kimmo.j
Respected Leader
Esittämäsi vaihtoehdot ovat toki mahdollisia, mutta eivät automaattisesti. Kohtaamani kenttäjohtajat ovat osanneet hommansa hyvin.
JOs johto olisi ollut jollain PoHan miehellä, olisin taipuvainen kantaasi.
Poliisi kuoli ja toinen haavoittui vakavasti Vihdissä, ampuja löytyi myöhemmin kuolleena
- Viestiketjun aloittaja Merten sheriffi
- Aloitus PVM
Esittämäsi vaihtoehdot ovat toki mahdollisia, mutta eivät automaattisesti. Kohtaamani kenttäjohtajat ovat osanneet hommansa hyvin.
JOs johto olisi ollut jollain PoHan miehellä, olisin taipuvainen kantaasi.
Bushmaster
Greatest Leader
Kaikki johtopäätökset on tehty pelkästään siitä mitä julkinen media on kirjoittanut ja yleisen elämänkokemuksen mukaan joten "I rest My Case"
Tuskin koskaan saadan täyttä totuutta tapahtuneesta esiin, koska vain se tulee suurimmalta osalta esiin minkä viranomainen lausuu/ vuotaa , joka on sitten virallinen totuus ja muu on pelkkää spekulaatiota...
STI_Tactical9mm
Kenraali
Tuollainen juttu löytyi. (en huomannut että onko mainittu aiemmin)
https://groups.google.com/forum/#!topic/sfnet.keskustelu.maanpuolustus/v562a_hfaF8
Huijariupseeri varasti puolustusvoimilta kolme rynnäkkökivääriä
"Puolustusvoimat on joutunut tiukentamaan asevarastojen
turvajärjestelyjä Vekaranjärvellä paljastuneen asehuijausjutun
vuoksi.
Nelosen uutisten tietojen mukaan armeijan palveluksesta eronnut upseeri
sai väärän nimen turvin Karjalan prikaatin asevarastosta kolme
rynnäkkökivääriä ja sotilaspistoolin. Rynnäkkökiväärit ovat
yhä kadoksissa.
Entinen kapteeni pääsi Vekaranjärven varuskunta-alueelle vanhan
henkilökorttinsa avulla.
Maastopukuun ja majurin arvomerkkeihin sonnustautunut mies kuittasi
väärällä nimellä esiintyen asevarastolta kolme
rynnäkkökivääriä ja sotilaspistoolin. Hän ilmoitti tarvitsevansa
aseet henkilökunnan ammuntoihin. Jotta kuvio olisi vaikuttanut
uskottavammalta, upseeri otti mukaansa myös kuulosuojaimia ja
puolijoukkueteltan.
Upseeri ilmoitti asevarastolla virkapaikakseen Kymen sotilaspiirin
esikunnan. Kukaan ei tarkistanut asiaa.
Karjalan prikaati ei tutkintapöytäkirjojen mukaan kaivannut
valemajurin viemiä aseitakaan kuukausiin. Koko huijauskuvio alkoi
paljastua vasta sen jälkeen kun sotilaspistooli tuli esille
Helsingissä.
"Erään kiinnioton yhteydessä huume-epäillyn hallusta löytyi
puolustusvoimista peräisin oleva pistooli", kertoo rikoskomisario Arto
Korhonen Krp:stä.
Kapteeni kertoi tarvinneensa aseet huumeidenkäyttönsä
rahoittamiseen. Syyttäjä vaatii miehelle Kouvolan käräjäoikeudessa
rangaistusta muun muassa törkeästä petoksesta.
Pääesikunta on asehuijausjutun vuoksi muuttanut aseiden
luovuttamiseen ja palauttamiseen liittyviä käytäntöjä kaikissa
varuskunnissa."
Julkaistu 25.1.2007 19:35
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=0&d=1135224578568
https://groups.google.com/forum/#!topic/sfnet.keskustelu.maanpuolustus/v562a_hfaF8
Huijariupseeri varasti puolustusvoimilta kolme rynnäkkökivääriä
"Puolustusvoimat on joutunut tiukentamaan asevarastojen
turvajärjestelyjä Vekaranjärvellä paljastuneen asehuijausjutun
vuoksi.
Nelosen uutisten tietojen mukaan armeijan palveluksesta eronnut upseeri
sai väärän nimen turvin Karjalan prikaatin asevarastosta kolme
rynnäkkökivääriä ja sotilaspistoolin. Rynnäkkökiväärit ovat
yhä kadoksissa.
Entinen kapteeni pääsi Vekaranjärven varuskunta-alueelle vanhan
henkilökorttinsa avulla.
Maastopukuun ja majurin arvomerkkeihin sonnustautunut mies kuittasi
väärällä nimellä esiintyen asevarastolta kolme
rynnäkkökivääriä ja sotilaspistoolin. Hän ilmoitti tarvitsevansa
aseet henkilökunnan ammuntoihin. Jotta kuvio olisi vaikuttanut
uskottavammalta, upseeri otti mukaansa myös kuulosuojaimia ja
puolijoukkueteltan.
Upseeri ilmoitti asevarastolla virkapaikakseen Kymen sotilaspiirin
esikunnan. Kukaan ei tarkistanut asiaa.
Karjalan prikaati ei tutkintapöytäkirjojen mukaan kaivannut
valemajurin viemiä aseitakaan kuukausiin. Koko huijauskuvio alkoi
paljastua vasta sen jälkeen kun sotilaspistooli tuli esille
Helsingissä.
"Erään kiinnioton yhteydessä huume-epäillyn hallusta löytyi
puolustusvoimista peräisin oleva pistooli", kertoo rikoskomisario Arto
Korhonen Krp:stä.
Kapteeni kertoi tarvinneensa aseet huumeidenkäyttönsä
rahoittamiseen. Syyttäjä vaatii miehelle Kouvolan käräjäoikeudessa
rangaistusta muun muassa törkeästä petoksesta.
Pääesikunta on asehuijausjutun vuoksi muuttanut aseiden
luovuttamiseen ja palauttamiseen liittyviä käytäntöjä kaikissa
varuskunnissa."
Julkaistu 25.1.2007 19:35
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=0&d=1135224578568
kimmo.j
Respected Leader
Kaikki johtopäätökset on tehty pelkästään siitä mitä julkinen media on kirjoittanut ja yleisen elämänkokemuksen mukaan joten "I rest My Case"
Tuskin koskaan saadan täyttä totuutta tapahtuneesta esiin, koska vain se tulee suurimmalta osalta esiin minkä viranomainen lausuu/ vuotaa , joka on sitten virallinen totuus ja muu on pelkkää spekulaatiota...
Olet yhtä oikeassa kuin minäkin. Olisi parasta kaikille, jopa poliisille jos asia pengottaisiin läpikotaisin, mutta kuten sanoit todennäköisesti tutkinta halutaan salata ainakin osin.
Ongelmahan on kun organisaatio tutkii itseään ja tekemisiään, ei aina olla objektiivisia.
Ruotsin Poliisit -sarjaa katsoessa ainakin kävi sääliksi, kun joutuivat ajamaan ahtailla farmarivolvoilla. Toki meneehän ne, jos ei tarvitse kuljettaa päihtyneitä asiakkaita.
Kauas on tultu Matti Yrjänä Joensuun ensimmäisten Harjunpää -kirjojen ajasta, jolloin kirjat olivat täynnä valitusta surkeista työvälineistä.
Kerran kehuin eräällä ruotsalaisella foorumilla miten käytännölliset meidän poliisien maijat on verrattuna Ruotsin poliisin henkilöautohin, kun on toimisto ja kuljetusosasto samassa autossa mutta eriteltynä. Eivät olleet samaa mieltä koska heidän volvonsa ovat nopeampia taka-ajossa. Ihan kuin se olisi tärkein poliisityö, ajaa rosvoja takaa.
En haluaisia siivota volvon takapenkkiä oksennuksista, kyllä maijan takatilan siivoaa helpommin painepesurilla....
Vonka
Supreme Leader
Viimeksi kun olin VEH-harjoituksessa, henkilöllisyys tarkastettiin vielä asetta kuitatessa. Kuulin, että joskus kauan sitten oli joku hiippari liittynyt muina miehinä jonoon ja kuitannut suojavaatetuksen ja aseen. Myöhemmin oli piru irti, kun sen nimistä ei ollut harjoituksessa ollenkaan. Oli muuten veijari sanonut nimekseen Matti Nykänen.
BlackFox
Ylipäällikkö
Tää Huijari oli kävellyt muinamiehinä suoraan keskusvarastolle ja esittänyt sinne toiveensa tarvittavista rynkyistä. Ei ollut kertaus
Vonka
Supreme Leader
Olen kuullut tarinasta nyt neljä eri versiota. Mutta tosipohja ilmeisesti on.
BlackFox
Ylipäällikkö
Itse kuulin tarinan keskusvarastolta kantahenkilökunnalta ja muistelisin nähneeni uutisen asiasta mahd. kehystettynä kyseisen rakennuksen seinällä.. Tosin voi olla että olen nähnyt untakin
Näitähän on voinnut sattua parikin kertaa jos joku jantteri on keksinyt niinkuin ilmeisesti on ja on ollut tarpeeksi pokkaa.
Näitähän on voinnut sattua parikin kertaa jos joku jantteri on keksinyt niinkuin ilmeisesti on ja on ollut tarpeeksi pokkaa.
Tango-Mike-Heavy
Kapteeni
Vähissä ovat sanat. Muuta ei voi sanoa kuin että tämä on vain niin väärin, niin helvetin väärin. Voimia ja jaksamista sekä menehtyneen että haavoittuneen Poliisin omaisille ja työtovereille.
Vaan sangen erikoinen kaveri tuolla on kyllä ollut kyseessä. Kylähulluksi tuota ei aivan perinteisellä tavalla voine kutsua. Kyseessä lienee ollut jonkinlaista narsistista oireyhtymää sairastava ja muiden terrorisoimisesta sairaalla tavalla jotenkin nauttinut boheemi pikkurikollinen joita Suomessa, ikävä kyllä, löytyy varmaan liki joka kylästä ja joka puolelta työelämää. "Minä, minä, minä. Minä tiedän miten nämä hommat menee ja sinä et tiedä mitään." Tätä ihmistyyppiä yhdistää usein ainakin osittaisen kuumakalleuden lisäksi se, että koko maailma on monesti heitä vastaan ja heissä itsessään ei ole koskaan mitään vikaa, saati sitten että tekisivät virheitä ylipäätänsä - kyllä se syyllinen on aina joku muu. Ampuma-ase tuollaisella henkilöllä on aina äärimmäisen huono yhdistelmä.
Sen lisäksi miksei kukaan puuttunut asiaan aikaisemmin (yölliset ruutiaseammunnat henkilöllä jolta aseet on viranomaisen toimesta viety eivät ole aivan normaalin kuulloista toimintaa) herää kysymys että kuinka monta vastaavaa tapausta oikein vaaditaan että Suomen Poliisille annetaan niin välineelliset kuin henkisetkin oikeudet/valmiudet mennä tilanteisiin niiden vaatimalla tavalla. Emme elä enää samassa maailmassa kuin 30-40 vuotta sitten. Ikävä kyllä, tässä(kin) tapauksessa ovat Poliisin määrärahojen leikkauksia ajaneiden poliitikkojen kädet suoraan veressä.
Surullinen tapaus, kaiken kaikkiaan.
Vaan sangen erikoinen kaveri tuolla on kyllä ollut kyseessä. Kylähulluksi tuota ei aivan perinteisellä tavalla voine kutsua. Kyseessä lienee ollut jonkinlaista narsistista oireyhtymää sairastava ja muiden terrorisoimisesta sairaalla tavalla jotenkin nauttinut boheemi pikkurikollinen joita Suomessa, ikävä kyllä, löytyy varmaan liki joka kylästä ja joka puolelta työelämää. "Minä, minä, minä. Minä tiedän miten nämä hommat menee ja sinä et tiedä mitään." Tätä ihmistyyppiä yhdistää usein ainakin osittaisen kuumakalleuden lisäksi se, että koko maailma on monesti heitä vastaan ja heissä itsessään ei ole koskaan mitään vikaa, saati sitten että tekisivät virheitä ylipäätänsä - kyllä se syyllinen on aina joku muu. Ampuma-ase tuollaisella henkilöllä on aina äärimmäisen huono yhdistelmä.
Sen lisäksi miksei kukaan puuttunut asiaan aikaisemmin (yölliset ruutiaseammunnat henkilöllä jolta aseet on viranomaisen toimesta viety eivät ole aivan normaalin kuulloista toimintaa) herää kysymys että kuinka monta vastaavaa tapausta oikein vaaditaan että Suomen Poliisille annetaan niin välineelliset kuin henkisetkin oikeudet/valmiudet mennä tilanteisiin niiden vaatimalla tavalla. Emme elä enää samassa maailmassa kuin 30-40 vuotta sitten. Ikävä kyllä, tässä(kin) tapauksessa ovat Poliisin määrärahojen leikkauksia ajaneiden poliitikkojen kädet suoraan veressä.
Surullinen tapaus, kaiken kaikkiaan.
Umkhonto
Ylipäällikkö
Kotimaa 22.6.2016 13:31
KRP: Menehtynyt poliisi yritti auttaa kollegaansa - ampuja tulitti selkään
Esitutkinta viimeviikkoisen Vihdin ampumistapauksen tutkinnassa on edennyt, tiedotti Keskusrikospoliisi keskiviikkona iltapäivällä.
Paikalla olleita poliisimiehiä on kuultu ja oikeuslääketieteelliset tutkimukset ovat tuoneet lisätietoa tapahtuneesta. Tapahtumapaikalla suoritetaan edelleen teknisiä tutkimuksia.
Ampuminen Vihdissä alkoi viime perjantaina noin kello 23.30, kun neljä poliisimiestä avasi ulko-oven asunnosta, jossa epäiltiin olevan aseistautuneen miehen.
Alue oli ollut eristettynä pari tuntia, ja poliisi oli yrittänyt saada yhteyden asunnon sisällä olleeseen mieheen sekä hänen vaimoonsa. Mies alkoi ampua asunnosta ulko-ovella olevia poliisimiehiä kohti rynnäkkökiväärillä.
Poliisi vastasi tuleen ampuen useita laukauksia. Tutkinnassa on selvinnyt, että yksi poliisin ampumista luodeista osui mieheen, joka loukkaantui tilanteessa, mutta hän ei menettänyt toimintakykyään.
Yksi poliisimiehistä haavoittui heti ovea avattaessa epäillyn ampumasta rynnäkkökiväärin luodista ja siirtyi suojaan asunnon piha-alueelta.
Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen vanhempi konstaapeli Tomi Keskinen lähti vetäytymään tilanteesta auttaakseen vakavan vamman saanutta poliisimiestä.
Tässä vetäytymistilanteessa mies ampui Keskistä selkään noin parinkymmenen metrin etäisyydeltä. Keskinen menehtyi heti keskivartaloon osuneesta luodista.
Kello puoli kahden aikaan yöllä poliisi löysi epäillyn ampujan kiinteistön pihalta. Hän oli siirtynyt asunnosta pihalle ja surmannut itsensä rynnäkkökiväärillä.
Koska poliisi on käyttänyt asetta epäiltyä kohtaan vastatessaan tulitukseen, on asiasta tehty ilmoitus Valtakunnansyyttäjänvirastoon.
Kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorf on perehtynyt tapaukseen ja päätynyt siihen, että tässä vaiheessa käytettävissä olevan tiedon perusteella ei ole syytä epäillä kenenkään poliisimiehen syyllistyneen rikokseen.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/u...tti-auttaa-kollegaansa-ampuja-tulitti-selkaan
KRP: Menehtynyt poliisi yritti auttaa kollegaansa - ampuja tulitti selkään
Esitutkinta viimeviikkoisen Vihdin ampumistapauksen tutkinnassa on edennyt, tiedotti Keskusrikospoliisi keskiviikkona iltapäivällä.
Paikalla olleita poliisimiehiä on kuultu ja oikeuslääketieteelliset tutkimukset ovat tuoneet lisätietoa tapahtuneesta. Tapahtumapaikalla suoritetaan edelleen teknisiä tutkimuksia.
Ampuminen Vihdissä alkoi viime perjantaina noin kello 23.30, kun neljä poliisimiestä avasi ulko-oven asunnosta, jossa epäiltiin olevan aseistautuneen miehen.
Alue oli ollut eristettynä pari tuntia, ja poliisi oli yrittänyt saada yhteyden asunnon sisällä olleeseen mieheen sekä hänen vaimoonsa. Mies alkoi ampua asunnosta ulko-ovella olevia poliisimiehiä kohti rynnäkkökiväärillä.
Poliisi vastasi tuleen ampuen useita laukauksia. Tutkinnassa on selvinnyt, että yksi poliisin ampumista luodeista osui mieheen, joka loukkaantui tilanteessa, mutta hän ei menettänyt toimintakykyään.
Yksi poliisimiehistä haavoittui heti ovea avattaessa epäillyn ampumasta rynnäkkökiväärin luodista ja siirtyi suojaan asunnon piha-alueelta.
Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen vanhempi konstaapeli Tomi Keskinen lähti vetäytymään tilanteesta auttaakseen vakavan vamman saanutta poliisimiestä.
Tässä vetäytymistilanteessa mies ampui Keskistä selkään noin parinkymmenen metrin etäisyydeltä. Keskinen menehtyi heti keskivartaloon osuneesta luodista.
Kello puoli kahden aikaan yöllä poliisi löysi epäillyn ampujan kiinteistön pihalta. Hän oli siirtynyt asunnosta pihalle ja surmannut itsensä rynnäkkökiväärillä.
Koska poliisi on käyttänyt asetta epäiltyä kohtaan vastatessaan tulitukseen, on asiasta tehty ilmoitus Valtakunnansyyttäjänvirastoon.
Kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorf on perehtynyt tapaukseen ja päätynyt siihen, että tässä vaiheessa käytettävissä olevan tiedon perusteella ei ole syytä epäillä kenenkään poliisimiehen syyllistyneen rikokseen.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/u...tti-auttaa-kollegaansa-ampuja-tulitti-selkaan
Valitettavasti monet toimintatavat pitäisi ammattimaisesti tarkastella poliisin toimissa uudelleen. Kaikki sympatiani operatiivisessa suorittavassa portaassa oleville mutta niin henkirikostutkinta kuin uhkatilanteiden kohtaamisetkin on täällä härmässä juuttunut näihin humalapäisten moramiesten tekosten selvittelyyn.
Aivan ilmeisesti poliisilla oli liian vähän tietoa tehtävästä tai kohteesta ja lisäksi olosuhteista. Oliko kyseessä edes Vati-ryhmä vai tavalliset järjestyspoliisit. Uhkakartoitus kuitenkin kusi ja hinta oli kova. Tässä tapauksessa varusteet eivät olisi paljoa tilannetta auttaneet mutta uhkakartoitus ihan varmasti (poislukien toki koira). Uhkakartoituksen vaillinaisuus olisi pitänyt estää kohteen/rakennuksen lähestyminen ja seuraava virhe olikin päätös mennä sisään ja kohdata tuntematon niin olosuhde kuin uhkakin. Kovasti mietityttää tämä virhe joita kuitenkin tehdään normaali käskytyksessä tämän tästä mutta nyt vain ei selvitty sen perinteisen tuurin avulla. Nykymaailman menolla tuo tuuri on entisestään koetuksella niin räjähteiden, aseistuksen kuin uhkan järjestäytyneisyydenkin osalta joten kaikkinainen voimankäytön uhka pitäisi sälyttää vati-ryhmille niin, että nimenomaan uhkakartoitus olisi nopeammin ja ehdottomammin tehtynä ja jos se ei onnistu niin varautuminen sallittaisiin sen pahimman varalle.
Aivan ilmeisesti poliisilla oli liian vähän tietoa tehtävästä tai kohteesta ja lisäksi olosuhteista. Oliko kyseessä edes Vati-ryhmä vai tavalliset järjestyspoliisit. Uhkakartoitus kuitenkin kusi ja hinta oli kova. Tässä tapauksessa varusteet eivät olisi paljoa tilannetta auttaneet mutta uhkakartoitus ihan varmasti (poislukien toki koira). Uhkakartoituksen vaillinaisuus olisi pitänyt estää kohteen/rakennuksen lähestyminen ja seuraava virhe olikin päätös mennä sisään ja kohdata tuntematon niin olosuhde kuin uhkakin. Kovasti mietityttää tämä virhe joita kuitenkin tehdään normaali käskytyksessä tämän tästä mutta nyt vain ei selvitty sen perinteisen tuurin avulla. Nykymaailman menolla tuo tuuri on entisestään koetuksella niin räjähteiden, aseistuksen kuin uhkan järjestäytyneisyydenkin osalta joten kaikkinainen voimankäytön uhka pitäisi sälyttää vati-ryhmille niin, että nimenomaan uhkakartoitus olisi nopeammin ja ehdottomammin tehtynä ja jos se ei onnistu niin varautuminen sallittaisiin sen pahimman varalle.