Protolab PMPV 6x6 miehistönkuljetusajoneuvo (Misu)

[SJ]

Hypotermia määritellään ruumiinlämmön mukaan. Tärinä ei siihen määritelmään kuulu.
Tärinähän on elimistön tapa tuottaa lämpöä lihastyön avulla. Tärinä siis tuottaa lämpöä, mutta syö energiaa.
Tilannehan on todella paha siinä vaiheessa kun tärinä loppuu, silloin elimistö on luovuttanut, eikä omaa lämmöntuotantoa enää ole.

Monelle tuttu juttu on kuumeessa täriseminen. Keho nostaa lämpänsä lihastyöllä.

Mutta näin yleisenä ohjeena onko sitten väärin sanoa, että kun tärinä alkaa, niin ollaan ainakin lähellä hypotermiaa ja mikäli tuo tärinä jatkuu, niin voi olla melkoisen varma, että silloin on hypoterminen? Tämä siis nyrkkisääntönä itsensä tarkkailuun. Eli en mene siihen vaiheeseen missä vapina loppuu, koska siinä vaiheessa henkilö yleensä ei ole kykenevä huolehtimaan itsestään.

 

[kimmo.j]

Mutta näin yleisenä ohjeena onko sitten väärin sanoa, että kun tärinä alkaa, niin ollaan ainakin lähellä hypotermiaa ja mikäli tuo tärinä jatkuu, niin voi olla melkoisen varma, että silloin on hypoterminen? Tämä siis nyrkkisääntönä itsensä tarkkailuun. Eli en mene siihen vaiheeseen missä vapina loppuu, koska siinä vaiheessa henkilö yleensä ei ole kykenevä huolehtimaan itsestään.

Ollaan OT:ssa, mutta vastaan kerran.
On väärin, tärinä on hyvä juttu. Ihminen alkaa tärisemään kun elimistö kokee, että täytyy tuottaa lämpöä. Se on normaalia ja yleensä ollaan kaukana hypotermiasta.

 

[kimmo.j]

Edellääkään niillä CV:llä ei ole järkevää keittää kahvia, jossain väistö/lähtöalueella kun odotetaan hyökkäystä ja sama koskee MISU:a. Se kahvin juonti voidaan hoitaa paljon helpommin muuten.

Hyökkäyksen jälkeen tavoitteessa jos ja kun sinne kaikki pääsevät. Ei todellakaan ala ensimmäisenä odottaminen ja kahvin juonti, vaikka se siltä saattoi 80-luvun varusmiespalveluksessa tuntua. Siellä valmistaudutaan vihollisen vastahyökkäykseen, valmistaudutaan jatkamaan hyökkäystä tai irtaudutaan ja nämä kaikki sisältävät omat temppunsa, mitkä pitävät varmasti kaikki toiminnassa mukana. Osana tietenkin itsensä huoltaminen eli toimintakunnon palauttaminen ja tästä jokin osa voi sisältää kahvin juontia, vaikka sillä ei ole mitään oikeaa vaikutusta siihen toimintakykyyn.

Vedenkeittimen tilavuudesta sen verran. Alle 10 litran keitin on ryhmälle käytännössä aivan turha, joten varmasti tuollainen 10 litran keitin eristyksineen ja härpäkkeineen on 20l vesiastian kokoinen. CV:een mahtuu juuri ja juuri pari tälläistä vesiastiaa, mutta niistä veden ottaminen vaatii käytännössä sen irroittamista paikaltaan ja toinen pitää tonkkaa sylissä ja toinen täyttää pullon. Muuten takatila on aivan täysi, eikä tilaa ole. APC:n kohdalla asia tilan suhteen on positiivisempi, koska torni ei vie tilaa ja muutenkin tilat on väljemmät.

Tulen teossa on omat riskinsä, mutta veikkaan että SA-tilantteessa Kaakkois-Suomessa olevan aika monet "kynsitulet" vaikka siellä ei kahvipannu porise. Ja tietenkin siinä tilanteessa on käytössä kaikki alueen rakennukset ja niissä voidaan myös harrastaa veden keittämistä vapaammin mahdolliselta ilmatähystykseltä.

Brittien kenttäkokemuksista en mitään tiedä, mutta suomalaisten joukkojen loppuraportteja olen lukenut A-maasta, eikä niissä ole koskaan mainittu jääkärijoukkueen suorituskyvyn kehittämiskohteeksi veden keittämistä ajoneuvoilla. Ja miten suomalainen varusmies/reserviläinen on selvinyt tähän asti ilman tätä suorituskykyä?

Se ettei jotain ole nähty A-maassa tarpeelliseksi suomalaisten toimesta ei ehkä kuitenkaan tee asioista tarpeellisia, tai tarpeettomia. varsinkaan kun meiltä ei sillä ole ollut mekanisoituja-, tai panssarijoukkoja.

On tietysti mahdollista, että CV:n osalta tunnet tilat paremmin kuin minä ja siellä ei ole tilaa. Vanhasta T55M:stä olisin keksinyt tuolle tilaa.
Jotenkin epäilen tuota kommenttiasi, ettei sodassa olisi odottamista, mutta sovitaan että ollaan erimieltä. Samoin tietysti siitä, että kurjuutta ei kannata torjua.

 

[Talvela]

Pitää ottaa huomioon että tuo brittien vaunukeitin on miehistölle jotta eivät tarvitsisi mennä ulos vaunusta lämpimän ruuan ja juoman saamiseksi, mahdollistaa vaunussa istumisen ainakin pari päivää putkeen.
Tankkimiehistöt kärsivät tappioita Normandiassa kun menivät ulos vaunusta keittelemään koska vaunun sisällä keittely oli kielletty. Jalkaväellä hiukan eri vaatimukset.

Paskalla pitää silti käydä.

 

[Herman30]

Eikös sekin onnistuisi kuten juoksuhaudassa eli kaveri pitää lapion alla ja tuote viskataan luukusta ulos?

 

[tiedotusosasto]

Muistan radiosta kuunnelleeni tutkimuksesta kuuman juoman merkityksestä elimistön lämmittämiseksi kylmässä ilmanalassa. Keskeisin etu viileään juomaan oli, että sai sormiaan lämmitellä. Kehon lämmittämiseen kuluu nestettä mutta lämpimän nesteen juomisella ei kehon lämmitykseen ollut juurikaan eroa viileään veteen. Nieltynä kuuma juoma on kuitenkin jo haaleaa. Sen sijaa kofeiini ainesosana auttoi lämmön tuotossa.

 

[Ingsoc]

Muistan radiosta kuunnelleeni tutkimuksesta kuuman juoman merkityksestä elimistön lämmittämiseksi kylmässä ilmanalassa. Keskeisin etu viileään juomaan oli, että sai sormiaan lämmitellä. Kehon lämmittämiseen kuluu nestettä mutta lämpimän nesteen juomisella ei kehon lämmitykseen ollut juurikaan eroa viileään veteen. Nieltynä kuuma juoma on kuitenkin jo haaleaa. Sen sijaa kofeiini ainesosana auttoi lämmön tuotossa.

Joku sentään ymmärtää, että kysymys on brittien piintyneestä tavasta lutkuttaa teetä aina ja kaikkialla. Kuuluu kulttuuriin, antaa tilaisuuden jutella ja samalla tulee hoidettua nesteytys. Kuten sanottua kuuman juoman merkitys on lähinnä psykologinen.

Itse juon normaalisti kahvia ja vielä melko paljon. Kertausharjoituksissa pärjään kyllä parilla kupilla päivässä. Useimmiten ne saa virallisen huollon kautta tai vaikka sodesta tai sode-autosta. Voin keittää tarvittaessa kahvia itse. Hätätilanteessa voi sitten juoda pikakahvin vaikka kylmään veteen sekoitettuna, mutta siihen ei ole koskaan ollut tarvetta kertauksissa tai varusmiespalveluksessa.

Suomessa kaminat hohkaa kun majoitutaan maastossa ja kuumaa vettä saa jos viitsii käyttää puoli minuuttia siihen, että asettelee pakin kaminan päälle.

 

[Kaarne]

Pitää ottaa huomioon että tuo brittien vaunukeitin on miehistölle jotta eivät tarvitsisi mennä ulos vaunusta lämpimän ruuan ja juoman saamiseksi, mahdollistaa vaunussa istumisen ainakin pari päivää putkeen.
Tankkimiehistöt kärsivät tappioita Normandiassa kun menivät ulos vaunusta keittelemään koska vaunun sisällä keittely oli kielletty. Jalkaväellä hiukan eri vaatimukset.

Niinpä, britit eivät tykänneet kun Michael Wittman tuli kuokkimaan teekutsuille.

https://warisboring.com/the-british...de-an-armored-vehicle-1cc012f3ee54#.lhfgbl2bq

 

[Herman30]

37 percent of all armored regiment casualties from March 1945 until the end of the war some months later were crew members outside their vehicles.

Aika kylmäävä tilasto...

 

[Herman30]

Minulla on tämmöinen Trekmates-merkkinen kemiallisella tyynyllä lämpiävä ruuanlämmitin, ei voi sanoa keitin koska se ei saavuta ihan 100 asteen lämpöä. Jää johonkin 95 asteeseen. Pikanuudeleita tuolla kyllä kypsentää, on tullut kokeiltua.
Tuo on vain niin pieni (ruoka-astia 8dl) että ainoastaan yhden hengen annoksiin.
Tuolla voi lämmittä ruokaa siellä missä avotulta ei sallita.

 

[SJ]

Muistan radiosta kuunnelleeni tutkimuksesta kuuman juoman merkityksestä elimistön lämmittämiseksi kylmässä ilmanalassa. Keskeisin etu viileään juomaan oli, että sai sormiaan lämmitellä. Kehon lämmittämiseen kuluu nestettä mutta lämpimän nesteen juomisella ei kehon lämmitykseen ollut juurikaan eroa viileään veteen. Nieltynä kuuma juoma on kuitenkin jo haaleaa. Sen sijaa kofeiini ainesosana auttoi lämmön tuotossa.

Sinällään tuo on epäilemättä totta, mutta se merkittävä juttuhan on kuitenkin se, että talvella käytettävissä vesi ei ole lämmintä tai viileää, vaan kylmää tai jäätynyttä. Mutta sen olen huomannut, että siinä vaiheessa kun minä sen "kuuman" juoman kykenen saamaan alas polttamatta suutani, niin siinä vaiheessa se ei ole enää niin lämmintä.

 

[kertakenttään]

Vittu kolmatta sivua vedenkeittimistä...

 

[proileri]

Muistan radiosta kuunnelleeni tutkimuksesta kuuman juoman merkityksestä elimistön lämmittämiseksi kylmässä ilmanalassa. Keskeisin etu viileään juomaan oli, että sai sormiaan lämmitellä. Kehon lämmittämiseen kuluu nestettä mutta lämpimän nesteen juomisella ei kehon lämmitykseen ollut juurikaan eroa viileään veteen. Nieltynä kuuma juoma on kuitenkin jo haaleaa. Sen sijaa kofeiini ainesosana auttoi lämmön tuotossa.

Ihan mielenkiintoinen teksti, koska mm. hypotermian ensiapu on antaa lämmintä juotavaa, jotta ydinlämpötila nousee. Ihan mielettömän kuumana ei tietenkään voi juoda, pitäisikin testata että missä lämpötiloissa mennään kun suu alkaa palamaan. Se on varmaan joku 45-50 astetta. Tietenkin mitä enemmän 45-asteista nestettä juo, sitä enemmän jää lämpötaloudellisesti plussalle.

Olen itse kanssa sitä koulukuntaa, että epämukavuuden minimointi parantaa joukon toimintakykyä. Jos ajatellaan että pistetään kaksi ryhmää talvella metsään tetsaamaan: toinen porukka on perusvarustettu, tuntee jatkuvasti palelevansa pikkuisen, näpit jäässä yms. ja muuta pientä epämukavuutta, ja toinen taas mukavuusvarustellaan sähköisillä kengänlämmittimillä ja mehutermoksilla yms. siten että meininki ei juuri kesäretkestä eroa. Kumman toimintakyky on parempi?

 

[Talvela]

Vittu kolmatta sivua vedenkeittimistä...

Mikro olisi parempi, roiskeläppä ja lihapiirakka kylmänä ei ole kovin gourmet.

 

[Ingsoc]

Vittu kolmatta sivua vedenkeittimistä...

Ollaanko tässä nyt, sitoutumassa vedenkeittimien kanssa vanhenevaan teknologiaan.

Kannattaisiko CV vaunuun, Misuun ja Pasiin asentaa sellainen kahviautomaatti mistä saisi perus kahvin lisäksi lattea, lämmintä kuppia ja yhdessä lukisi, venäjäksi kahvi vodkalla. Jos kahvi vodkalla painiketta painaisi kahdesti minuutin sisään niin, automaatti räjäyttäisi 10 kilon heksogeeni itsetuhopanoksen.

Baikalilla varmaan otsasuoni pullistuu kun lukee tämän jäätelöbaariketjun.

Eikä sitä kahvilla pitkälle pärjätä! Missä on pitsat, subit ja munkit? Entäs vesipuistot ja iloiset naikkoset?

 

[samip]

Ja jääkaappi, että lämpöisillä ilmoilla edellä mainitut tuotteet, eivät pilaannu.

 

[samip]

Ollaanko tässä nyt, sitoutumassa vedenkeittimien kanssa vanhenevaan teknologiaan.

Kannattaisiko CV vaunuun, Misuun ja Pasiin asentaa sellainen kahviautomaatti mistä saisi perus kahvin lisäksi lattea, lämmintä kuppia ja yhdessä lukisi, venäjäksi kahvi vodkalla. Jos kahvi vodkalla painiketta painaisi kahdesti minuutin sisään niin, automaatti räjäyttäisi 10 kilon heksogeeni itsetuhopanoksen.

Baikalilla varmaan otsasuoni pullistuu kun lukee tämän jäätelöbaariketjun.

Eikä sitä kahvilla pitkälle pärjätä! Missä on pitsat, subit ja munkit? Entäs vesipuistot ja iloiset naikkoset?

Kyllä aikuisen miehen kerran päivässä piparia pitää saada. Olisiko nämä iloiset naikkoset kiinteä osa joukkuetta vai alistuksena?

 

[Sardaukar]

Päästiinkö jo Misulla liikkuvaan WW II-malliseen saksalaistyyliseen kenttäbordelliin? Antaa ajoneuvon kutsumanimelle "Misu" aivan uuden ulottuvuuden...

 

[samip]

Kohta joku varmaan alkaa kertomaan Ranskan asevoimien bordelleista Afrikan sodissa ja kertoo että ranskalaisilla on niin paljon kokemusta sodista, että sen bordellin pitää olla hyvä juttu ja sellainen pakko saada yhteen joukkueen MISUun.

 

[kertakenttään]

Panssaroitu kenttäbordelli, vahvuus kuljettaja, johtaja ja kaksi... naisiston jäsentä.