Presidentinvaalit 2018

[Pihatonttu]

Putinin sanoissa nyt ei ole mitään arvokasta. Häntä ei velvoita niissä pysyminen tai muukaan totuudenmukaisuus. Pelkkää iltapäivälehtien täytettä.

Kerran Putin oli Suomessa Haloskan vieraana (tai handlerina tai sekä että tai...). Joku kysyi häneltä jotain Karjalan palauttamisesta. Putin vastasi, että asia on mahdollinen jos/kun Suomen ja Venäjän välinen integraatioprosessi etenee tarpeeksi.

Järkytyin tuosta televisioidusta lausunnosta. Järkytyin myös siitä, että yksikään tiedotusväline ei tarttunut asiaan.

Uskon että Putin oli tosissaan. En usko hänen viitanneen mihinkään kuvitteelliseen Suomen kannalta vapaaehtoiseen integraatioprosessiin vaan sen tyyliseen kuin Ukrainassa nähdään.

Putin on usein antanut tulevasta viitteitä aika ohimennen. Kannattaa kuunnella tarkkaan vaikka ei kannatakaan uskoa tai luottaa.

Putin käyttää joskus myös rehellisyyttä huiputtamisen keinona.

 

[tiedotusosasto]

Todellisuus on lähes aina sekä-että -muotoista. Lähes aina, kun joku väittää, että jokin on "vain" jotain, niin väittäjä joko ei ole käsittänyt asiaa kunnolla tai (kauniisti sanottuna) "esittää asian kärjistetysti painottaakseen omaa näkökulmaansa" ja mitätöidäkseen omastaan poikkeavia tietoja ja näkökulmia.

- Natomaiden todelliset, toteutuneet operaatiot ovat viime vuosikymmeninä olleet koalitiohankkeita. Koalitiot on koottu halukkaista.
- Natoon pääsee muistaakseni vain yksimielisellä päätöksellä. Ennen hakemista pitäisi voida varmistaa mm. Turkin tuki. Onnistumisen todennäköisyys ja kustannus nyt ja tulevaisuudessa?
- Liittyvällä maalla pitäisi olla kansan tuki liittymiselle. Tuesta pitäisi olla näyttöä.
- Venäjä saattaisi tulkita hakemisen aika tylysti jos se epäonnistuisi - vaikka siksi että Turkki ja Venäjä solmisivat lehmänkauppoja tai siksi, että Suomi joutuisi samantyyppisen estävän operaation kohteeksi kuin Georgia, Moldova, Ukraina...

Olen itse sitä mieltä, että olisi parempi olla Naton jäsen kuiin sen ulkopuolella. Samaan aikaan olen kuitenkin sitäkin mieltä, että vaikka koalitiot eivät anna turvatakuita, niin sellaisten mahdollisuus luo Suomelle tarpeellisia pidäkkeitä. Ja sitäkin mieltä, että on parempi välttyä sodalta Venäjän kanssa kuin pärjätä sellaisessa ihan kohtalaisen hyvin.

Olen melko varma siitä, että jos Venäjä/Putin olettaisi että Suomi on tosissaan aikeissa hakea Naton jäsennyyttä, niin Venäjä hyökkäisi Suomeen huomattavan paljon aikaisemmin kuin hakuprpsessi ehtisi käynnistyä. Ja silloin meillä ei olisi vielä "hakijamaaturvaa".

Olen melko varma siitäkin, että Sauli Niinistö viestii juuri tämmöisten turhien eskaloitumisriskien välttämiseksi että Suomi ei ole hakemassa jäsenyyttä näkyvissä olevassa aikaikkunassa. Presidentti siis koittaa suojata Suomea Georgian, Moldovan ja Ukrainan kohtalolta.


Ja siitä RKP:n stallarista...

Jos haluaa pokeripöydässä manipuloida kaikkia pelaajia - myös niitä, joihin ei omaa vaikutusvaltaa - niin istuta pöytään sellainen luuseri, joka katsoo aina kortit oli sillä millainen käsi tahansa. Muut eivät saa pidettyä omia käsiään salassa kun pöydässä on Nils Neuvostokansalainen.

Eli ihan suoraan Moskovan pussiin. Voi olla kyse jopa tekosyyn hakemisesta sotilaalliselle kriisille.

Kiitoksia vaivannäöstä ja oikaisempa näin alkuun muutamia asioita. Natoon pääsee todellakin yksimielisellä päätöksellä mutta käytännössä sitä ei haeta, ellei asia ole varmistettu ja pohjustettu valmiiksi. Keskeistä tässä on USAn kanta.

Kansan enemmistön tuki ns vaaditaan mutta ei äänestystä. Esim eduskunta joka kansaa nimensä mukaisesti edustaa - voi edustaa myös kansan tukea. Kansan tukea ei tarvita etukäteen vaan se onnistuu myös hakemuksen jo jätettyä.

Hakemusta ei tietenkään laiteta liikkeelle ilman läpipääsemisen suhteellista varmuutta ja luontevaa on, että USA antaa käsittelyn ajaksi hakevalle maalle turvatakuut. Muutenhan se antaa Venäjälle veto-oikeuden.

Ja mitä koalitioihin tai partneriuteen tulee niin olemme jo Venäjältä katsoen Natossa. Jäsenyys ei muuta mitään paitsi, että nyt 5. artikla ei suojaa meitä. Venäjä haluaa vain, ettei viidettä ole ja heillä pysyy alueellamme etupiiri. Ja etupiiri taas tarkoittaa, että Venäjä ei tunnusta itsemääräämisoikeuttamme tai alueemme koskemattomuutta.

Ja se mistä sinä olet melko varma koskien Saulin ajatuksia ei minulle ihan riitä. Haluaisin kuulla Saulin ajatukset ihan suoraan häneltä. Tässähän oli juuri kyse Salin ajatuksista.

Se, että RKP:n pressaehdokas painostaisi Saulia kertomaan korttinsa on huuhaata. Sauli voi silti kertoa näkemyksiään Natosta siinä kun Venäjästäkin ja kuitenkin säilyttää liikkumavapautta ja päätöksentekoa itsellään/Suomella. Se, että halvaantuu liikkumattomaksi, joustamattomaksi tai menettää ketteryytensä - juuri se antaa Venäjälle vaikuttamisen mahdollisuudet. Ja toisaalta antaa meille presidentin jonka oma kanta ei ole lainkaan selvillä.

 

[PSS]

En nyt löydä lähdettä asialle, mutta muistelisin Saulin kyllä ihan selkeästi ja julkisesti tukeneen NATO:on menemistä. Totesi sitten asian vastustajille, että sisäpoliittisen tilanteen ollessa tästä asiasta näinkin herkkä, ei hän nyt pidä tätä päällimmäisenä agendallaan.
Muotoilu minun, mutta sisältö mielestäni Saulin.

 

[Coffee Man]

Mitä Natoon tulee, niin tässä on sanottu kaikki oleellinen jo toukokuussa ja siinä ennustetaan jopa Nils Torvaldsin ulostulo...

ltalehden toimittaja Olli Ainola on kutsunut presidentti Niinistön tasapainoilua Nato-jäsenyyden kannattajien ja vastustajien välissä spagaatinhallinnaksi.

Niinistö onkin asemoinut toiselle kaudelle pyrkiessään itsensä taitavasti paikkaan, joka ei anna hänen jo ilmoittautuneille kilpakumppaneille tilaa. Nato-kriittisyys on yksinkertaisesti pelattu kilpailijoiden keinovalikoimasta pois, koska omalla spagaattimaisella tavallaan Niinistö on Nato-kriittinen.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222149-nakokulma-joku-voisi-haastaa-sauli-niiniston-nato-spagaatin

Sen sijaan joku puolue ja sen ehdokas voisi saada pelitilaa heittäytymällä avoimesti Suomen Nato-jäsenyyden kannattajaksi. Tällainen pelipaikka olisi tarjolla etenkin perussuomalaisille ja RKP:lle, joiden vaikuttajahahmoista löytyy avoimia Naton kannattajia. SDP:n ei voi olettaa tuolle linjalle lähtevän. Kristillisdemokraateille tämä olisi periaatteessa mahdollista, mutta puheenjohtaja Sari Essayahin kannanotot eivät siihen viittaa.

Niinistö ei missään tapauksessa ole viemässä Suomea Natoon, mutta suoraan se ei sitä sano eikä tule ihan heti sanomaan.

Niinistö ei ole Halonen joten on ihan mahdollista että Niinistön kanta muuttuu, jos olosuhteet riittävästi muuttuvat. Tällä hetkellä ne eivät Niinistön mielestä ole tarpeeksi muuttuneet ja aika hyvin Niinistö on sen tehnyt selväksi...ottaen huomioon sen että asiaa ei edes vahingossa sanota ihan suoraan.

Jos palataan takaisin vaaleihin, niin Natolla ei vaaleja voiteta.

Niinistön suurin vaalivaltti on tässä...

http://www.helsinginuutiset.fi/arti...iniston-ja-haukion-helmivauvasta-repesi-riemu

Onhan se vähän surullista, mutta näin se menee. Keskivertoäänestäjää kiinnostavat ihan muut asiat kun Nato ja kumppanit.

 

[Tyrsky]

Mitä Natoon tulee, niin tässä on sanottu kaikki oleellinen jo toukokuussa ja siinä ennustetaan jopa Nils Torvaldsin ulostulo...

ltalehden toimittaja Olli Ainola on kutsunut presidentti Niinistön tasapainoilua Nato-jäsenyyden kannattajien ja vastustajien välissä spagaatinhallinnaksi.

Niinistö onkin asemoinut toiselle kaudelle pyrkiessään itsensä taitavasti paikkaan, joka ei anna hänen jo ilmoittautuneille kilpakumppaneille tilaa. Nato-kriittisyys on yksinkertaisesti pelattu kilpailijoiden keinovalikoimasta pois, koska omalla spagaattimaisella tavallaan Niinistö on Nato-kriittinen.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222149-nakokulma-joku-voisi-haastaa-sauli-niiniston-nato-spagaatin

Sen sijaan joku puolue ja sen ehdokas voisi saada pelitilaa heittäytymällä avoimesti Suomen Nato-jäsenyyden kannattajaksi. Tällainen pelipaikka olisi tarjolla etenkin perussuomalaisille ja RKP:lle, joiden vaikuttajahahmoista löytyy avoimia Naton kannattajia. SDP:n ei voi olettaa tuolle linjalle lähtevän. Kristillisdemokraateille tämä olisi periaatteessa mahdollista, mutta puheenjohtaja Sari Essayahin kannanotot eivät siihen viittaa.

Niinistö ei missään tapauksessa ole viemässä Suomea Natoon, mutta suoraan se ei sitä sano eikä tule ihan heti sanomaan.

Niinistö ei ole Halonen joten on ihan mahdollista että Niinistön kanta muuttuu, jos olosuhteet riittävästi muuttuvat. Tällä hetkellä ne eivät Niinistön mielestä ole tarpeeksi muuttuneet ja aika hyvin Niinistö on sen tehnyt selväksi...ottaen huomioon sen että asiaa ei edes vahingossa sanota ihan suoraan.

Jos palataan takaisin vaaleihin, niin Natolla ei vaaleja voiteta.

Niinistön suurin vaalivaltti on tässä...

http://www.helsinginuutiset.fi/arti...iniston-ja-haukion-helmivauvasta-repesi-riemu

Onhan se vähän surullista, mutta näin se menee. Keskivertoäänestäjää kiinnostavat ihan muut asiat kun Nato ja kumppanit.

Mielestäni on kyllä surullista että Saulin ja Jennin tulevaa perheenlisäystä pidetään yhtään minkäänlaisena vaalistunttina. Varsinkin kun otetaan huomioon että ovat yrittäneet vuosia saada lasta ja toisekseen kuka hitto ylipäätään tekisi vaalikampanjan takia lapsen.

Se/ne jotka kehtaavat inistä jotain siitä että tuleva vauva olisi vaalitemppu ovat kyllä enemmän irrallaan todellisuudesta kuin Kremlin kremliinit. Tietty joillain tahoilla on vaan tapana naljailla jokaisesta asiasta ja tästä esimerkkinä vaikkapa se kun Sauli luopui omasta sopeutumiseläkkeestään niin vasemmistorintamalta tätä pidettiin populistisena siirtona, mutta sopii katsoa miten vasemmistorintaman edustajien riveissä on tienattu isoja rahoja ja nostettu samalla isoa sopeutumiseläkettä - tai edes ylipäätään luovuttu jostain omasta saavutetusta edusta.

Pistetään nyt vielä jokerina toinen esimerkki kaupan päälle liittyen nuorten syrjäytymiseen, eli kun Sauli otti esiin nuorten syrjäytymisen niin tämäkin oli vasemmiston mielestä väärällä tapaa tehty. Lisäksi on syytä huomioida se kuinka kauan meillä oli punakka presidentti joka ei halaistulla sanalla nostanut nuorten syrjäytymistä pöydälle!

Niinistön nykyinen presidenttikausi on ollut huomattavan paljon haastavempi kuin Halosen molemmat kaudet yhteensä ja mielestäni Niinistö on hoitanut tonttinsa erittäin hyvin. Toivon sydämeni pohjasta ettei toista kierrosta tarvittaisi, tämä osoittaisi jo jonkin verran kiitollisuutta kansaltakin hyvin hoidetusta työstä.

 

[Coffee Man]

Ehkä Niinistön tasapainotteluun on omat syynsä ja tässä voi hyvinkin olla yksi niistä tärkeimmistä...

Kuznetsov arvioi suorasukaisesti Ilta-Sanomille Suomen roolia kansainvälisessä politiikassa. Hänen mielestään Suomen ”johdon tähän asti harjoittama sotilaallisen liittoutumattomuuden politiikka ei vain turvaa parhaalla mahdollisella tavalla maan kansallisia etuja, vaan on edelleen vakauttava tekijä Itämerellä”.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ko...lesta-nato-suomessa-olisi-vihollisen-armeija/

”Kultarannassa 2016 presidentti Vladimir Putinilta kysyttiin samaa. Vapaasti tulkittuna Putin vastasi, että nyt rajan takan ovat Suomen sotilaat, rauhanomaiset sotavoimat. Jos Suomi menee Natoon, siellä olisivat Naton sotilaat. Se oli hyvin tyhjentävä vastaus”, Niinistö sanoo Suomen Kuvalehdelle.

Omana mielipiteenä sanoisin että Suomen pitäisi olla jo Natossa ja kun ei olla niin asiaan syylliset pitäisi tuomita valtiopetoksesta vankilaan...tukka pois ja elinkautinen jossain pienessä häkissä vedellä ja leivällä

Siihen pitäisikö Suomen liittyä Natoon juuri nyt, ei minulla ole yhtään sen suorempaa vastausta kun Niinistölläkään. Asia on nykyisessä tilanteessa kieltämättä erittäin hankala, eikä siihen vaikuta vain Venäjä tai edes Turkki.

 

[Coffee Man]

Mun mielestä on kyllä surullista että Saulin ja Jennin tulevaa perheenlisäystä pidetään yhtään minkäänlaisena vaalistunttina. Varsinkin kun otetaan huomioon että ovat yrittäneet vuosia saada lasta ja toisekseen kuka hitto ylipäätään tekisi vaalikampanjan takia lapsen.
Se/ne jotka kehtaavat inistä jotain siitä että tuleva vauva olisi vaalitemppu ovat kyllä enemmän irrallaan todellisuudesta kuin Kremlin kremliinit. Tietty joillain tahoilla on vaan tapana naljailla jokaisesta asiasta ja tästä esimerkkinä vaikkapa se kun Sauli luopui omasta sopeutumiseläkkeestään niin vasemmistorintamalta tätä pidettiin populistisena siirtona, mutta sopii katsoa miten vasemmistorintaman edustajien riveissä on tienattu isoja rahoja ja nostettu samalla isoa sopeutumiseläkettä - tai edes ylipäätään luovuttu jostain omasta saavutetusta edusta.

Pistetään nyt vielä jokerina toinen esimerkki kaupan päälle liittyen nuorten syrjäytymiseen, eli kun Sauli otti esiin nuorten syrjäytymisen niin tämäkin oli vasemmiston mielestä väärällä tapaa tehty. Lisäksi on syytä huomioida se kuinka kauan meillä oli punakka presidentti joka ei halaistulla sanalla nostanut nuorten syrjäytymistä pöydälle!

Niinistön nykyinen presidenttikausi on ollut huomattavan paljon haastavempi kuin Halosen molemmat kaudet yhteensä ja mielestäni Niinistö on hoitanut tonttinsa erittäin hyvin. Toivon sydämeni pohjasta ettei toista kierrosta tarvittaisi, tämä osoittaisi jo jonkin verran kiitollisuutta kansaltakin hyvin hoidetusta työstä.

Ymmärsit ehkä pointin hieman väärin.

En suinkaan ole väittänyt etta Sauli ja Jenni ovat äheltäneet makuuhuoneessa vaalivalttia työstämässä

Ajoitus oli vaaleja ajatellen tismalleen oikea, mutta uskon ihan helposti että se oli puhdasta sattumaa, jos korkeammat voimat eivät ole asialla.

Tarkoitin vain sitä että äänestäjät suhtautuvat presidenttiin enemmän tunteella kun järjellä ja nyt olen siitä entistäkin vakuuttuneempi. Asiakymykset eivät sittenkään ole niitä kaikkein tärkeimpiä asioita kun presidenttiä valitaan.

Tuolla kaikella ei tosin ole juuri mitään merkitystä, sillä Niinistö on niin suosittu hahmo yli puoluerajojen että todellisia haastajia ei yksinkertaisesti ole...vaalivaltteja ei siis tarvita yhtään mihinkään.

 

[tiedotusosasto]

Mitä Natoon tulee, niin tässä on sanottu kaikki oleellinen jo toukokuussa ja siinä ennustetaan jopa Nils Torvaldsin ulostulo...

ltalehden toimittaja Olli Ainola on kutsunut presidentti Niinistön tasapainoilua Nato-jäsenyyden kannattajien ja vastustajien välissä spagaatinhallinnaksi.

Niinistö onkin asemoinut toiselle kaudelle pyrkiessään itsensä taitavasti paikkaan, joka ei anna hänen jo ilmoittautuneille kilpakumppaneille tilaa. Nato-kriittisyys on yksinkertaisesti pelattu kilpailijoiden keinovalikoimasta pois, koska omalla spagaattimaisella tavallaan Niinistö on Nato-kriittinen.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222149-nakokulma-joku-voisi-haastaa-sauli-niiniston-nato-spagaatin

Sen sijaan joku puolue ja sen ehdokas voisi saada pelitilaa heittäytymällä avoimesti Suomen Nato-jäsenyyden kannattajaksi. Tällainen pelipaikka olisi tarjolla etenkin perussuomalaisille ja RKP:lle, joiden vaikuttajahahmoista löytyy avoimia Naton kannattajia. SDP:n ei voi olettaa tuolle linjalle lähtevän. Kristillisdemokraateille tämä olisi periaatteessa mahdollista, mutta puheenjohtaja Sari Essayahin kannanotot eivät siihen viittaa.

Niinistö ei missään tapauksessa ole viemässä Suomea Natoon, mutta suoraan se ei sitä sano eikä tule ihan heti sanomaan.

Niinistö ei ole Halonen joten on ihan mahdollista että Niinistön kanta muuttuu, jos olosuhteet riittävästi muuttuvat. Tällä hetkellä ne eivät Niinistön mielestä ole tarpeeksi muuttuneet ja aika hyvin Niinistö on sen tehnyt selväksi...ottaen huomioon sen että asiaa ei edes vahingossa sanota ihan suoraan.

Jos palataan takaisin vaaleihin, niin Natolla ei vaaleja voiteta.

Niinistön suurin vaalivaltti on tässä...

http://www.helsinginuutiset.fi/arti...iniston-ja-haukion-helmivauvasta-repesi-riemu

Onhan se vähän surullista, mutta näin se menee. Keskivertoäänestäjää kiinnostavat ihan muut asiat kun Nato ja kumppanit.

No juu, vauva tuskin on vaalitilaus tai edes valtti. Ja Niinistön kanta Natoon on ihan auki. Se, että sanotaan, ettei hän missään tapauksessa ole viemässä Suomea Natoon on vain yksi arvaus. Natoon kuitenkin mennään jos mennään - siten, että asiaa valmistellaan salassa, yhdessä USA:n kanssa ja asia etukäteen pohjustaen. Sitä ei siis mainosteta etukäteen tai se jopa hämärrytetään ihan niin hämäräksi kuin on nytkin Saulin kanta. Toinen yksinkertainen syy on kenties Trump. Hänen kanssaan saattaa asian toimeenpano olla osin riskipeliä. Kolmas on hävittäjähankinta jos vaikka sen koordinoinnilla on merkitystä jenkkien mukaantuloon.

 

[Tyrsky]

Ymmärsit ehkä pointin hieman väärin.

En suinkaan ole väittänyt etta Sauli ja Jenni ovat äheltäneet makuuhuoneessa vaalivalttia työstämässä

Ajoitus oli vaaleja ajatellen tismalleen oikea, mutta uskon ihan helposti että se oli puhdasta sattumaa, jos korkeammat voimat eivät ole asialla.

Tarkoitin vain sitä että äänestäjät suhtautuvat presidenttiin enemmän tunteella kun järjellä ja nyt olen siitä entistäkin vakuuttuneempi.

Ah, en todellakaan tarkoittanut että sinä olisit tuota mieltä vaan kun tuossa oli mainittu tuleva perheenlisäys ja se kuinka ihmiset suhtautuvat liikaa tunteilla asioihin näihin asioihin. Tuo asia on vaan valitettavan totta, ihmiset menevät ihmeelliset asiat edellä monissa asioissa joissa pitäisi pitää järki kädessä ja tästä toisaalta esimerkkinä Pekka Haavisto ja hänen seksuaalinen suuntautumisensa - pitäisikö Pekankin seksuaalista suuntautumista pitää vaalitemppuna kun silläkin saa kalastettua nipun tunneääniä? (HUOM! Tiedän kyllä että Pekka on ollut hyvin pitkään avoin seksuaalisuudestaan, mutta toisaalta onhan Sauli ja Jennikin yrittäneet vauvaa jo monta vuotta)

Elämme aikaa jolloin meille käytännössä yritetään jokaisesta tuutista tuputtaa mitä pitää tuntea, ajatella ja tehdä. Tästä johtuen ei liene kauhean suuri ihme että monet tavalliset kansalaiset menevät ja tekevät tarvittavat asiat suuremmin ajattelematta ja täysin tunnepohjalta.

Pahoitteluni vielä @Coffee Man epäselvästä asian esiintuomisesta, my bääd =)

 

[Herman30]

Mielestäni on kyllä surullista että Saulin ja Jennin tulevaa perheenlisäystä pidetään yhtään minkäänlaisena vaalistunttina.

Tuskinpa kukaan sellaisena pitääkään. Mutta ajankohta on sattumalta aika sopiva, kuten eilen jo sanoin; vauva tulee kuin tilauksesta. Ihan varmasti se on tärkeä plussapiste joillekin äänestäjille.

 

[Coffee Man]

Ah, en todellakaan tarkoittanut että sinä olisit tuota mieltä vaan kun tuossa oli mainittu tuleva perheenlisäys ja se kuinka ihmiset suhtautuvat liikaa tunteilla asioihin näihin asioihin. Tuo asia on vaan valitettavan totta, ihmiset menevät ihmeelliset asiat edellä monissa asioissa joissa pitäisi pitää järki kädessä ja tästä toisaalta esimerkkinä Pekka Haavisto ja hänen seksuaalinen suuntautumisensa - pitäisikö Pekankin seksuaalista suuntautumista pitää vaalitemppuna kun silläkin saa kalastettua nipun tunneääniä? (HUOM! Tiedän kyllä että Pekka on ollut hyvin pitkään avoin seksuaalisuudestaan, mutta toisaalta onhan Sauli ja Jennikin yrittäneet vauvaa jo monta vuotta)

Elämme aikaa jolloin meille käytännössä yritetään jokaisesta tuutista tuputtaa mitä pitää tuntea, ajatella ja tehdä. Tästä johtuen ei liene kauhean suuri ihme että monet tavalliset kansalaiset menevät ja tekevät tarvittavat asiat suuremmin ajattelematta ja täysin tunnepohjalta.

Pahoitteluni vielä @Coffee Man epäselvästä asian esiintuomisesta, my bääd =)

Perkele...se väärinymmärtäjä olinkin taas minä

Tottahan se on että kansalaisille markkinoidaan tyhjyyttä ja valmiiksi pureskeltua maailmankuvaa.

Olen tässä asiassa ikuinen pessimisti ja oletan että valtaosa kansasta sitä myös haluaa ja juuri siksi se menee läpi kuin väärä raha.

 

[Sardaukar]

Perkele...se väärinymmärtäjä olinkin taas minä

Tottahan se on että kansalaisille markkinoidaan tyhjyyttä ja valmiiksi pureskeltua maailmankuvaa.

Olen tässä asiassa ikuinen pessimisti ja oletan että valtaosa kansasta sitä myös haluaa ja juuri siksi se menee läpi kuin väärä raha.

Suurin osa ihmisistä on keskimääräistä tyhmempiä....

 

[Tyrsky]

Tuskinpa kukaan sellaisena pitääkään. Mutta ajankohta on sattumalta aika sopiva, kuten eilen jo sanoin; vauva tulee kuin tilauksesta. Ihan varmasti se on tärkeä plussapiste joillekin äänestäjille.

#vaalivauva <-- kuinka kuvottava häshtägi! Oikeasti! Itselläni on lähipiirissä lapsettomuuden (ei ole hedelmöityshoidotkaan tepsineet) kanssa taisteleva pariskunta ja valtakuntamme ykkösparikin on VUOSIA yrittänyt saada lapsia ja nyt kun heillä tärppää niin kaiken maailman kenopäät twiittavat jostain vaalivauvasta. Ihan kuin presidenttiys tai presidentinvaalit olisivat maailman tärkein asia. Allekirjoittanut ei ainakaan vaihtaisi isyyttä mihinkään maalliseen mammonaan tai valtaan.

Tässäpä vielä SDPn äänenkannattajan eli Demokraatin kannanotto pilakuvan muodossa. Tästä ei jää kyllä uupumaan heidän näkemyksensä asiaan:

Perkele...se väärinymmärtäjä olinkin taas minä

Tottahan se on että kansalaisille markkinoidaan tyhjyyttä ja valmiiksi pureskeltua maailmankuvaa.

Olen tässä asiassa ikuinen pessimisti ja oletan että valtaosa kansasta sitä myös haluaa ja juuri siksi se menee läpi kuin väärä raha.

Kyllä minä paljon edes autoin väärinymmärtämisessä ja mielestäni jopa aika selkeästi, eli kyllä vika oli nyt ihan Tyrskyn päässä ja sormissa

 

[Coffee Man]

Ja Niinistön kanta Natoon on ihan auki. Se, että sanotaan, ettei hän missään tapauksessa ole viemässä Suomea Natoon on vain yksi arvaus. Natoon kuitenkin mennään jos mennään - siten, että asiaa valmistellaan salassa, yhdessä USA:n kanssa ja asia etukäteen pohjustaen. Sitä ei siis mainosteta etukäteen tai se jopa hämärrytetään ihan niin hämäräksi kuin on nytkin Saulin kanta. Toinen yksinkertainen syy on kenties Trump. Hänen kanssaan saattaa asian toimeenpano olla osin riskipeliä. Kolmas on hävittäjähankinta jos vaikka sen koordinoinnilla on merkitystä jenkkien mukaantuloon.

Tottahan se on että kaikki on vain arvailua ja eihän se voi muuta olla jos Sauli ei omaa kantaansa sano ihan suoraan

Perustan oman arvailuni siihen, että Sauli tuskin ihmisenä vastustaa täysjäsenyyttä, mutta presidentin on pakko ajatella muitakin kun omia mieltymyksiä. Tilanne on tällä hetkellä ihan oikeasti todella hankala ja hankalammaksi tuntuu koko ajan muuttuvan.

Tässä tilanteessa on jokseenkin mahdoton arvioida Naton hyötyjä ja haittoja ja ehkä se on juurikin se syy miksi Niinistö ei ota asiaan suoraa kantaa. En kuitenkaan ihan helposti usko että Niinistö olisi meitä juuri tällä hetkellä täysjäseneksi viemässä....siinä on liian isot riskit ja Sauli on aina ollut järkijätkä.

Kulissien takana on kuitenkin tapahtunut paljon ja tapahtuu edelleenkin. Lähemmäksi Natoa on jokseenkin mahdoton päästä ilman täysjäsenyyttä ja siinä asiassa on ollut vahva rooli myös Niinistöllä.

Suomi ei ole mikään Sveitsi joka voi tehdä ihan mitä haluaa. Suomi on Venäjän naapuri mutta haluaa olla länsimaa ja juuri se tekee tästä yhtälöstä todella hankalan. Kiristyvä tilanne Itämerellä ei asiaa ainakaan helpota, joten ei käy mitenkään kateeksi niitä jotka näistä asioita ihan oikeasti päättävät...minun ei sitä tarvitse tehdä ja olen siitä hyvin onnellinen.

Mitä hivuttamiseen, natottamiseen ja salaa menemiseen tulee, niin siinä asiassa Sauli on ollut hyvinkin suorapuheinen...

"Natottamista" epäileville presidentti painottaa, ettei Natoon ole olemassa mitään hivutustietä.

– Ei sinne salaa kukaan mene eikä pääsekään varmaan. Päinvastoin, jos katsoo sitä prosessia, jonka Nato hyvin auliisti on julkisuuteenkin saattanut, niin sehän on hyvin pitkä prosessi jossa on paljon osallisia.

http://www.suomenmaa.fi/uutiset/pre...toon-ei-ole-hivutustieta-6.3.87965.80d51302c8

 

[tiedotusosasto]

Eihän natoon voi mennä noin, että yrittää mutta ei tule valituksi tai kansan ääni on vastaan. Siksi kyllä sinne mennään juurikin ”salaa” eli asia valmistellen ja USA takaajana. Ja tästä johtuen emme tiedä olemmeko esimerkiksi jo nyt kynnyksellä vai vain oven takana.

 

[Coffee Man]

Eihän natoon voi mennä noin, että yrittää mutta ei tule valituksi tai kansan ääni on vastaan. Siksi kyllä sinne mennään juurikin ”salaa” eli asia valmistellen ja USA takaajana. Ja tästä johtuen emme tiedä olemmeko esimerkiksi jo nyt kynnyksellä vai vain oven takana.

Poliitikko se on presidenttikin ja eihän niiden puheita kannata purematta nieleskellä mutta tuskin Sauli tässä asiassa valehtelee.

Se on kyllä totta, että täysjäsenyyttä ei kannata hakea, jos ei ole pääsystä ihan varma. Natossa on useita maita jotka voivat torpata Suomen hakemuksen...lopputulosta on vaikea arvioida etukäteen.

Silloin joskus se olisi ollut jokseenkin riskitöntä ja lopputulos jokseenkin varma, mutta nyt elämme ihan eri maailmassa. On toteutunut juurikin se tilanne mistä viisaimmat yrittivät meidän päättäjiä jo etukäteen varoitella, mutta ei siitä paljon hyötyä ollut...

USA voi toki vaikuttaa asioihin jo ihan pelkällä painoarvollaan, mutta tuskin NATO käytäntöjään lähtee ainakaan vielä tässä vaiheessa mihinkään suuntaan muuttamaan.

On sekin tulevaisuudessa mahdollista, jos välit Venäjään vielä jokusen asteen viilenevät ja ollaan lähellä sotatilaa. Tällä hetkellä tilanne on ainoastaan tulenarka ja juuri siksi Venäjälle ei ihan turhaan vittuilla. Joukkoja on siirrelty, harjoituksia pidetty ja singnaaleja annettu, mutta pientä puuhastelua se vielä on.

 

[tiedotusosasto]

On sekin tulevaisuudessa mahdollista, jos välit Venäjään vielä jokusen asteen viilenevät ja ollaan lähellä sotatilaa. Tällä hetkellä tilanne on ainoastaan tulenarka ja juuri siksi Venäjälle ei ihan turhaan vittuilla. Joukkoja on siirrelty, harjoituksia pidetty ja singnaaleja annettu, mutta pientä puuhastelua se vielä on.

Huomaatko dileman: nyt on tulenarka ja pientä puuhastelua mutta tulevaisuudessa voi olla sotatila. Jos Natokanta tai hakeminen on siis ajankohdasta kiinni niin nyt pitäisi hakea. Mutta nyt ei haluta ärsyttää. Toivottavasti pressa ei ajattele samoin koska jos kaikki tekisivät noin, niin oltaisiin edelleen puussa. Ei ollut sopivaa hetkeä laskeutua alas.

 

[Coffee Man]

Huomaatko dileman: nyt on tulenarka ja pientä puuhastelua mutta tulevaisuudessa voi olla sotatila. Jos Natokanta tai hakeminen on siis ajankohdasta kiinni niin nyt pitäisi hakea. Mutta nyt ei haluta ärsyttää. Toivottavasti pressa ei ajattele samoin koska jos kaikki tekisivät noin, niin oltaisiin edelleen puussa. Ei ollut sopivaa hetkeä laskeutua alas.

Kyllä siinä on ilmiselvä dilemma ja olen sen myös huomannut. Olen melko varma siitä että myös Sauli ja kumppanit ovat sen huomanneet, mikä on huomattavasti tärkeämpi asia Kuten sanottua, niin elämme hankalia aikoja eikä tuo itäinen naapuri tilannetta ainakaan helpota. Sehän tässä juurikin on se ongelman ydin, että teet niin tai näin niin teet melko varmasti väärin.

Omalta kohdaltani olen jo todennut että minulla ei ole nykyisessä tilanteessa jyrkkää kantaa suuntaan eikä toiseen ja olen hyvin iloinen siitä että ei tarvitsekaan olla. Natoon kuulumisesta olisi juuri nykyisessä tilanteessa hyötyä ja siellä tämän maan pitäisi olla, mutta jos juna ei ole asemalla niin en tiedä kannattaako raiteille hypätä.

Voi toki olla että tuolla yläportaissa suunnitellaan jotain sellaista mistä en ole tietoinen, mutta en oikein siihenkään jaksa uskoa. Sauli tietää sellaisia asioita mitä kovin monet eivät tiedä eivätkä tule ikinä tietämään, mutta tuskin se nyt siellä kovinkaan ihmeellisiä ja salaisia peliliikkeitä suunnittelee...ei Niinistö ole Putin eikä Suomi Venäjä.

 

[Nargö]

Jos Niinistö kannattaa Nato-jäsenyyttä, niin ei hänen sitä ennen vaaleja kannata tuoda julki.

 

[Sardaukar]

Jos Niinistö kannattaa Nato-jäsenyyttä, niin ei hänen sitä ennen vaaleja kannata tuoda julki.

Toisella kaudella voi sitten ottaa jo rennommin ihan minkä asenteen tahansa. Kun tuskin Suomessa enää kukaan uksaltaa ehdottaa poikkeuslakeja presidentin valitsemiseksi....