Puolustusvoimien hankinnat: huhut, ilmoitukset, kilpailutukset, tilaukset, toimitukset

[Iso-Mursu]

Ja rahoituksena lämmintä kättä niin kuin viime nostossa?

Määräähän voi nostaa niin kauan kuin varikoilta läytyy kiväärejä ja mielellään niihin myös patruunoita. Kaikki muut varusteet voi soveltaa.

Nauretaan kun naapuri ajaa ottoajoneuvoilla sotaan.

Ja entäs kun ite lähetään Valtralla sotavalmiustarkastuksesta?

 

[Solidsnake]

Suomen salaisten traktorijoukkojen lukumäärää ei tiedetä

 

[Iso-Mursu]

Täällä on kehuttu poliitikkoja. Eikös tässä kuitenkin ole tapahtunut virheitä?

Eli nyt maksetaan tavallista kovempia hintoja. Jos hankinnat olisi tehty ajoissa, ei tarvitsisi maksaa tolkuttomia ylihintoja. Toisekseen, nyt tilattava materiaali saapuu "sitten joskus". Toivottavasti ajoissa, ja jopa niin ajoissa, ettei sitä koskaan tarvita. Talvisodassahan paljon kamaa tilattiin sodan aikana, mutta saapui vasta välirauhan laskeuduttua.

Onneksi oli jatkosota, niin ei menneet hankinnat hukkaan.

Ps. Ja oli Merivoimien vika, kun eivät arvanneet että seuraava sota on talvisota.

 

[Kutale]

Conlogille jättikauppa Puolustusvoimilta – työntekijöitä tarvitaan lisää Ylikiimingin tehtaalle

Puolustusvoimat tilaa oululaiselta Conlog Oy:ltä kymmenien miljoonien eurojen arvoisella kaupalla konttipohjaisia laitesuojia.

www.kaleva.fi

Tässä artikkeli vielä verovaroin ohitetun maksumuurin takaa:

Oululainen turvallisuus- ja puolustusalan yritys Conlog Oy sai ison tilauksen Puolustusvoimilta

Puolustusministeri Antti Kaikkonen valtuutti huhtikuussa 2022 Puolustusvoimat allekirjoittamaan kumppanuussopimuksen Conlog Oy:n kanssa.

yle.fi

 

[Huhta]

Tuohan on lupailmoitus eikä mikään kauppasopimus. Hinnat noissa ilmoituksissa tuppaavat olemaan välillä vähän mitä sattuu. Myyjilläkään ei ole intressiä paljastaa noissa todellisia hintojaan kilpailijoille. Todellinen kauppahinta julkistuu sitten sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen, muista detaljeista kuten lukumääristä ollaan yleensä oltu vähän hiljempaa.

Mutta samaan hengenvetoon on todettava, että kyllä oikeasti Stingerin hinta voi nykytaloudessa olla noin kova. Noistahan on ollut jo puhetta, että on jouduttu suunnittelemaan elektroniikkaa uusiksi koska vanhoja piirejä ei saa mistään. Samalla ollaan tilanteessa, missä uusiakaan piirejä ei tahdo saada mistään. Onhan autotehtaillakin ollut tuosta syystä vaikeuksia saada toimitettua maksettuja ajoneuvoja omistajilleen. Eli maksetaan ekstraa uuden elektroniikan suunnittelusta, että voidaan maksaa ekstraa piireistä, joita sentään on saatavissa ekstraa maksamalla. Mikropiirivalmistajiin sijoittaneet sijoittajat käärivät rahat...

Tosin amerikkalaisten omassa viimeisimmässä tilauksessa Stingerin yksikköhinnaksi muodostui melko tarkkaan puoli miljoonaa dollaria (1300 kpl $634 milj.). Ne oli tosin niitä normaaleja Stingereitä eikä ajoneuvolaukaistavia, mutta kyllähän tuo meidän lapussa oleva hinta tuntuu silti ihmeen korkealta... Kun samaan aikaan kuitenkin tulevat linjastolta...

Eikö jenkkejä ole aina kehuttu siitä, että sieltä saa ostaa kamaa reiluun hintaan, kun sikäläiset asevoimat neuvottelee hinnat myös ulkomaisen asiakkaan puolesta ja tilaa nippuna koko satsin? Miten nyt voi käydä näin?

 

[Mikfin70]

Onko myös rajan joukot?

Kyllä, tuo on puolustusvoimien sodan ajan vahvuus. Rajan joukot vaihtavat organisaatiota todennäköisesti melko varhaisessa vaiheessa.

 

[Kyrätulli]

Lkp- organisaatio tuosta puuttuu.

 

[Mikfin70]

Lkp- organisaatio tuosta puuttuu.

Ei puutu.

 

[Merten sheriffi]

Suomi aseistautuu hampaisiin asti, ja se nousi pääuutiseksi USA:ssa asti

Tällä ja edellisellä viikolla Yhdysvallat on ilmoittanut yli 600 miljoonan euron asekaupoista Suomen kanssa.

www.kauppalehti.fi

 

[arix]

Ilmiselvästi noissa hinnoissa EI ole ilmaa vaan tilauksissa on mukana ydinkärjet kotimaisiin Musteihin muokattuina...

Davy Crockett (nuclear device) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[strelailija]

Sinne on jemmattu sekaan jokin kiva ylläri, mikä paljastetaan siinä vaiheessa, kun ensimmäiset piippalakit yrittävät ylittää rajan.

 

[Jopuni]

Kyllä, tuo on puolustusvoimien sodan ajan vahvuus. Rajan joukot vaihtavat organisaatiota todennäköisesti melko varhaisessa vaiheessa.

Mie toivoin, että rajan joukot olisi ollut vielä tuon päälle, harmi.

 

[Heikkiv]

mm. Nämä tuli mulla mieleen:

- Sirpaleliivejä
- Uusiä kiväärejä tarkka-ampujille
- Lisää 66 KES 12 kertasinkoja
- 155mm tykistön ampumatarvikkeita
- Leopardeihin ampumatarvikkeita (sirpale- ja nuoliammuksia)
- 57 mm taisteluampumatarvikkeita käytettäväksi merivoimien aluksiin
- Ensi vuonna päätös korkealle ulottuvasta IT-järjestelmästä
- Ensi vuonna uusia droneja 1000-2000kpl, järjestelmän kartoitus jo käynnissä (dronet tulevat käytettäviksi, ryhmä-, joukkue- ja komppaniatasoille)
- Israelista hankittuja vastatykistötutkia testataan parasta-aikaa
- Maavoimat aloitti tänä vuonna testit Patrian 6x6 miehistönkuljetusajoneuvolla. Testien perusteella määritellään ajoneuvojen lopullinen varustelu mahdollista sarjahankintaa varten. Tavoitteena on toteuttaa
sarjahankinta vuodesta 2023 alkaen. Sarjahankinnasta päätetään erikseen. Aiepöytäkirja 160:n ajoneuvon tilaamisesta.
- Peruskorjattuihin Haminoihin uudet Gabriel meritorjuntaohjukset (ja luulisin, että ensi vuonna alkaisi olemaan jo kuorma-autolavettien vuoro)
- Peruskorjattuihin Haminoihin Torped-47 torpeedojärjestelmät
-Rajavartiolaitokselle on tulossa uusia pinta-aluksia ja lentokoneita
- Rajalle aletaan rakentamaan aitoja

Eikö rynnäkkökivääritkin nyt vihdoin jo pitäisi päivittää ? Ollaan viimeisiä maita joka käyttää 7.62x39 ryssälää.

Merivoimiin ei kannata rahaa uhrata, nehän hommat on paljolti Ruotsin hommia jatkossa.

Ilmavoimiin ja ilma-torjuntaan rahan tunkeminen olkaa puistattamaan vähitellen. Tuo 380 miljoonan Stinger-tilaus haisee...

Maavoimatkin tarvitsisi oman drone-strategian ja -kaluston.

 

[Rannari]

Eikö rynnäkkökivääritkin nyt vihdoin jo pitäisi päivittää ? Ollaan viimeisiä maita joka käyttää 7.62x39 ryssälää.

Merivoimiin ei kannata rahaa uhrata, nehän hommat on paljolti Ruotsin hommia jatkossa.

Ilmavoimiin ja ilma-torjuntaan rahan tunkeminen olkaa puistattamaan vähitellen. Tuo 380 miljoonan Stinger-tilaus haisee...

Maavoimatkin tarvitsisi oman drone-strategian ja -kaluston.

Ensin kannattaa hankkia ja täydentää ne nimikkeet joita meillä ei ole. RK ei ole yksi niistä mutta kiväärienkin uusiminen etenee samoin kuin dronetkin.

Ukrainan sodasta saadaan hyvää infoa dronepuolella. Hankinnat ja kokeiluthan ovat olleet jo hyvän aikaa käynnissä. Samoin vastatoimia kehitellään.

Mitä NATO-jäsenyyteen ja Merivoimiin tulee niin Ruotsi tai kukaan muukaan ei jatkossakaan tule hoitamaan puolustusta puolestamme. Oma pesä pitää myös olla kunnossa.

 

[Raveni]

Nato jäsenyys tuonee tuohon taistelijan perusaseen kalibeerin jotain ajatusta varmaankin jossain vaiheessa. Ukraina on tosiaan opettanut, että yhteensopivuus on aikamoinen juttu ja kun olen logistiikasta jauhanut eri ketjuissa niin koskeehan se myös ampumatarvikkeita. Onhan siinä omat haasteensa jos taislukentällä on käytössä perusjalkaväen aseistuksessa kaksi kaliiberia. Jos siis ajatuksena on, että kykenemme mahdollisimman mutkattomasti vastaan ottamaan myös elävää voimaa avuksi. Toinen sitten on yleisesti se, että sitä ampumatarvikettakin voidaan joutua ostamaan pitkittyneessä kriisissä maailmalta niin millä kaliiberilla on paras saatavuus?

Ja samaa mieltä @Rannari kanssa. Nato jäsenyys ei ole mikään taikaviitta. Meidän tulee pitää huolta tulevaisuudessakin siitä, että loppujen lopuksi ja tarpeen vaatiessa pärjäämme myös yksin.

Yleisesti toivon, että noissa parissa viimeaikaisessa hankinnassa on jonkinlainen virhe mitä tulee hintaan ja määriin. Tuollaisilla hinnoilla määrät jäävät kyllä aika pieniksi.

 

[Rannari]

Näköjään 350 kappaletta. https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/finland-stinger-man-portable-ground-air-missiles

Alkuperäisessä vientiluvassa oli 600 ohjusta ja kaavailtu kauppasumma kutistui lopulta lähes kolmannekseen. Onkohan tässä suuruusluokka sille paljonko ohjuslaukauksia jäi tuolloin saamatta?

 

[Jukkis]

Tosin amerikkalaisten omassa viimeisimmässä tilauksessa Stingerin yksikköhinnaksi muodostui melko tarkkaan puoli miljoonaa dollaria (1300 kpl $634 milj.). Ne oli tosin niitä normaaleja Stingereitä eikä ajoneuvolaukaistavia, mutta kyllähän tuo meidän lapussa oleva hinta tuntuu silti ihmeen korkealta... Kun samaan aikaan kuitenkin tulevat linjastolta...

Eikö jenkkejä ole aina kehuttu siitä, että sieltä saa ostaa kamaa reiluun hintaan, kun sikäläiset asevoimat neuvottelee hinnat myös ulkomaisen asiakkaan puolesta ja tilaa nippuna koko satsin? Miten nyt voi käydä näin?

Samaan aikaan tulevat linjastolta, mutta allekin puoli vuotta eroa tilauksen ajankohdassa voi tehdä valtavan eron komponenttien markkinahinnassa. Tärkeimmät tehtaat kun ovat Taiwanissa niin Xin uhittelu riittää nostamaan hintoja säikympien tuottajien tilatessa tavaraa varastoon. Noihin dsca-hintoihin on varmasti vielä laitettu varmuuslisää päälle, ja epävakaassa tilanteessa sitä varmuuslisää saa olla reilusti. Toivottavasti lopullinen hinta on maltillisempi, mutta tärkeintä on että saadaan ohjuksia.

 

[Lahtinen]

Onko tästä ollut vielä mitään keskustelua?

Suomalainen sotarobotti Laykka tuhoaa panssareita ja pelastaa ihmisiä – tällainen se on

Iltalehti vieraili Laykka-robotin näytöksessä Panssariprikaatissa.

www.iltalehti.fi

Tarvitaanko oma ketju tälle?

 

[himarsu]

Mielestäni Suomen ei kannata panna hankintarahaa ja säilytysrahaa semmoiseen, mitä varmasti saadaan aina ja nopeasti, kotimaasta tai ulkomailta.

Näitä ovat:

• ei-tappavat varusteet, kuten kypärät, liivit, sotahanskat, suojalasit, maastokengät ja maastopuvut
• yleiset kaupalliset asiat kuten kiikarit, makuupussit, kaukoputket, starlink, taskulamput ja säilykkeet
• pienen kaliiberin patruunat, ehkä varalippaat (saatavuus ?)
• käytetyt 4x4 maasturit ja 4x4 pick-up:t

Tällä logiikalla voi olla järkevää ostaa armeijan budjetista Landcruiserin ja L200 kuluvia osia varaosiksi, kuten kumit ja ilmanputsarit, vaikka itse autoja ei olisi yhtään !

Radiot on hyvin tärkeitä mutta en kommentoi kun osaaminen ei riitä.

 

[-TripleX-]

Mielestäni Suomen ei kannata panna hankintarahaa ja säilytysrahaa semmoiseen, mitä varmasti saadaan aina ja nopeasti, kotimaasta tai ulkomailta.

Näitä ovat:

• ei-tappavat varusteet, kuten kypärät, liivit, sotahanskat, suojalasit, maastokengät ja maastopuvut
• yleiset kaupalliset asiat kuten kiikarit, makuupussit, kaukoputket, starlink, taskulamput ja säilykkeet
• pienen kaliiberin patruunat, ehkä varalippaat (saatavuus ?)
• käytetyt 4x4 maasturit ja 4x4 pick-up:t

Tällä logiikalla voi olla järkevää ostaa armeijan budjetista Landcruiserin ja L200 kuluvia osia varaosiksi, kuten kumit ja ilmanputsarit, vaikka itse autoja ei olisi yhtään !

Radiot on hyvin tärkeitä mutta en kommentoi kun osaaminen ei riitä.

Joopa joo, meinaat että nuo raapaistaan jostain kuukaudessa tai parissa hallitusti oikeisiin paikkoihin ja kaikkea on suurinpiirtein oikeaa kokoa, jos tarvetta tulee. Lisäksi kaikkea noita käytetään jo varusmieskoulutuksessa joten niitä kuluukin eikä vain pidetä varastossa. Ja sillä kalustolla pitää harjoitella, millä tosi tilanteessa todennäköisesti laitetaan linjaan. Etenkin tuo patruuna-asia on sellainen missä olet aivan hakoteillä, niitä tarvitaan miljoonia kun tarvitaan ja mistään ei saa nopeasti sellaista massaa.
Viisas varautuu siihen, että mitään ei saa nopeasti muilta tai välttämättä ollenkaan.