Puolustusvoimat ostamassa lisää Leopard-panssarivaunuja

Museo

Eversti
Turha taas henkilöidä hankintoja yhteen mieheen (tai naiseen). Toki ministerilläkin on vaikutusta, mutta esimerkiksi tässä tapauksessa ajoitus on todennäköisesti vain erittäin otollinen.
Jos käytettyjen telavehkeiden hankinnat pitää johonkin henkilöidä niin henkilöidään sitten kenraali Puhe-loiseen. Hän tuli komentajaksi joskus 2009, heti seuraavana vuonna käännettiin katseet Sveitsin suuntaan mutta mitään ei hankittu. Norjasta ja Ruotsista tuli oikeasti käytettyä kalustoa, mutta tämä Hollannin paketti on nyt sitten osoittautumassa Suomen maavoimille tässä taloudellisessa tilanteessa sellaiseksi että saattohoito vältettäneen vähäksi aikaa. Tosin tykistön osalta tilanne rupeaa näyttämään jossain määrin huolestultavalta.

Mitä niille Hollannin Paseille muuten kuuluu? Nehän voitaisiin ostaa kanssa takaisin kotiin korvaamaan Virolle annetut "ylijäämävaunut"...
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Voisiko olla, että PZH-2000 kaupoistakin on keskusteltu ja aikanaan asiaan palataan, kunhan sen vuoden budjetista rahat heltiävät.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Jos ajatellaan, että tankkien rivivahvuus tosiaan kasvaisi, niin mihin kalustoa pitäisi lisätä? KARJPR:n pataljoonille toiset vaunukomppaniat ja lisäksi komppania per moottoroitu tst-osasto, tai jotain? Säkylän Pasien kaverina tankit menisivät haaskuuseen.
14 vaunua per komppania eli riittäisi 3 komppaniaa lisää KARJPR, jolloin pataljoonissa olisi 2 PSVK ja 3 PSJK. Lisäksi 2 komppaniaa kummallekin moottorisoiduille, jolloin niissäkin olisi 2 PSVK ja 3 PSJK. Jäljelle jäävät 2 vaunua varaosiksi.
 

VUps

Majuri
Muutama haja-ajatus:

Tässähän täytyy kohta luopua alakulosta, sillä maavoimia näköjään ollaan valmiita kehittämään varustuksenkin osalta. Kokonaiskuvassa on siis paljon positiivista: taktiikkaa kehitetään itsenäisesti omista lähtökohdista hyödyntämään omia vahvuuksia, sotilaan perustaitojen merkitykseen on herätty ja varustusta uusitaan.

Tilanne on toisaalta surullinen Alankomaiden armeijan kannalta, mutta toisaalta sama varustus kyllä palvelee Euroopan vakautta paremmin täällä pohjan perukoilla.

Mielenkiinnolla odotan kotimaisia ja ulkomaisiakin reaktioita tähän uutiseen. Eduskunta on hyväksynyt varsin helposti tuon kokoluokan menoeriä kaikilla muilla hallinnonaloilla, mutta tuleekohan tälle kuinka paljon asenteellista vastustusta? Venäjäkin voi seuraavassa koepallossaan ihmetellä Suomen varusteluintoa, vaikka objektiivisesti siihen ei kyllä olisi mitään perustetta. Hankinnat ja rahan käyttö varusteluun on hyvä tapa osoittaa, että täällä sentään vielä otetaan maanpuolustus vakavasti.

Onko Suomen panssarivoimat nyt tai tuon kaupan toteuduttua oikein organisoidut? Onko panssarivoima organisoitu riittävän keskitetysti?

Tykistöä tai amputarvikkeita olemassa oleviin tykistöaseisiin varmaan kaivattaisiin seuraavaksi lisää.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
Jos käytettyjen telavehkeiden hankinnat pitää johonkin henkilöidä niin henkilöidään sitten kenraali Puhe-loiseen. Hän tuli komentajaksi joskus 2009, heti seuraavana vuonna käännettiin katseet Sveitsin suuntaan mutta mitään ei hankittu. Norjasta ja Ruotsista tuli oikeasti käytettyä kalustoa, mutta tämä Hollannin paketti on nyt sitten osoittautumassa Suomen maavoimille tässä taloudellisessa tilanteessa sellaiseksi että saattohoito vältettäneen vähäksi aikaa. Tosin tykistön osalta tilanne rupeaa näyttämään jossain määrin huolestultavalta.

Mitä niille Hollannin Paseille muuten kuuluu? Nehän voitaisiin ostaa kanssa takaisin kotiin korvaamaan Virolle annetut "ylijäämävaunut"...
Viro osti Hollannin Pasit. Ei tosiaan haittaisi, jos ne lähes sata meiltä Viroon myytyä Pasia olisivatkin omassa käytössä...

Ja mitä Pv:n komentajiin tulee, niin kyllähän Puheloisen kaudella touhu on ollut melkoisen paljon maanläheisempää, kuin Amiraalin ollessa vetovastuussa.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
14 vaunua per komppania eli riittäisi 3 komppaniaa lisää KARJPR, jolloin pataljoonissa olisi 2 PSVK ja 3 PSJK. Lisäksi 2 komppaniaa kummallekin moottorisoiduille, jolloin niissäkin olisi 2 PSVK ja 3 PSJK. Jäljelle jäävät 2 vaunua varaosiksi.
Eikös KARJPR:n pataljoonat ole 1+2-muotoisia, eli muutoksen jälkeen paketti olisi perinteinen 2+2.
 

PJ85

Eversti
Lahjoittaja
Eikös KARJPR:n pataljoonat ole 1+2-muotoisia, eli muutoksen jälkeen paketti olisi perinteinen 2+2.
Jep, 2 Psjk per pataljoona yhteensä 6 Psjk/KARJPR. Voisi olla ihan OK toinen tankkikomppania. Tällöin käytännössä kaikki uudet vaunut menisivät sinne käyttöön, ja MEKTSTOS:t jatkaisivat vanhoilla.
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Husaarit ratsaille, uutta rautaa on saatu alle ja mustalippumme liehuu taas.

En osaa sanoa kenelle kunnia hankinnoista kuuluu, mutta komentaja on muistaakseni vanha tankkimies. Sillä saattaa olla vaikutusta.
Vaikka tietysti toivon vanhojen Leopardien huoltoa/modausta, ei nyt hankittu kalusto ainakaan huononna taistelukykyämme.

Tässä alkaa jo hekumoittamaan hollantilaisten CV,t.:rolleyes:

Huomasitteko tuttua turhautumista hollantilaisten veljien kirjoituksista.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
Jep, 2 Psjk per pataljoona yhteensä 6 Psjk/KARJPR. Voisi olla ihan OK toinen tankkikomppania. Tällöin käytännössä kaikki uudet vaunut menisivät sinne käyttöön, ja MEKTSTOS:t jatkaisivat vanhoilla.
Ja vanhoista riittäisi komppaniat moottoroiduille tst-osastoille. Taitaa kuitenkin varaosahuolto olla aanelosten tuleva toimenkuva...
 

Radar

Kapteeni
Lahjoittaja
Husaarit ratsaille, uutta rautaa on saatu alle ja mustalippumme liehuu taas.

En osaa sanoa kenelle kunnia hankinnoista kuuluu, mutta komentaja on muistaakseni vanha tankkimies. Sillä saattaa olla vaikutusta.
Vaikka tietysti toivon vanhojen Leopardien huoltoa/modausta, ei nyt hankittu kalusto ainakaan huononna taistelukykyämme.

Tässä alkaa jo hekumoittamaan hollantilaisten CV,t.:rolleyes:

Huomasitteko tuttua turhautumista hollantilaisten veljien kirjoituksista.
Minua kiinnostaisi vielä enemmän nuo PZH 2000 vehkeet.
 

MoRsE

Kersantti
Hyvää Joulua puolustusvoimat!
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö

Tvälups

Ylipäällikkö
Tässä alkaa jo hekumoittamaan hollantilaisten CV,t.:rolleyes:

Huomasitteko tuttua turhautumista hollantilaisten veljien kirjoituksista.
Mistä niiden flaamien inttijuttuja pääsee lukemaan? (ja vielä jollain ymmärrettävällä kielellä?)

Hollannista löytyisi muutakin ylijäämää:
-193 kpl CV9035NL (44+44 koipussitettu)
-57 kpl PzH 2000 (39 koipussitettu)
-25 kpl Leo2 Bergepanzer BPz3 Büffel
-
xxx kpl ampumalaitteita Spike* sekä Stinger

*GILL->Spike noin 40 kpl jo Suomeen hankittuina...

Radarin kanssa samoilla linjoilla; mielummin PzH2000 kuin Hollannin-CV, mutta nekin kelpaavat vallan mainiosti!
 

Tvälups

Ylipäällikkö
Btw ja näin joulun kunniaksi: Kun kerran hollantilaiset luopuvat vähän käytetyistä ja hyvin pitämistään niin olisikohan nämä sitten vaikka kaupantekijäisiä?

poliisi NL.jpg
(kuva kaapattu Toiminta-ampujat.net -sivustolta, jossa sitä on kuolattu jo viikon verran)
 

MoRsE

Kersantti
Ja sitten tätä:

Puolustusvoimat hankkii raketinheitinajoneuvoja Tanskasta
Suomi hankkii käytettyjä raketinheitinajoneuvoja Tanskasta. Puolustusvoimat allekirjoitti sopimuksen 10. joulukuuta 2013 ja sen kokonaisarvo on noin 4,8 miljoonaa euroa.
Raketinheitinajoneuvot tulevat maavoimien käyttöön ja niitä tullaan käyttämään ajoharjoittelulaitteina. Kauppaan liittyy myös erikseen käytettäviä varusmiesten ja henkilökunnan koulutuksessa tarvittavia ampumatarvikkeita.
Pohjoismaisen yhteistyön piiriin kuuluva kauppa on kustannustehokas tapa hankkia puolustusmateriaalia ja edullinen kaupan molemmille osapuolille.

http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/vZHLcoJAEEW_xQ_QGRhgYAkyAvJmUJBNSi0jD3kFEOHrk6qssogry77LW7dPdV-QgB9Vx3t2PfZZXR1vIAaJ8KGxgqhvISO5pq1Aw7XgHlses3YRiEAMuQ-aT40xF3OQYzraZJpt6zzaKpmcQnJpnpi06CAljWXnO9SrgRmG5gRtidlvfCKr28YMxMXPruQZTYPPfcj8-gIiJnE0jtG8NQcNqu6kcIeRthOe5t0A__rwn5EhOIAE_5dnXQ6EL_zGc5bwepbi70ONIBeKqsFDWVzrOxVT1gj4N96F38fi3tgXJ7yR9dq-tiDJTuVqPJcruGIRLyLEcxAzPOYww4EoPYyYdMaoEnov0qA9SNE5ddbbQFFvB1Rljl-iB3Qs_-TNyfDZpzmGhJeHhx3q5zhgEf5SnOV2jli7DL8G72E6skh409MzEtThaQMFYiIyhLRd3uqJxqxwqvX-UH3ie6ZF0eBdSeePaTpU9XXdLJF2bPnSirBl1BbhWyeK2daNb91M_VK5NA67kfoB6ke-K3R5sQCOXpcX0JT3hgT6HP_RRf4GnMz7UA!!/dl3/d3/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/?pcid=881f87804237cbc2bfa0bfb57192eb28
 
Ja vanhoista riittäisi komppaniat moottoroiduille tst-osastoille. Taitaa kuitenkin varaosahuolto olla aanelosten tuleva toimenkuva...
En todellakaan usko että vanhoja A4:sia tämän jälkeen modataan.
Kustannustehokas/realistinen ratkaisu olisi sijoittaa noin 1/3 parhaista vanhoista moottoroituihin tst-osastoihin nostamaan kyseiset pumput oikeasti kohtaamistaisteluun kykeneviksi. Loput vanhat Leot kannattaa ajaa loppuun ajokoulutus käytössä / purkaa varaosiksi sijoitettaville vanhoille vaunuille. Ne on ihan täysiä pelejä tst-teknisesti vielä, 2000-luvun uudella A-tarvikkeella, kunhan tarvittava määrä saadaan vaan pidettyä toimivina ilman oleellista rahantarvetta = siihen kyllä luulisi +50 varaosavaunua riittävän aika pitkälle -> reserviä löytyy ja uutta voidaan kouluttaa todella ohuella säästöliekilllä muun toiminnan ohessa, kuten nytkin jo tehdään (joukkue per saap.erä/vuosi)

Laitetaanko porukalla oikeen vedonlyönti pystyyn mikä A4:ten kohtalo tulee olemaan?

Oli miten hyvänsä, LOISTO UUTINEN!
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Mistä niiden flaamien inttijuttuja pääsee lukemaan? (ja vielä jollain ymmärrettävällä kielellä?)

Hollannista löytyisi muutakin ylijäämää:
-193 kpl CV9035NL (44+44 koipussitettu)
-57 kpl PzH 2000 (39 koipussitettu)
-25 kpl Leo2 Bergepanzer BPz3 Büffel
-
xxx kpl ampumalaitteita Spike* sekä Stinger

*GILL->Spike noin 40 kpl jo Suomeen hankittuina...

Radarin kanssa samoilla linjoilla; mielummin PzH2000 kuin Hollannin-CV, mutta nekin kelpaavat vallan mainiosti!
Harmi kun Spikejä ei saatu enempää.

Pzh2000 olisi kyllä kiva hankinta.

Tosin tuskin lisä CV:tkään ihan turhia olisi.
 

LasUps

Kersantti
ELSO 2.0
Heräsi muuten pelko siitä, että missähän kunnossa nämä panssarit oikeasti ovat. Alustathan näissä paremman tiedon puutteessa voivat olla samanikäisiä kuin nykyisissäkin. Sama pätee moottoreihin. Ilmeisesti näitä modernisoitiin muutamia vuosia sitten, mutta miltä osin?

Mielenkiinnolla odottelen sijoitusta. Näissähän on uudempi tykkitorni ja pääase kuin aanelosessa. Kaiken järjen mukaan nämä sijoitetaan KarPr:iin, jotta siitä saadaan lähes vanhanmallinen panssariprikaati uusimmalla kalustolla. Toinen kutkuttava vaihtoehto on, että perustettaisiin uusi panssariprikaati parolaan ja mek tst-ossit pudotettaisiin listalta. Panssareita pitäisi kuitenkin käyttää keskitetysti, kai...
 
Top