Poliisi kuoli ja toinen haavoittui vakavasti Vihdissä, ampuja löytyi myöhemmin kuolleena
- Viestiketjun aloittaja Merten sheriffi
- Aloitus PVM
Vääpeli
Greatest Leader
Sitähän toi oli. Ja sama oliko Poliiseja 2 vai 2 ryhmää, niin ekat ottaa osumaa varmasti.
AKE-ukki
Respected Leader
Näin siinä käy, jos ei ole mitään heitteitä käytettävissä. Harvemmin poliisilla ratsioissa moisia on mukana! Rynnäkkö on tietysti asia erikseen.
Kuka muistaa parin vuoden takaa Oulun kirves-surmaaja somalin?
VATI joka vielä Oulussa normaalia paremmin koulutettu ja varustettu kävi pidättämässä somalin kotoaan.
Porraskäytävässä kuitenkin somali pääsi yllättämään ja iski Fiskarsin kirveen poliisimiehen kypärään. Äärimmäisen hankalia tapauksia.
VATI joka vielä Oulussa normaalia paremmin koulutettu ja varustettu kävi pidättämässä somalin kotoaan.
Porraskäytävässä kuitenkin somali pääsi yllättämään ja iski Fiskarsin kirveen poliisimiehen kypärään. Äärimmäisen hankalia tapauksia.
Vääpeli
Greatest Leader
1. Lukee nettistä taustoja, rahan menetykset, konkurssi, velat, pakkohuutokaupat, ostiko veli pakkohuutokaupassa talot yms itselleen, sukuvihat on katkeria.KOTIMAA18.6. 21.32MATTI MATIKAINEN
Poliisi kertoi, että esitutkinta Vihdin tragediassa saattaa kestää viikoista kuukausiin.
Saara Tunturi Aamulehti
Vihdissä sattunut ampumistragedia perjantai-iltana on järkyttänyt suomalaisia. Yksi poliisi kuoli, toinen haavoittui ja ampujaksi epäilty kuoli yli kaksi tuntia kestäneen operaation aikana.
Keskusrikospoliisi järjesti tapauksesta lauantaina tiedotustilaisuuden, jossa poliisi kertasi perjantai-illan kulkua. Asiat, jotka nyt tiedetään, on kerätty tähän juttuun.
Monta kysymystä on vielä auki. Keräsimme tähän keskeisimmät.
1. Motiivi
Poliisi ei ole ottanut vielä kantaa siihen, mikä 67-vuotiaan vihtiläismiehen motiivi ampumiselle on mahdollisesti ollut. Tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Thomas ElfgrenKeskusrikospoliisista sanoo, että motiivin selvittäminen on aivan keskeinen asia esitutkinnassa. Poliisioperaatio syrjäisellä seudulla alkoi, kun epäilty oli ampunut kohti naapurinsa, veljenpoikansa traktoria. Veljenpoika oli ampumahetkellä traktorissa sisällä. Julkisuudessa on liikkunut tietoja, että miehen taloudellinen tilanne olisi ollut huono. Hän oli kuljetusalan yrittäjä. Sitä, oliko epäilty humalassa teon hetkellä, poliisi ei tutkinnan tässä vaiheessa ole kommentoinut. Osa naapurustosta kertoo pelänneensä miestä. Miehellä oli mediatietojen mukaan riitoja esimerkiksi suvun kanssa. Hän oli myös lehtitietojen mukaan käyttäytynyt uhkaavasti pankissa.
2. Ase
Keskusrikospoliisi kertoi lauantaina, että tekopaikalta löytyi sarjatuliase. Miehen epäillään käyttäneen asetta. Poliisi ei ole kertonut laittomasta aseesta tarkempia tietoja. MTV:n mukaankyse olisi rynnäkkökivääristä. Ase on poliisin hallussa ja poliisi selvittää, mistä mies on aseen saanut. Epäillyltä oli aiemmin otettu haltuun käsiaseita, jotka ovat liittyneet lähestymiskiellon rikkomiseen. Epäilty on ollut poliisin kanssa usein tekemisissä viime vuosina. Häneen on kohdistettu useita rikosepäilyjä. Rikosnimikkeitä ovat muun muassa lähestymiskiellon rikkomiset, vainoaminen, salakatselu ja laittomat uhkaukset. Poliisi ei ottanut kantaa lauantaina siihen, oliko Vihdin tapahtumapaikalla muita aseita perjantai-iltana.
3. Aikajana
Poliisi sai hälytyksen tapahtumapaikalle Nurmijärventielle perjantai-iltana kello 20.55. Noin kello 23 aikaan poliisia päin avattiin tuli. Tämän jälkeen tapahtuneista asioista ei ole tarkkaa tietoa, sillä poliisin esitutkinta on kesken ja poliisi kokoaa aikajanaa edelleen. Poliisi on sanonut, että ampujaksi epäilty löytyi pihapiiristä, ei siis sisältä asunnosta, missä ampuminen tapahtui. Poliisi epäilee miehen surmanneen itsensä. Tarkkaa tietoa siitä, miten kauan poliisin kesti etsiä epäiltyä, ei ole. Mediassa on esitetty arvio noin kahdesta tunnista, mutta tähän saataneen vahvistus myöhemmin. Epäselvää on se, pääsikö haavoittunut poliisi pois talosta ja se, joutuiko haavoittunut poliisi odottamaan avunsaantia.
Alustavien selvitysten mukaan poliisin toiminnassa ei tapahtunut virheitä.
4. Vaimo ja veljenpoika
Pimeässä asunnossa, missä epäilty ampuja oli, oli myös miehen vaimo. Poliisi on ollut hyvin vaitonainen vaimosta ja siitä, missä kohtaa taloa nainen oli ollut ampumishetkellä. Poliisi on kuullut naista lauantaina, mutta tutkinnallisista syistä johtuen asiasta ei ole kerrottu julkisuuteen. Henkilö, jota päin mies ampui ensin, oli miehen veljenpoika. Hän oli traktorissa eikä poliisi ole sanonut, että tämä olisi loukkaantunut.
Tutkinnanjohtaja Elfgren ei kommentoi Aamulehdelle sitä, olivatko vaimo ja veljenpoika todellisessa vaarassa perjantai-iltana. Poliisi kertoi lauantaina tiedotustilaisuudessa, että mies olisi saattanut olla vaaraksi sivullisille, mikäli hän olisi lähtenyt pois pihapiiristä.
2. Tätä ihmettelen eniten. Miksi ei kerrota asetta. Mitä saavutetaan, että aseen malli yms pimitetään. En usko että liityy aseen jäljittämiseen, koska se joka se on myynyt on aivan varmasti kusisukassa ja hävinnyt maailmankartalta.
3. Siitä vaan laskuria käyntiin. Mitä kestää Poliisilla ajaa paikalle, saada tarpeeksi miesvoimaa ehkä myös Vati-porukat paikalle. Eka partio 15-30min? Siitä sit eteenpäin. Noihin ei saada vastausta, koska taktisen yms syyt. Eikä kuulukkaan kansalaisille tietää miten nopeasti Poliisi saa joukkoja yms. Haavoittuneen evakuointi, mitäs TCCC sanokaan. Sama pätee Poliisiin kuin sotilaisiin.
4. Veikkaan et vaimo ei tiennyt mitään koko härdellistä, ennen kuin jysähti tai sit ei välittänyt.
Ranskan ja Belgian poliisilla ollut vuoden sisään lukuisia tapauksia jossa asuntoon linnoittautuneet terroristit ovat pistäneet hanttiin niin perkeleesti. Belgian erikoisjoukot ampuivat yhdessä tapauksessa yli 10000 laukausta ja terroristit ilmeisesti vielä enemmän. Asuntoa joka tapauksessa lähestyttiin metri metriltä vahvojen renkaiden päällä kulkevien kilpien turvin.
Edes toisessa maailmansodassa Belgian asevoimat eivät käyttäneet tulivoimaa yhtä paljoa, kuin mitä nyt vuoden sisällä.
Jälki oli sen mukaista. Terroristit tunnistettiin DNA tuloksista. Huumepäissään taistelivat loppuun saakka.
Edes toisessa maailmansodassa Belgian asevoimat eivät käyttäneet tulivoimaa yhtä paljoa, kuin mitä nyt vuoden sisällä.
Jälki oli sen mukaista. Terroristit tunnistettiin DNA tuloksista. Huumepäissään taistelivat loppuun saakka.
Benelli
Respected Leader
Nuo mainitsemasi ovat yleistä tavaraa jota löytyy normi joukoilta. Joku paranneltu AR-10 tavallista loivemmalla rihlan nousulla ladattuna alikalipereilla jotka menevät 30-06 AP:t pysäyttävän suojan läpi on ennemmin erkkari kamaa.
Tosin veikkaan että MTV:n uutisoinnissa ei ole kaikki ihan oikein.
dr. Strangelove
Luutnantti
Kun mitään TIEDOSSA OLEVAA selvää uhkaa ei ole.. Median mukaan tuo oli ystävän/tuttavan kuullen uhonnut laittavansa viranomaisille napin otsaan, ja jotain tietoa aseistakin oli. Veikkaan, että poliisi olisi toiminut toisin, jos nämä seikat olisivat olleet tiedossa.
Muistuttaisin edelleen, että raskaatkin liivit kestävät kiväärikaliipereita vain siltä osin, kun niissä on levyt sisällä. Muista kohdin suoja on sitä IIIA tasoa, joka on kyllä aika pahvia jo ihan perus lyhyttä kiväärinpatruuuna vastaan. Niin ikään komposiittipotan suoja muita kuin pistooleja vastaan on yhtä vähäinen, tuurilla huonossa kulmassa ammuttu luoti siitä kimpoaa, mutta muuten menee läpi molemmilta puolin.
Nykyisistä varusteista huolimatta pää kokonaisuudessaan, kaula, reidet, alavatsa. jne ovat edelleen todella haavoittuvaisia paikkoja ja yksi osuma näillä alueilla johtaa helposti kuolemaan.
Vääpeli
Greatest Leader
Aivan oikea tarkennus. Tosiaan miksi eivät laittanut taloa täyteen kaasua yms. Koska eivät tienneet onko epäilty siellä vai ei.
Arvatkaa sitä meteliä jos mummo ois kaasutettu ja purettu koiralla ja etälamautin vielä polvien väliin tisseihin. Kun isäntä istuu paikallisessa pubissa kiskomassa olutta.
EDIT Fog of war, en tiedä onko LE puolella saman tyylistä sanontaa?
Benelli
Respected Leader
skärdis
Greatest Leader
Höpöhöpö! Ukolla oli useita voimassa olevia lähestymiskieltoja, joten viranomaisilla oli kyllä kiistatta tiedossa miehen vaarallisuus. Lähestysmiskieltoprosessi ei nimittäin ole mikään kioskikäynti vaan siinä selvitetään asiat juurtajaksain.
En julkisuuteen annettujen tietojen perusteella näe että tuossa MTV:n jutussa olisi mitään väärää. Lienee enemmän mielipidekysymys tuleeko rynäkkökivääri määritellä tehokkaaksi sotilasaseksi vaiko ei.
Fencer
Kenraali
Pihapiirissä näytti olevan useampi rakennus. Jokaiseen kaasua, ja jos jostain kumman syystä ei kukaan tule ulos, tiedetään taas vähän enemmän ja voidaan suunnitella seuraavaa toimenpidettä. Jos poliisi on menossa ottamaan kiinni epäiltyä, joka on ampunut ihmistä kohden, lienee mummon kaasuttaminen hyväksyttävä oheisvahinko (collateral damage), jos epäilty saadaan ilman muita vahinkoja talteen.
Vääpeli
Greatest Leader
EI. Tai minä rupean laskemaan collateral damageksi kaikki nollien, aamuja, paljon jäljellä huutelijat kaupungilla. Säännöt on tehty noudatettaviksi ja niitä noudatetaan. Jos oman turvallisuuden takia ruvetaan pistää porukkaa nurin, miten me erotaan Venäjästä tai muusta ugalabukala maasta. Vidu joku ampu tuolta kerrostalosta, eikun vaunu paikalle ja tuli vapaa. Ei, tämä ei ole kärjistystä, koska jos säännöistä lipsutaan niin sille ei tule loppua.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Yksi haastateltu poliisin esimies antoi ymmärtää että a) varustus oli se mitä pitikin b) siitä huolimatta näin pystyi käymään = vedin johtopäätöksen ihan itse että päässä ollut 9x19 patruunalta suojaava kypärä (sama kuin pelasti poliisin Oulussa kirveeltä, tällöin mainittiin suojaustasoksi 9mm patruuna) mutta käytetyn rynnäkkökiväärin teho ylitti heittämällä tuon. Kroppaahan käsittääkseni suojaa pehmyt liivi joka haalarin alla + päälle puettava ns taktinen liivi täydentää sen suojan aina 7.62x51 tasolle asti. Tämä ihan omaa päättelyä, en tunne tarkasti nykypoliisin suojavälineiden tasoa. Haastateltu ei halunnut kertoa yksityiskohtaisemmin koska tutkinta kesken. Kävi mielessä sellainenkin että jos tekijä oli aseisiin perehtynyt ja hankkinut omaan harmageddoniinsa laittoman sarjatuli AK:n, tuskin olisi ollut mahdottomuus hälle hankkia samalla AP-luodilla ladattua A-tarvikettakin. Edellä oleva tosiaan vain omaa päättelyä, voi mennä lahjakkaasti metsäänkin.