Valitettavasti ei taida olla. Omassa Some-kuplassa voi alkaa kuvittelemaan mitä hullumpia juttuja, tässä surullinen esimerkki.
Presidentinvaalit 2018
- Viestiketjun aloittaja skärdis
- Aloitus PVM
Valitettavasti ei taida olla. Omassa Some-kuplassa voi alkaa kuvittelemaan mitä hullumpia juttuja, tässä surullinen esimerkki.
Liekö edelleen Janitskinin kavereita?
Panssari Salama
Respected Leader
Niin tai näin, Torvalds ja Wallin ovat nostaneet kissan pöydälle, ja h*lvetin hyvä niin.
Muoks: päinvastaista narratiivia nimittäin tässä maassa löytyy, YYA 2.0 on hyvin ja huolella johdettu operaatio, jossa mukana laajalla voimalla niin suomettuneisuuden ajan maanpetturia (en käytä sanaa löysästi, vaan sen varsinaisessa merkityksessä), kuin nuortakin isänmaidosta asian oppinutta polvea.
Vonka
Supreme Leader
Torvalds pyrkii nimenomaan vastakkaiseen tulokseen, ja presidentinvaalit jos mikä on paikka jarrutella taas hetkeksi länsi-integraatiota. Viimeisimmän tutkimuksen mukaan vain 21% kannattaa Natoon liittymistä. Jokainen kampanjatoimisto on tästä tietoinen, ja kyseessä on suora kansanvaali. Torvaldsin (joka helkkarin hyvin tietää, ettei häntä valita presidentiksi) ajoitus on todella mestarillinen tilaustyö. Erittäin tärkeä Nato-keskustelu käydään mitä todennäköisimmin vaalien vuoksi tavallista lyhyemmällä kaavalla. Torvalds pakottaa kärkipoliitikot sitovasti irtautumaan Nato-ajatuksista. Muutenhan Salen viimeisellä kaudella voisi tapahtua yllätyksiä...
Kaikki, jotka nyt innostuivat Torvaldsin ehdotuksesta, ovat kuin sorsastajat, jotka alkavat riemuissaan ampua, kun parvi on lähestymässä vielä 200 metrin päässä. Ei yhtään tule nyt lihaa, se on varma.
ajs178
Respected Leader
Miten tämä sitovasti irtautuminen käytännössä tapahtuisi? Eihän poliitikkoja ole koskaa Suomessa vaadittu tilille vaalilupausten rikkomisesta. Miten se vaikuttaa mihinkään, vaikka Sale sanoisikin vaaliväittelyssä, että Suomen ei tällä hetkellä tarvitse liittyä Natoon? Jos näin sanotaan vaikkapa 2018, niin 2019 voidaan jo olla eri mieltä. Vai missaanko nyt jotain?
Vonka
Supreme Leader
Niin hän sanookin.
Kyse on Suomen kansasta, jonka saaminen ymmärtämään Naton tärkeys vaatisi jämäkän keskustelun ja lisäksi arvovallan, jota ei nyt saada. Eetterissä on ollut hiukan toiveita (toisten pelkoja), että Sauli Niinistö voisi aloittaa vaalien jälkeen Kultarannassa aktiivisemmin. Häntä yritetään varmasti narrata esiin ennen aikojaan, jotta koko homma voitaisiin tehdä vaarattomaksi. Ei siinä paljon voita mutta kiusa se on pienikin kiusa.
Poliitikot eivät ole oleellisia. Oleellista on se KGB:n menestysoperaatio, jota kenraali Oleg Kalugin kuvasi: Suurin onnistumisemme Suomessa oli kansan saaminen Nato-vastaiseksi.
Viimeksi muokattu:
Pihatonttu
Respected Leader
Saattaa olla tosissaan. Linkin avainsanoja voivat olla:
Henkilö kuvaa monipuolisesti omaa bipolaarista kierrettään, puhkuu energiaa ja päättää ruveta presidenttiehdokkaaksi.
Bipolaarisuutta on kautta historian käsitelty eri termein. Tässä niistä yksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksisuuntainen_mielialahäiriö
Sen sisällä avainsanat ovat:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mania
ja
https://fi.wikipedia.org/wiki/Masennus .
Ei liene vaikea päätellä että missä kohtaa vuoristorataa kärry nyt kulkee. Vauhti on vihje.
Pihatonttu
Respected Leader
Yksi perinteinen hybridiheitto menee niin että kaksi vastakkaista ääripäätä ajatetaan epävakautta tuottavaan konfliktiin. Kun kansa väsyy epävakauteen, konflikteihin ja vastakkainasetteluun, niin tilalle tarjotaan (kaikessa hiljaisuudessa Kremlim kontrolloitavissa olevaa) rauhallista, maltillista ja keskilinjaa edustavaa vaihtoehtoa. Tämä saa suosiovyöryn ja vakauttamisen nimissä lisää valtaa.
Eduskunta- ja EU -vaaleissa Suomen suhteen aivan mahdollista.
Pressanvaalien suhteen juuri nyt ei toimisi jos Sauli on pelissä mukana. Jos Saulin uudelleenvalinta kävisi jostain syystä mahdottomaksi, niin olisi ihan mahdollista myös nyt.
Erittäin pelottava skenaario.
En ymmärrä mitä vahinkoa Torvalds saisi aikaan kertomalla Natojäsenyyden perusargumentit ihan sellaisenaan kuin ne ovat. Ei hän pysty esim haastamaan Niinistöä puhumaan mitään mitä Niinistö ei halua puhua. Silti tähän asti näitä Natoargumentteja on tarjonnut lähinnä Tarkka tai Alpo Rusi. Mielestäni ihan hyvä, että Natojäsenyys punnitaan sen oikeilla nimikkeillä ja jätetään vähemmälle nämä "ovi auk"i ja "uskottava puolustus" sun muut jargoniat. Venäjästä täytyy voida puhua turvallisuusuhkana ja ymmärtää, että tuo maa on ainoa vihollisemme.
Vonka
Supreme Leader
Samaa mieltä.
Vonka
Supreme Leader
Tähänastisten presidenttien kannat Kekkosesta alkaen:
Urho Kekkonen: Ystävät läheltä, viholliset kaukaa.
Mauno Koivisto: Suomi ei ole uhattuna siten, etttä tarvitaan uusia puolustuspoliittisia ratkaisuja (huom. viimeisin lausunto vuodelta 2009).
Martti Ahtisaari: Suomen kuuluisi kuulua Natoon, koska se on länsimaisten demokratioiden järjestö.
Tarja Halonen: Kansankin mielipide on liittoutumattomana pysymisen puolella ja tärkeintä ovat hyvät naapuruussuhteet uskottavan puolustuksen perustana (uudenvuodenpuhe 2011).
Sauli Niinistö: 1990-luvulla liittyminen olisi ollut helppo askel. Nyt se ei ole. En edelleenkään ole vastaan Nato-jäsenyyttä. Se on Suomelle mahdollisuus ja mahdollisuus täytyy pitää avoinna (Washington Postille syksyllä 2014). Mahdollisesta jäsenyydestä voitaisiin järjestää myös kansanäänestys. Vaalien alusaika kannattaa rauhoittaa turvallisuuspoliittiselta keskustelulta (Yle 2016).
Puolueiden jäsenistä Nato-jäsenyyttä kannatti vaalikyselyissä:
Kokoomus 62% (ja jos Ruotsi liittyy, 84%).
Keskusta 7%
Perusssuomalaiset 13% (ja jos Ruotsi liittyy, 15%)
SDP: 5,5% puolesta ja 72% ehdottomasti vastaan.
Urho Kekkonen: Ystävät läheltä, viholliset kaukaa.
Mauno Koivisto: Suomi ei ole uhattuna siten, etttä tarvitaan uusia puolustuspoliittisia ratkaisuja (huom. viimeisin lausunto vuodelta 2009).
Martti Ahtisaari: Suomen kuuluisi kuulua Natoon, koska se on länsimaisten demokratioiden järjestö.
Tarja Halonen: Kansankin mielipide on liittoutumattomana pysymisen puolella ja tärkeintä ovat hyvät naapuruussuhteet uskottavan puolustuksen perustana (uudenvuodenpuhe 2011).
Sauli Niinistö: 1990-luvulla liittyminen olisi ollut helppo askel. Nyt se ei ole. En edelleenkään ole vastaan Nato-jäsenyyttä. Se on Suomelle mahdollisuus ja mahdollisuus täytyy pitää avoinna (Washington Postille syksyllä 2014). Mahdollisesta jäsenyydestä voitaisiin järjestää myös kansanäänestys. Vaalien alusaika kannattaa rauhoittaa turvallisuuspoliittiselta keskustelulta (Yle 2016).
Puolueiden jäsenistä Nato-jäsenyyttä kannatti vaalikyselyissä:
Kokoomus 62% (ja jos Ruotsi liittyy, 84%).
Keskusta 7%
Perusssuomalaiset 13% (ja jos Ruotsi liittyy, 15%)
SDP: 5,5% puolesta ja 72% ehdottomasti vastaan.
Vonka
Supreme Leader
Rusin avauksen loppu on hyvin kiinnostava:
Suomen tilanne oli tällöin (2004)helpompi, mutta turvallisuusympäristö muuttui ratkaisevasti 2014. Vuonna 2004 tehty ratkaisu jättäytyä Naton ulkopuolelle tuli tällöin uuteen valoon. Tilannetta ei helpottanut se, että Ruotsi oli tehnyt armeijastaan kriisinhallintakomppanioita.
Samaan aikaan Suomella sekä Ruotsilla oli kuitenkin uusia Euroopan puolustukseen liittyneitä turvallisuuspoliittisia velvoitteita käytännössä laajemman lännen tukemiseksi Venäjän uhkan seurauksena sekä Naton kumppaneina että EU:n jäseninä. Nämä ovat vakavia kysymyksiä, joiden ratkaisemisessa ei voi olla uskottavasti mukana henkilöitä, joiden menneisyydestä voi löytyä miinoja. Ne on poistettava ensin.
Tässä mielessä en hehkuta Torvaldsia yhtään enkä luota hänen avaukseensa. Ketunhäntä kainalossa hänellä on. Torvalds oli SKP:n stalinistisen siiven edustaja ja tämän linjan ruotsinkielisen lehden Enhetin toimittaja. Samaa koulua kävi Vasemmistoliiton pitkäaikainen kansanedustaja Jaakko Laakso, jonka KGB:n Helsingin tiedusteluasema nimesi työntekijäkseen kategoriassa "luottamuksellinen kontakti" peitenimellä "Jan" vuonna 1973.
Torvalds tuki Varsovan liiton viiden maan suorittamaa Tshekkoslovakian miehitystä 1968, koska "miehitys pelasti sosialismin", kuten julkisista lähteistä saatujen tietojen pohjalta on käynyt ilmi. Myöhemmin 1990-luvulla ja 2000-luvulla hän toimi sekä Ylen ruotsinkielisen toimituksen Moskovan- ja sittemmin Washingtonin-kirjeenvaihtajana.
Torvalds opiskeli 1975-1977 Moskovassa yhteiskuntatieteellisessä instituutissa. Se koulutti länsimaiden kommunistipuolueisiin kaadereita länsimaissa harjoitettavaan vallankumoukselliseen työhön.
Suomen tilanne oli tällöin (2004)helpompi, mutta turvallisuusympäristö muuttui ratkaisevasti 2014. Vuonna 2004 tehty ratkaisu jättäytyä Naton ulkopuolelle tuli tällöin uuteen valoon. Tilannetta ei helpottanut se, että Ruotsi oli tehnyt armeijastaan kriisinhallintakomppanioita.
Samaan aikaan Suomella sekä Ruotsilla oli kuitenkin uusia Euroopan puolustukseen liittyneitä turvallisuuspoliittisia velvoitteita käytännössä laajemman lännen tukemiseksi Venäjän uhkan seurauksena sekä Naton kumppaneina että EU:n jäseninä. Nämä ovat vakavia kysymyksiä, joiden ratkaisemisessa ei voi olla uskottavasti mukana henkilöitä, joiden menneisyydestä voi löytyä miinoja. Ne on poistettava ensin.
Tässä mielessä en hehkuta Torvaldsia yhtään enkä luota hänen avaukseensa. Ketunhäntä kainalossa hänellä on. Torvalds oli SKP:n stalinistisen siiven edustaja ja tämän linjan ruotsinkielisen lehden Enhetin toimittaja. Samaa koulua kävi Vasemmistoliiton pitkäaikainen kansanedustaja Jaakko Laakso, jonka KGB:n Helsingin tiedusteluasema nimesi työntekijäkseen kategoriassa "luottamuksellinen kontakti" peitenimellä "Jan" vuonna 1973.
Torvalds tuki Varsovan liiton viiden maan suorittamaa Tshekkoslovakian miehitystä 1968, koska "miehitys pelasti sosialismin", kuten julkisista lähteistä saatujen tietojen pohjalta on käynyt ilmi. Myöhemmin 1990-luvulla ja 2000-luvulla hän toimi sekä Ylen ruotsinkielisen toimituksen Moskovan- ja sittemmin Washingtonin-kirjeenvaihtajana.
Torvalds opiskeli 1975-1977 Moskovassa yhteiskuntatieteellisessä instituutissa. Se koulutti länsimaiden kommunistipuolueisiin kaadereita länsimaissa harjoitettavaan vallankumoukselliseen työhön.
tulikomento
Supreme Leader
Mitäpä muuten veikkaat, kun vaalikeskustelut alkavat, aikookohan metia hiillostaa Torvaldsia lainkaan tämän kommunistimenneisyydestä ? Vai tullaanko miestä kohtelemaan silkkihansikkain ?
Panssari Salama
Respected Leader
Niin tai näin, vanha stallari Torvalds pelasti juuri Suomen metsäteollisuuden, ja on nyt hyvin perusteluin tuonut esille, miksi kannattaa NATO-jäsenyyttä, mitä puoluetoverit komppaavat. Meillä on ihan riittävästi näitä, jotka mielestään koskaan eivät toimineet väärin, ja/tai muuten vain vaikenevat asiasta kuin muuri.
Annan ääneni täysin ja yksin NATO-kannan perusteella, eli on sitten RKP:n tai KGB/FSB:n juoni, tai molempien, niin näin menen. Hacka på!
Annan ääneni täysin ja yksin NATO-kannan perusteella, eli on sitten RKP:n tai KGB/FSB:n juoni, tai molempien, niin näin menen. Hacka på!
Vonka
Supreme Leader
Samaa veikkaan kuin varmaan sinäkin. Yksi kiltti kysymys, johon Torvalds antaa hyvin valmistellun vastauksen ja asia jää siihen.