Poliisitoiminta

[Flameuz]

Varmasti nimenomaan halusivatkin provosoida niin kannattaako silloin provosoitua? Poislukien tämä foorumi niin suurin osa ihmisistä ei halua nähdä televisiosta rauhallisesti protestoivien ihmisten kaasuttamista. Ainoa mahdollinen seuraus tästä on poliisien oikeuksien rajoittaminen. Jokaisen kannattaa myös muistaa, että vaikka tällä kertaa syy ei resonoi omassa maailman käsityksessä niin ensi kerralla asiat voivat olla toisin.

Ei väkijoukkoa vain voi jättää istumaan ja tukkimaan vilkasliikenteistä ajoväylää kaupungin keskustassa, vaikka kuinka rauhallisesti siinä nököttäisivät. Tästä ei aivan varmasti seuraa mitään poliisin oikeuksien rajoittamista.
Painimaanko niiden istujien kanssa olisi pitänyt ruveta? Pienimmän haitan periaate tuo kaasutus oli, kun kerta sana ei tehonnut.
Ja ei, niitä ei olisi voinut jättää vain istumaan keskelle ajorataa, vaan poliisi oli käytänössä pakotettu toimimaan. Eivätkä kyllä vaikuttaneet yhtään provosoituneilta, päinvastoin.

 

[baikal]

Todistajan on puhuttava totta, mutta saa jättää kertomatta itselleen epäedullisia seikkoja - eli olla todistamatta itseään vastaan, sitähän se itsekriminointisuoja tarkoittaa. Jos todistajan rikollista toimintaa esiintyy muussa aineistossa, syyttäjä voi syyttää sillä näytöllä sitten.

Juu, ymmärsin kyllä. Mietin vain tuomioistuimen probleemaa siinä, minkä painon antaa millekin todistukselle? Ei välttis ollenkaan helposti avautuva asia.

 

[min3mat]

Ei väkijoukkoa vain voi jättää istumaan ja tukkimaan vilkasliikenteistä ajoväylää kaupungin keskustassa, vaikka kuinka rauhallisesti siinä nököttäisivät. Tästä ei aivan varmasti seuraa mitään poliisin oikeuksien rajoittamista.
Painimaanko niiden istujien kanssa olisi pitänyt ruveta? Pienimmän haitan periaate tuo kaasutus oli, kun kerta sana ei tehonnut.
Ja ei, niitä ei olisi voinut jättää vain istumaan keskelle ajorataa, vaan poliisi oli käytänössä pakotettu toimimaan. Eivätkä kyllä vaikuttaneet yhtään provosoituneilta, päinvastoin.

Huomionarvoista myös että kyseessä on lauantai ja kyseinen tie muistaakseni pelastustie yliopiston/kirkon/ministeriöiden suuntaan. Varmasti olisi partioilla ollut muutakin tekemistä tuona aikana.

Toki lakiperusteisessa yhteiskunnassa kun ollaan niin tästä voi tehdä valituksia ja laittaa syyttäjää selvittämään ja penkomaan asiaa, se on jokaisen oikeus, myös sisäministerin.

 

[Leaderdog]

Hmmph... Silmissäni lienee jotain vikaa, kun olen näkevinäni meedioiden otsikoinnissa tiettyä tarkoitushakuisuutta ja asenteellisuutta. Olen toki varmaankin väärässä...

Voidaanko mielenosoittajien sumuttamista kutsua poliisiväkivallaksi? Näin kommentoi rikosoikeuden professori

Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio on huolissaan siitä, että tapaus voi horjuttaa luottamusta poliisiin.

www.iltalehti.fi

Iltalehti vaikuttaakin olevan melkoinen vessapaperi.

 

[baikal]

kun asia ei oikein muuten meinannut ratketa ja poliisilla ei ollut riittäviä resursseja

Korostan erästä asiaa: minä en sinällään arvioi poliisityötä tässä tapauksessa lainkaan. Korostan sitä, miltä tuo video näyttää. Ja näköjään osan mielestä oli ihan jees, kun viherpiipero sai kaasua ja oikein perhekoon kannusta.... Jess.

Bold. Mitä poliisi olisi tehnyt, jos sillä olisi ollut riittävät resurssit? Kantanut miehissä elokapinalliset linja-autoon ja putkaan? Vai oikein talkoilla kunnon pannusta työntänyt kaasua kadulle, muodostanut kaasupullojen kantoketjun ja juoksuttanut satoja ellei peräti kymmeniä pulloja pelipaikalle?

 

[rajatapaus]

Ei väkijoukkoa vain voi jättää istumaan ja tukkimaan vilkasliikenteistä ajoväylää kaupungin keskustassa, vaikka kuinka rauhallisesti siinä nököttäisivät. Tästä ei aivan varmasti seuraa mitään poliisin oikeuksien rajoittamista.
Painimaanko niiden istujien kanssa olisi pitänyt ruveta? Pienimmän haitan periaate tuo kaasutus oli, kun kerta sana ei tehonnut.
Ja ei, niitä ei olisi voinut jättää vain istumaan keskelle ajorataa, vaan poliisi oli käytänössä pakotettu toimimaan. Eivätkä kyllä vaikuttaneet yhtään provosoituneilta, päinvastoin.

Nimenomaan voi jättää sinne istuskelemaan. Huomiota haluavat. Jos liikenne vain ohjataan muuta kautta niin kyllä varmasti poistuvat. Jos välttämättä halutaan poistaa niin kannetaan sitten pois. Nyt kaasutettiin ja sen jälkeen kannettiin. Hölmöläisten hommaa. Tästä takuuvarmasti alkaa keskustelu poliisin valtaoikeuksien vähentämisestä. Tähän asti Suomi on ollut ihmeellinen eurooppalainen poikkeus asiassa.

 

[Herman30]

Eivätkä kyllä vaikuttaneet yhtään provosoituneilta, päinvastoin.

Ei todellakaan, niin laiskannäköistä ja rauhallista oli se poliisin toiminta, että.

 

[kaislajääkäri]

Mitä poliisi olisi tehnyt, jos sillä olisi ollut riittävät resurssit? Kantanut miehissä elokapinalliset linja-autoon ja putkaan? Vai oikein talkoilla kunnon pannusta työntänyt kaasua kadulle, muodostanut kaasupullojen kantoketjun ja juoksuttanut satoja ellei peräti kymmeniä pulloja pelipaikalle?

Tervannut ja höyhentänyt.

 

[rajatapaus]

Kyllä kun lukee esim Ilta-sanomien kommenttikenttää, niin vaikuttaa siltä että noin 90% kommentoijista oli sitä mieltä, että poliisi toimi oikein.

No tuolla hääräävät varmaankin lähinnä samanmieliset kuin täällä, mutta vaikka uskoisi tuota tilastoa niin tuo on itseasissa 5% prosenttia vähemmän kuin oheisen kyselyn mukaan https://yle.fi/uutiset/3-10250523

Jos joka kerta kun poliisi perseilee niin 5% prosenttia menettää luottamuksensa niin saavutamme aika nopeasti yleismaailmaisen tason. Lopulta asia ei ole äänestys. Yksikin tapaus jossa yksilö kokee poliisin menettelevän väärin murentaa hänen luottamuksensa. Siksi on äärimmäisen tärkeää rajoittaa voimankäyttöä niin paljon, että jokainen tälläkin foorumilla on sitä mieltä että poliisit vain keskittyvät kuolliaaksi halaamiseen.

 

[Raakku]

Jos mielenosoittajat olisivat valinneet paikaksi jonkun syrjäisemmän sijainnin oltaisiinko silloin käytetty kaasua tai voimaa? Omasta mielestäni heidän menettelyssään on vikaa. Tai oliko jopa tarkoitus hakuistakin, kun huomioi vallan pitäjät johtavissa elimissä. Toki varmaan ei ole syrjemmällä niin raflaavaa marssia, mutta nykyään somessakin saa näkyvyyttä asialle, jos se oikeasti kiinnostaa.

 

[baikal]

Jos mielenosoittajat olisivat valinneet paikaksi jonkun syrjäisemmän sijainnin oltaisiinko silloin käytetty kaasua tai voimaa? Omasta mielestäni heidän menettelyssään on vikaa. Tai oliko jopa tarkoitus hakuistakin, kun huomioi vallan pitäjät johtavissa elimissä. Toki varmaan ei ole syrjemmällä niin raflaavaa marssia, mutta nykyään somessakin saa näkyvyyttä asialle, jos se oikeasti kiinnostaa.

Moskovassakin saa mielenosoittaa vapaasti aina. Kun vaan vie miekkarin 25 km kaupungin ulkopuolelle. Tämä ei ole vitsi vaan fakta.

 

[Hilan lukko]

^ Viime kädessä poliittisen vastuun poliisin toiminnasta kantaa ministeri. Nyt se on ministeri Ohisalo.

Taisi unohtua Ohisalolta twiitatessaan jostakin viimekätisestä ulkopuolisesta.

Käsien pesu on tärkeää, varsinkin nyt korona-aikaan.

 

[Raakku]

Moskovassakin saa mielenosoittaa vapaasti aina. Kun vaan vie miekkarin 25 km kaupungin ulkopuolelle. Tämä ei ole vitsi vaan fakta.

Tarkoitin lähinnä, että vähemmän haitan periaatteella. Tai edes suunnittelisivat marssinsa niin, ettei siitä aiheudu tarpeetonta tai tarkoituksellista haittaa normaali yhteiskunnan toiminnalle tai toimiin.
Nyt saivat ns kynsille.

Ja asia sitten erikseen jos lähdetään takki auki osoittamaan mieltä. Voittaja on yleensä tiedossa.

 

[min3mat]

Moskovassakin saa mielenosoittaa vapaasti aina. Kun vaan vie miekkarin 25 km kaupungin ulkopuolelle. Tämä ei ole vitsi vaan fakta.

Nämäkin olisivat voineet mielenosoittaa täysin vapaasti siirtymällä 2m tieltä sivulle. Tämäkään ei ole vitsi vaan fakta. Olisivat voineet myös mielenosoittaa eduskunnankin portailla.

Mutta yhdessäkään maassa ei olla päästetty vapaasti tukkimaan liikennettä miekkaroijien yksipuolisella päätöksellä. Ei Venäjällä, ei Jenkkilässä, ei Suomessa, ei Ruotsissa eikä muuallakaan.

 

[Iso-Mursu]

Pelottavinta tässä on se että nämä ihmisoikeusjuristit saavat sanomansa läpi. Jonka perusteella mielenosoituksia ei saa siirtää yleisen haitan ja turvallisuuden perusteella.

Odotan innolla itsenäisyyspäivän mielenosoituksia, joissa poliisi ei saa estää osapuolia tapaamasta toisiaan.

 

[Lunni]

Nimenomaan voi jättää sinne istuskelemaan. Huomiota haluavat. Jos liikenne vain ohjataan muuta kautta niin kyllä varmasti poistuvat. Jos välttämättä halutaan poistaa niin kannetaan sitten pois. Nyt kaasutettiin ja sen jälkeen kannettiin. Hölmöläisten hommaa. Tästä takuuvarmasti alkaa keskustelu poliisin valtaoikeuksien vähentämisestä. Tähän asti Suomi on ollut ihmeellinen eurooppalainen poikkeus asiassa.

Helpompi siirtää ne istuskelijat kuin ohjata liikenne toista kautta... ja kukaan ei olisi saanut kaasua jos olisi vain siirtynyt sen kymmenen metriä. Mutta kun mulla on oikeus ja mä haluun. Ja heti. Nyyh...

Epäilen että se keskustelu valtaoikeuksista jää johonkin yliopiston safe spaceen ja lattekahvilaan. Muut kyllä ymmärtävät ettei yhtä Helsingin isointa väylää suljeta jonkin hippiaatteen vuoksi.

 

[hansai]

Jos joka kerta kun poliisi perseilee niin 5% prosenttia menettää luottamuksensa niin saavutamme aika nopeasti yleismaailmaisen tason. Lopulta asia ei ole äänestys. Yksikin tapaus jossa yksilö kokee poliisin menettelevän väärin murentaa hänen luottamuksensa. Siksi on äärimmäisen tärkeää rajoittaa voimankäyttöä niin paljon, että jokainen tälläkin foorumilla on sitä mieltä että poliisit vain keskittyvät kuolliaaksi halaamiseen.

Putinin pelikirjasta

 

[min3mat]

Pelottavinta tässä on se että nämä ihmisoikeusjuristit saavat sanomansa läpi. Jonka perusteella mielenosoituksia ei saa siirtää yleisen haitan ja turvallisuuden perusteella.

Odotan innolla itsenäisyyspäivän mielenosoituksia, joissa poliisi ei saa estää osapuolia tapaamasta toisiaan.

En tiedä onko seinin markku saanut sanomiansa paljoa läpi. Enemmänkin huumoritason heittelijä jota siteerataan kun tarvitaan skp:n juridista näkökulmaa johonkin aiheeseen. Varsinaista päätäntävaltaa yhtä paljon kuin janus putkosella

 

[Iso-Mursu]

Mielenosoitus on Suomessa laillinen niin kauan kuin se noudattaa poliisin ohjeistuksia. Tässä mielenosoituksessahan laillinen mielenosoitus muuttui kansalaistottelemattomuudeksi tässä kohtaa.

Ja nämä kaasutetut lapset eivät ehkä tajunneet, että kansalaistottelemattomuudesta seuraa aatteen hyvyydestä huolimatta sanktio.

Kaasuttaminen onkin sitten mielenkiintoinen tulkinta

 

[Iso-Mursu]

En tiedä onko seinin markku saanut sanomiansa paljoa läpi. Enemmänkin huumoritason heittelijä jota siteerataan kun tarvitaan skp:n juridista näkökulmaa johonkin aiheeseen. Varsinaista päätäntävaltaa yhtä paljon kuin janus putkosella

No PVR:n sankarit voivat perustella omaa toimintaansa tällä lausunnolla.