kimmo.j
Respected Leader
Ainakin paino putoaa, ei paljon, mutta pienistä puroista ne kilot on kerättävä.
Pistooli jokamiehen aseeksi?
- Viestiketjun aloittaja RPG83
- Aloitus PVM
Vääpeli
Greatest Leader
PV:llä on jo käytössä G19 + ACRO. Mutta mitä pienempi pistooli, sitä vaikeampi sen käsittely ja hallittavuus on. Siksi on helpompi aloittaa FN/G17 kokoluokalla ja siirtyä siitä sit henkilökohtaisen mieltymyksen mukaan pienempään.
Hylkäys ekalla SRA rastilla ja kotiin.
Lena Miculekin pistooliote. Hän tekee sen joka pistoolilla samalla tavalla ja hänellä on pienet kädet. Ei mitkään lapiot.
VanhaPate
Ylipäällikkö
Huhta
Greatest Leader
"Subcompact" (esim. Glock 26) pakottaa jo luopumaan jostakin (ote, lipaskapasiteetti). Sen sijaan "compact" (esim. Glock 19) voi jo olla fiksumpi kompromissi, SOCOM otti sellaisen. On se ainakin täysikokoista näppärämpi sijoitella varustukseen ja ajoneuvoissa matkustettaessa.
SOCOM Adopts the Glock 19: Will Big Army follow?
Over the last few months, US Special Operations Command units of all branches of the military have been getting Glock 19s. Numerous reports state that
sofrep.com
g21.45acp
Kapteeni
Ehkä pienikätisille ja niille jotka kantavat aseen piilossa.
Edelleen pistooli on kakkosase hyvin pienellä osalla 280K SA-joukosta, eli sillä ei ole käytännössä maanpuolustuksellista merkitystä.
G17 kelpaa suurimalle osalle NATO-maista.
Itseä on hiukan kiinnostellu nuo glockin "uudet" kapea runkoiset mallit g43x ja g48 mossina olis ihan kiinnostavia laitteita, tosin sen beavertailin joutus liimaamaan runkoon kiinteästi että ei menisi taskuaseeksi...."Subcompact" (esim. Glock 26) pakottaa jo luopumaan jostakin (ote, lipaskapasiteetti). Sen sijaan "compact" (esim. Glock 19) voi jo olla fiksumpi kompromissi, SOCOM otti sellaisen. On se ainakin täysikokoista näppärämpi sijoitella varustukseen ja ajoneuvoissa matkustettaessa.
SOCOM Adopts the Glock 19: Will Big Army follow?
Over the last few months, US Special Operations Command units of all branches of the military have been getting Glock 19s. Numerous reports state that
g21.45acp
Kapteeni
Kansalaisaloite ampuma-aselain muutamiseksi taskuaseluvan ehtojen osalta:
- Ampumaurheilu, jossa lajin säännöt tuntevat taskuasekokoisen ampumaseen kilpailuvälineenä.
- Sitten vaan IDPA jäsenyys perusteeksi
Tuo taskuaselainsäädäntö on mielestäni erityisesti nykypäivänä aika naurettava, kun kaikki pistoolit ovat muutenkin ErittäinVaarallisia ja vaikeasti luvitettavia.Kansalaisaloite ampuma-aselain muutamiseksi taskuaseluvan ehtojen osalta:
- Ampumaurheilu, jossa lajin säännöt tuntevat taskuasekokoisen ampumaseen kilpailuvälineenä.
- Sitten vaan IDPA jäsenyys perusteeksi
Fisu
Kenraali
Muistaakseni tuota säädöstä oli tarkoitus löyhentää viimeisimmässä uudistuksessa, mutta jotenkin viime metreillä asia jäi pöydälle ja mitat pysyivät. Ymmärrän sen, jos ei ihan oikeita taskuaseita haluta luvittaa, koska niille ei oikeastaan ole minkäänlaista luvanvaraista käyttöä, mutta nykyiset mitat ovat naurettavan suuria ja rajaavat ulkopuolelle paljon tarkoitukseen perusteltavia pistooleita. Selkeimpänä esimerkkinä vaikkapa Glock 19, josta yhtäkkiä kierteiden myötä tulee laillinen, vaikka ei vaikuta mihinkään käytännössä.
Huhta
Greatest Leader
Johonkinhan se raja pitää vetää, jos niin päätetään, ja laatikko on sentään melko objektiivinen. Vai olisiko parempi, että POHA arvioisi eri pistoolimallien "urheilukelpoisuutta" ja antaisi listan hyväksyttävistä aseista? Muovirungosta tulisi miinuspisteitä, metallirungosta pluspisteitä, kiinteistä tähtäimistä miinusta ja säädettävistä plussaa... Siinä sitä sitten oltaisiin.
Lisäksi nuo Glockit (17, 19) ovat muutoinkin niin lähellä toisiaan, että minun on vaikea uskoa kenenkään tarvitsevan urheiluperusteella noista pienempää. Viitossukupolvessa ei ole edes sormiuria. Ihan yhtä iso ja kolho se on pienikätiselle ja painoerokin on mitätön, oli sitten luisti ja kahva vähän lyhyemmät tai vähän pidemmät.
Pohassa nyt ei osata edes lukea tai sisäistää lukemaansa niin miten ne osais tehdä tuollaisen listan?
Eikös ihminen saa harrastaa sillä mistä tykkää, itse en ole koskaan tykännyt noista sormiurista kun eivät koskaan ole oikeilla kohdilla.
Olishan se mukava ampua idpaa jolla glock 26:n kokoisella vehkeellä tai jollain vastaavalla laiteella.
Hyvin helpostihan tuon voi itseasiassa perustella: Glock 19 kelpaa IDPAn CCP:hen, Glock 17 puolestaan ei.
Mutta eihän siinä. että _palveluspistooli_ Glock 19 on määritelty taskuaseeksi ole mitään järkeä. Varsinkin kun inan pidemmällä piipulla (7,5mm taitaa riittää?), tai kiinni liimatulla kahvapalalla tai magwellillä se ei sitä ole.
Ja mm. IDPAssa yms nuo pitkäpiippuiset "Glock 19 PRO" mallit voivat olla, tai voivat olla olematta sallittuja. (Samoin kuumaksi ammutun aseen koteloiminen pitkällä piipulla voi olla.. ..Mielenkiintoinen operaatio. ;-))
Minusta taskupistooli (ja revolveri) laatikko voitaisiin vaihtaa Glock 19 mitoista määritellystä kaatikosta, esimerkiksi IDPAn BUG luokan laatikkoon eli 6.51 x 11.747 x 3.492 cm. Nämä alkavat olla sen kokoluokan vehkeitä, että voidaan oikeasti puhua "taskuaseista".
Fisu
Kenraali
Kai sen laatikon koonkin muuttaminen on mahdollista, ilman insinöörin suunnittelemaa järjestelmää?
Kyllähän nykyiset taskuaseen mitat ovat naurettavan isot, Glock 19 on tosiaan esim poliisilla virka-aseena Glock 17:n rinnalla. Valinta näiden kahden välillä tehtiin käyttäjätasolla sen mukaan, kumpi istui käteen paremmin ja käytännössä kaikilla naisilla ja pienikätisillä miehillä on G19 (siis niillä joilla on Glock)
Jos tosiaan erillistä taskuasekategoriaa tarvitaan, niin siihen voisivat kuulua lähinnä oikeasti pienet aseet kuten derringerit ja 1900-luvun alussa suosiossa olleet .25 ACP -kokoluokan pistoolit joita tulee edelleen vastaan kuolinpesien jäämistöissä. Esim alkuviikosta käytiin hakemassa yksi tällainen joka mahtuisi nyrkin sisään ja jonka kahva oli niin lyhyt että siitä pidettäisiin kiinni lähinnä keskisormella. Taskuase-kategorian raja saisi mennä jossain "James Bondin aseen", eli Walter PPK:n kohdalla.
Jos tosiaan erillistä taskuasekategoriaa tarvitaan, niin siihen voisivat kuulua lähinnä oikeasti pienet aseet kuten derringerit ja 1900-luvun alussa suosiossa olleet .25 ACP -kokoluokan pistoolit joita tulee edelleen vastaan kuolinpesien jäämistöissä. Esim alkuviikosta käytiin hakemassa yksi tällainen joka mahtuisi nyrkin sisään ja jonka kahva oli niin lyhyt että siitä pidettäisiin kiinni lähinnä keskisormella. Taskuase-kategorian raja saisi mennä jossain "James Bondin aseen", eli Walter PPK:n kohdalla.
Huhta
Greatest Leader
Jäin kiinni.
Jos ihmisellä tulee olla oikeus harrastaa G19:llä, ja sillä voi vielä harrastaa jotakin, joka ei G17:lla ole mahdollista, niin eikö sitten pitäisi olla oikeus omistaa myös tuollaisen luokan ase?
Perusongelma säilyy laatikon kanssa, eli että aina on jokin pienempi ase, jota joku tarvitsisi, "tarvitsisi" tai haluaisi. "Walther PP ei ole taskuase - mutta PPK on. Naurettavaa!"
Helpointa olisi toki luopua koko taskuasemääritelmästä ja laittaa vaikka sitten haittavero lainsäätäjää pelottaville aseille, kuten jo toimitaan autojen ja alkoholin kanssa.
Ei tällaista kategoriaa tarvita ja nämä kuolinpesäjäämät ovat seurausta sen olemassaolosta. Viime vuosisadan alkupuolella noita sai ostaa ilman lupaa ja vuodesta 1933 luvan kanssa esim. työperusteella, vaikka talonmies taksikuski yms. . Sodan jälkeen punainen sisäministeriö vaikeutti niidenkin luvansaantia niin paljon että ne jäivät piironginlaatikoihin tai myytiin pimeästi hevosvähemmistölle. Vuoden -98 laista ne vaan poistettiin lupaluokkana ilman mitään keskustelua.
Laatikkoleikki on lainsäädäntäneuvos Tomi Niemen em. laissa hatustaan vetämä typeryys jonka mitoillekaan ei ole mitään perustetta, samaa paskaa kuin lehmäpyssymitat (muu ase).
Jos henkilö on aselupakelpoinen niin pitäisi olla hänen asiansa mitä ja kuinka paljon tavaraa hankkii.
Asumme ja elämme venäjän vieressä, näiden asioiden pitää muuttua sen mukaisiksi.
Joo, tottakai se rajaa pitää vetää johonkin. Minusta vain tuo Suomen taskuasemääritelmä, joka käytännössä täsmää Suomessa jaossa olevan palveluspistooli kokoisen aseen kanssa on vain vähän höpsö.
Ja sitäpaitsi, kyllähän noita taskuaseita saa nytkin. Ongelma on lähinnä että ketkä ja miten. ;-)
Jollekkin pienikätiselle ne Glock 43 ja 48 yksiriviset voisivat oikeasti olla kiva vaihtoehto ampua, mutta vaikeaksi menee saaminen.
Vaarantuuko se YJT niin paljon, jos lainkuulianen IDPA harrastaja sujauttaa jonkun BUG revolverin nilkkaan vs CZ P10 (Glock 19 kokoinen, mutta ei mene edes naturellina laatikkoon) housuihin?
..Kyllähän tuolla tuli kisoissa vastaan kaveri jolla oli Desert Eagle piilossa vyön sisäpuolella, appendix carryssä. Ei sekään ihan hirveästi printannut, kun oli iso kaveri ja hyvä holsteri.