, opetelkaa heti eka päivästä lähtien ampumaan hanskat kädessä. Omat kädet on jo niin tunnottoman kamppailulajien ja autoharrastuksen myötä, ettei pikku kolhut tunnu. Mutta hanskat suojaa ettei vuoda verta ja liukasta otetta yms.
 
Ei pienet kädet estä tuota otetta. Harmi että ei ole kuvaa toiselta puolelta, mikä avaisi tota enemmän.
Monesti ote opetetaan, että rystyset päällekäin ja peukalot tulee sit päällekkäin ristiin. Toimii joillain, ei toimi kaikilla.
Mutta tuossa otteessa näyttäs, että peukalot on päällekkäin ristissä, mutta sormet jotenkin omituisesti venytetty eteen?
Yleensähän jos peukalot peräkkäin, niin oikean käden peukalo on vasemman peukalon ensimmäisen nivelen päällä ja vasen peukalo menee todella pitkälle luistille.
Mutta kilpa-ampujat erikseen ja voimankäytölliset/sotilaat erikseen. Esim laitappa tossa hanskat käteen.
Itse en käytä tuota peukalot ristissä otetta mulla kuin revolvereilla ammuttaessa, muiuten ovat rungolla ns peräkkäin. tiedä sitten jos rungolla olisi "kaasupoljin" niin miten sitten ote muuttuisi...
 
Nyt vasta kokeilin olettamaani otetta tuosta. Liipaisinsormi ei liiku kaaren ulkopuolelle kunnolla, koska ne vasemman käden sormet ovat tiellä. Ote "lukitsee" aseen käteen niin, että se pakottaa ampumaan aseella suoraan, eli ase ei pääse heilumaan vasemmalle tai oikealle ja ainoa tapa ampua on kädet ojennettuina. Rekyylinhallinta on kysymysmerkki, sillä ainakaan vasemmalla kädellä en saanut kovin tukevaa otetta kahvasta, joten ainoa tuki on siellä liipaisinkaaren edessä. Naapurien ja yhteiskuntarauhan vuoksi en myöskään sitä ala heti innoissani kokeilemaan. Puhdas kilpa-ammuntaote.
 
Onko siitä osumasta keskimassaan enää nykyisin mitään iloa kun liivit on yleistyneen aika vauhdilla, sainoisin että riittävä taso olisi ennemminkin siinä 8 ringin sisällä niin raaja osumatkin olisi saavutettavissa hyvällä prosentilla.
8-rinki / 20 cm palloon kun osuu 25m matkalta, niin on varmasti keskivertoa parempi ampuja, jos otetaan kaikki pistoolilla varustettavat SA-joukot Suomesta ja jopa viranomaiset vertailuun.

En tiedä millä ajatuksella MPK kouluttaa pistooliampumista aseillaan, onko ajatus vaan tarjota mahdollisuus harjoitteluun vai jossain vaiheessa osallistua myös niiden joukkojen kouluttamiseen, joiden SA-varustuksena on pistooli?
Hyvä jos MPK:n aseilla pääsee helposti hankkimaan ne pakolliset harjoituskerrat omaa asetta varten ja Glock on siihen sopiva laite. Se on edulinen ylläpitää, varusteita ja varaosia saa helposti ja edullisesti.
Jos joku haluaa itselleen kilpa-aseen ostaa, niin sen voi sitten tehdä omalla hankintaluvalla. Glock on varmasti paras valinta sotilaille ja siviili viranomaisille. Jos joku muu olisi hintalaatusuhteelta parempi, se olisi varmasti vähintään yhtä yleinen esim NATO-maiden pistoolina.
 
Back
Top