Pistooli jokamiehen aseeksi?

[Makkaramestari]

Muistaakseni tämä uusin "yhtänäistämis ohje" on ohjeistänut että teleperäiset mitataan bufferin päästä ilman melaa joten mitään ei oikeastaa tapahdu. Siksipä niitä joskus on asennettu kiinteästi.

Siis sama ohjerypäs joka kieltää ar/ak tyyppiset metsästyksessä.

Eihän se niitä ar/ak tyyppisiä metsästyksessä kiellä, vaan niitä ei vain voi hankkia metsästysluvilla.

Urheiluluvallisella arskalla voi metsästää aivan normaalisti.

 

[Jorde]

Eihän se niitä ar/ak tyyppisiä metsästyksessä kiellä, vaan niitä ei vain voi hankkia metsästysluvilla.

Urheiluluvallisella arskalla voi metsästää aivan normaalisti.

Saattaa olla että aamuyöstä ei tullut artikuloitua ihan niin justiinsa mutta juurikin niin että eivät myönnä uusia lupia metsästykseen kyseisille aseille, ja minusta se vaikuttaa tahtotilalta karsia ne pois kyseisestä käytöstä.

 

[Solidsnake]

Saattaa olla että aamuyöstä ei tullut artikuloitua ihan niin justiinsa mutta juurikin niin että eivät myönnä uusia lupia metsästykseen kyseisille aseille, ja minusta se vaikuttaa tahtotilalta karsia ne pois kyseisestä käytöstä.

Mites valmet petra?

 

[Jorde]

Mites valmet petra?

https://poliisi.fi/ampuma-aselupakaytantojen-yhtenaistaminen

 

[KIM]

Mites valmet petra?

Valmet Petra kelpaa poliisille metsästysperusteella luvitettavaksi, koska se ei ole juurikaan vaarallinen, kun siinä on ruskea tukki ja nimikin viittaa metsäpeuraan.

 

[Jorde]

Valmet Petra kelpaa poliisille metsästysperusteella luvitettavaksi, koska se ei ole juurikaan vaarallinen, kun siinä on ruskea tukki ja nimikin viittaa metsäpeuraan.

Entäs sitten jos siihen lisätään falloksen lipas?

 

[KIM]

Entäs sitten jos siihen lisätään falloksen lipas?

Ei vaikutusta, koska FALin lipas ei siihen käy eikä sovi. Jos on hallussa Petra ja Petraan sopiva yli 10 patruunan lipas, niin yhdistelmä vaatii erityisen vaarallisen aseen luvan, koska se muuttuu eu:n mukaan yhtä vaaralliseksi, kuin raketinheitinjärjestelmät. Harmi, ettei oo keksitty ruskeita lippaita. Ne olis varmaan posliinien ja vihervassariämmien mielestä vaarattomampia kuin lähes itsestään korttelipommina räjähtävät mustat lippaat.
Jaa, tää ei taida liittyä pislareihin.

Pistooleistakin sen verran, että "jokamies-sotilaalle" suosittelen pistoolia vasta sitten, kun hallitsee rynkyn hyvin ja maksaa sen pistoolinsa itse ja opettelee hallitsemaan sen hyvin. Pistoolin kantaminen imagon vuoksi on aika neitimäistä. Kyllä sitä pitää osata käyttääkin.

 

[Jorde]

Ei vaikutusta, koska FALin lipas ei siihen käy eikä sovi. Jos on hallussa Petra ja Petraan sopiva yli 10 patruunan lipas, niin yhdistelmä vaatii erityisen vaarallisen aseen luvan, koska se muuttuu eu:n mukaan yhtä vaaralliseksi, kuin raketinheitinjärjestelmät.

Taitaa olla aunit lipas mistä saa tehtyä kyseiseen laitteeseen sopivia koska alkuperäiset on harvinaisi kuin hanhen hampaat. b-lupakin riittää tietyin ehdoin.

 

[MeriTJ]

Itse asiassa ei toimi enää, tässä lainaus toimarien sivulta:

"Tämä ei ole ihan yksinkertainen asia ja en ehkä ole ihan paras henkilö vastaamaan asiaan mutta teen parhaani. Tuo 2010 annettu ohje on kumottu ja lakikin on muuttunut tuon ohjeen jälkeen muutaman kerran. Kysyttyäni asiaa lainoppineilta, asehallinto tekee seuraavat johtopäätökset:

Nykyisin ampuma-aselain (1/1998) 12 §:ssä säädetään:
12 § (7.6.2019/724)Ampuma-aseen ja aseen osan muuntaminen ja kaupallinen muuttaminen

Ampuma-aseen muuntamisella tarkoitetaan toimenpidettä, jonka seurauksena aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muuttuvat, pitkästä ampuma-aseesta tulee lyhyt ampuma-ase tai lyhyestä ampuma-aseesta pitkä ampuma-ase taikka muusta aseesta kuin taskuaseesta tulee taskuase.
Aseen osan muuntamisella tarkoitetaan sellaista aseen osalle tehtyä toimenpidettä, jonka seurauksena ampuma-ase muuttuu 1 momentissa tarkoitetulla tavalla, jos kyseinen osa kiinnitetään aseeseen.
Ampuma-aseen tilapäisellä muuntamisella tarkoitetaan sellaista toimenpidettä, jonka seurauksena aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muuttuvat tilapäisesti, kun siihen vaihdetaan piippu tai sulkulaite taikka molemmat. Tilapäisenä muuntamisena ei kuitenkaan pidetä mitään toimenpidettä, jossa ampuma-aseesta tulee erityisen vaarallinen ampuma-ase tai muusta kuin taskuaseesta tulee taskuase.
Ampuma-aseen ja aseen osan kaupallisella muuttamisella tarkoitetaan sellaista ampuma-aseen tai aseen osan rakenteellista työstämistä tai osan vaihtamista, jonka seurauksena ampuma-aseen tai aseen osan tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi ei muutu.

Eli kyseessä näyttäisi olevan muuntaminen, koska tilapäisen muuntamisen voi tehdä vain piipulla tai sulkulaitteella tai molemmilla. Tuolla toimenpiteellähän aseen tyyppi siis muuttuu. Ampuma-aselain 6 §:ssä säädetään ampuma-aseiden tyypeistä ja koska muodostunut ase poikkeaa mitoiltaan ja ominaisuuksiltaan kivääristä, muuttuu asetyyppi todennäköisesti muu ampuma-aseeksi.

Tästä ei ole olemassa vielä oikeuskäytäntöä ja ennen kuin sellaista saadaan, niin itse en käyttäisi kyseisiä konversiosarjoja."

Aseen tyyppihän ei muutu yhtään mihinkään kun se pistooli laitetaan samalla piipulla, samalla luistilla muoviseen kuoreen joka on vielä laitettavissa/poistettavissa ilman työkaluja. Aseen muuntaminen on pysyvää (esim hitsattu taittoperä asentoon X tms) jos se ei ole tilapäistä muuntamista, joten tuossa on nyt joku vetänyt ihan omia johtopäätöksiä vahvalla omalla näkemyksellä.

Lähtökohtaisesti tuo muuttaminen pitäisi vielä tehdä paineenalaisiin osiin koska ne ovat niitä aseenosia jotka muodostavat ampuma-aseen, toki minimikokonaispituuden pitää täyttyä valitulla perällä.

Ylläoleva on tullut ihan aseita työkseen tarkastavan viranomaisen suusta.

 

[Oantteri]

Kyllä se sen POHA 2010 lausunnon mukaan muuttuu tilapäisesti. Ja lakikin on asiasta samaa mieltä:

2)
kiväärillä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi valmistettua rihlapiippuista pitkää ampuma-asetta, jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa;

4)
pistoolilla yhden käden otteella ammuttavaksi suunniteltua ja valmistettua lyhyttä ampuma-asetta, jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa;

Ja:

Ampuma-aseen ja aseen osan muuntaminen ja kaupallinen muuttaminen]
Ampuma-aseen muuntamisella tarkoitetaan toimenpidettä, jonka seurauksena aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muuttuvat, pitkästä ampuma-aseesta tulee lyhyt ampuma-ase tai lyhyestä ampuma-aseesta pitkä ampuma-ase taikka muusta aseesta kuin taskuaseesta tulee taskuase.

Aseen osan muuntamisella tarkoitetaan sellaista aseen osalle tehtyä toimenpidettä, jonka seurauksena ampuma-ase muuttuu 1 momentissa tarkoitetulla tavalla, jos kyseinen osa kiinnitetään aseeseen.

Ampuma-aseen tilapäisellä muuntamisella tarkoitetaan sellaista toimenpidettä, jonka seurauksena aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muuttuvat tilapäisesti, kun siihen vaihdetaan piippu tai sulkulaite taikka molemmat. Tilapäisenä muuntamisena ei kuitenkaan pidetä mitään toimenpidettä, jossa ampuma-aseesta tulee erityisen vaarallinen ampuma-ase tai muusta kuin taskuaseesta tulee taskuase.

Eli lain mukaan heti kun aseella voi ampua kahdella kädellä ja tukea olkapäätä vasten se on kivääri (tai tässä tapauksesa muu-ase, koska kiväärin mitat eivät täyty). Laki on tuon viimeisen osan kannalta moniselitteinen, koska erityisen-vaarallisia aseita on nyt pari eri tyyppiä.

Viranomaiset nyt antavat lain vastaisia lausuntoja tämän tästä, ja jos sitä lausuntoa ei ole kirjallisena se on ihan yhtä tyhjän kanssa.

 

[Jorde]

Kyllä se sen POHA 2010 lausunnon mukaan muuttuu tilapäisesti. Ja lakikin on asiasta samaa mieltä:



Ja:



Eli lain mukaan heti kun aseella voi ampua kahdella kädellä ja tukea olkapäätä vasten se on kivääri (tai tässä tapauksesa muu-ase, koska kiväärin mitat eivät täyty). Laki on tuon viimeisen osan kannalta moniselitteinen, koska erityisen-vaarallisia aseita on nyt pari eri tyyppiä.

Viranomaiset nyt antavat lain vastaisia lausuntoja tämän tästä, ja jos sitä lausuntoa ei ole kirjallisena se on ihan yhtä tyhjän kanssa.

2010 vuoden ohjeella ei taida juuri painoarvoa olla ja kannattaa kysellä pohasta jos ei muuten usko, vanhat setit voisi vielä mennäklkin mutta uusia en henkilokohtaisesti enää ostaisi vaikka b&t:n usw vähän kiinnostelisi.

 

[Oantteri]

Niin kauan kuin asiasta ei ole mitään mustaa valkoisella, niin se viimeisin kirjallinen ohjeistus on edelleen vahvin todiste.

Toki USW tai sen Glock yms versiot ei edes tuon 2010 ohjeistuksen mukaan mene speksiin. Ne kun vaativat aseen purkamista, jotta kitin saa kiinni.

 

[Jorde]

Niin kauan kuin asiasta ei ole mitään mustaa valkoisella, niin se viimeisin kirjallinen ohjeistus on edelleen vahvin todiste.

Toki USW tai sen Glock yms versiot ei edes tuon 2010 ohjeistuksen mukaan mene speksiin. Ne kun vaativat aseen purkamista, jotta kitin saa kiinni.

Ohjeessakin taisi olla että ilman työkaluja, aseen purkamisesta ei ollut mitään puhetta. Minusta asia on tarpeeksi mustavalkoista kun asiasta on sähköpostit olemassa mutta jokainen taaplaa tyylillään ja harkitsee riskinsä ihan itse ja vastaa myös tarvittaessa.

 

[Oantteri]

Se vuoden 2010 lausunto viittaa edelleen voimassaolevaan aselakiin, ja on voimassa "toistaiseksi". Eli ellei sitä ole virallisesti päätetty on se on teoriassa voimassa edelleen. Jos jollain on näyttää diarisoitu versio sen päättävästä asiakirjasta, niin sitten se on varmaan oikeasti vanhentunut. Jonkun virkamiehen sähköpostilla on lähinnä arvoa sen haltijalle, kun/jos lakia on rikottu ja siitä tulee seuraamuksia. Jos on jotain diaarinumeroita tms niin voin kyllä kysyä niitä kirjaamosta (tai joku muu voi, jos haluaa: [email protected]).

Periaatteessa tämänhetkinen aselaki tekee (riippuen kumpaa ervaa tuossa tarkoitetaan!) niiden lugereiden yms perien kiinnittämisestä laitonta, ja se lugeri oli muutenkin koko ajan (kivääri) muu-ase, koska se oli selvästi sekä suunniteltu että valmistettu kahdella kädellä ammuttavaksi ja tuettavaksi olkapäätä vasten. Kyseinen aselaki on kirjoitettu todella huonosti, ja erityiset pisteet pitää antaa kahden täysin eri asian kutsumisesta samalla nimellä.

Se 2010 paperi nimenomaan kielsi myös aseen purkamisen. Linkki kyseiseen .pdf , lähinnä historiallisista syistä.
http://www.aselaki.info/materiaalit/POHA_ohje_2010_Aseen_muuntaminen.pdf

 

[Atsomuti]

Taitaa olla aunit lipas mistä saa tehtyä kyseiseen laitteeseen sopivia koska alkuperäiset on harvinaisi kuin hanhen hampaat. b-lupakin riittää tietyin ehdoin.

Itse asiassa G3:n lippaasta saanee vähimmällä hitsaamisella Petrakelpoisen.

 

[Jorde]

Se vuoden 2010 lausunto viittaa edelleen voimassaolevaan aselakiin, ja on voimassa "toistaiseksi". Eli ellei sitä ole virallisesti päätetty on se on teoriassa voimassa edelleen. Jos jollain on näyttää diarisoitu versio sen päättävästä asiakirjasta, niin sitten se on varmaan oikeasti vanhentunut. Jonkun virkamiehen sähköpostilla on lähinnä arvoa sen haltijalle, kun/jos lakia on rikottu ja siitä tulee seuraamuksia. Jos on jotain diaarinumeroita tms niin voin kyllä kysyä niitä kirjaamosta (tai joku muu voi, jos haluaa: [email protected]).

Periaatteessa tämänhetkinen aselaki tekee (riippuen kumpaa ervaa tuossa tarkoitetaan!) niiden lugereiden yms perien kiinnittämisestä laitonta, ja se lugeri oli muutenkin koko ajan (kivääri) muu-ase, koska se oli selvästi sekä suunniteltu että valmistettu kahdella kädellä ammuttavaksi ja tuettavaksi olkapäätä vasten. Kyseinen aselaki on kirjoitettu todella huonosti, ja erityiset pisteet pitää antaa kahden täysin eri asian kutsumisesta samalla nimellä.

Se 2010 paperi nimenomaan kielsi myös aseen purkamisen. Linkki kyseiseen .pdf , lähinnä historiallisista syistä.
http://www.aselaki.info/materiaalit/POHA_ohje_2010_Aseen_muuntaminen.pdf

Itse en ainakaan löydä moista pykälää mihin ohje viittaa mutta 2019 vuoden version kylläkin.

 

[KIM]

Itse asiassa G3:n lippaasta saanee vähimmällä hitsaamisella Petrakelpoisen.

Kyllä. Ja Galilin lippaasta kaikkein helpoiten.