Joo tarkotin 54R, ajatuskatkos/näppihärö
Puolustusvoimien hankinnat: huhut, ilmoitukset, kilpailutukset, tilaukset, toimitukset
- Viestiketjun aloittaja RPG83
- Aloitus PVM
Tykistön ajopanoksia 79 miljoonalla eurolla.
www.defmin.fi
Puolustusvoimille tilataan tykistön täyspanoksia Nammo Lapualta
Puolustusministeri Antti Häkkänen on valtuuttanut Puolustusvoimat hankkimaan 155 mm tykistön täyspanoksia Nammo Lapua Oy:ltä 79 miljoonalla eurolla. 155 mm tykistön panosta käytetään kenttätykkien 155 K 83-97, 155 K 98 ja panssarihaupitsin 155 PSH K9 ”Moukarin” laukausten ajopanoksina.
Tuskin TAK85 ja edes Dragunoveja on vielä poistettu varastoista ja perustettavien sodan ajan joukkojen kirjoista. Dragunovit poistetaan varmaan sitten, kun on saatu tarpeeksi kiväärejä m23. En ole ollenkaan varma, että onko TAK85:stä mahdollista luopua vielä noiden m23 kivääreiden myötä. Mielestäni TAK85 on edelleen paikallispuolustusjoukoille ihan kohtalaisen asiallinen tst-kivääri. Toki tkiv m23 on parempi, mutta raha...
PKM, PKT ja Dragunov on 7,62x54R, mutta syövät myös 7,62x53R patruunaa. TAK85 sen sijaan 53R ja siinä ei kannata käyttää 54R patruunoita, jos vaan 53R on saatavana. Kaikki omat 7,62x53R ja 7,62x54R aseet pelaavat ristiin molemmilla patruunoilla. Tai ainakin ne joita olen kokeillut väärällä patruunalla. Lataan patruunat 54R holkeilla riippumatta hylsyn tai aseen kaliiperista (53vs54) ja ammun niitä myös 53R tarkka-ampujakiväärillä.
Puurokulho
Kapteeni
Jos ihan oikeesti jaettas TK85 sotatilanteessa ni lähtisin pundelle ja kävisin hakemassa naapurin .308 hirvikiväärin lainaan. TK85 ei todellakaan ole enää kohtalainen kivääri tasan tarkkaan millekään joukolle. Jos ny massia on kerran jakoon tulossa ja 7.62 NATOo ollaan standardoimassa pitkäks patruunaks ni laittas sitten isomman kasan vaikka Tikka T3X TAC A1:iä tilaukseen pulttilukkoseks DMR:ks. Ei erityisen kallis alustana mutta käytettävyys täysin eri universumissa.
Kun en paremmasta tiedä, niin ihan hyvin tuolla osui 300m päästä päänkokoiseen ilmapalloon, ja ekakertaa kiikarikiväärillä ammuin.
No siinä on lukon koneistuksilla rapiat sata vuotta ikäeroa ja se tuntuu kyllä käytettävyydessä. Tkiv 85 on myös varsin painava ja Tikasta löytyy sellainen luksus kuin vaihdettavat lippaat makasiinin sijasta. Ihan hyvä se tkiv 85 on ampua, mutta ergonomia ei ihan tätä päivää enää ole.
Ihanko oikein naapurista parempaa. Ja mitähän se naapuri olisi siitä mieltä, että hakisit häneltä kiväärin, kun olet itse lyönyt laimin oman kiväärin hankkimisen syvän rauhan aikana? Naapurin hirvikiväärissä on lähtökohtaisesti tarkka-ampujatoimintaa huonompi kiikaritähtäin, kuin TAK85:ssä. Mosineiden lukko on helistin, mutta se liikkuu sinne mihin on tarkoitus ja ihan asiallisesti vaikka tuntuma on surkea.
Jos jotain ymmärtäisit tarkka-ampujien aseista, niin ymmärtäisit mitä maksaa tuohon ehdottamaasi Tikka T3x tac1:een tähtäin. Tähtäin, tähtäimen jalka ja bipodi maksaa yhdessä n. 1,3 kertaa sen aseen verran. Ei niitä niin vaan ostella. Puolustusvoimilla on tärkeämpiäkin rahareikiä, kuin korvata hirveällä kiireellä paikallisjoukoissa kohtuulliset TAK85 tarkka-ampujakiväärit. Toivon, että korvataan tkiv m23:lla, kunhan niitä on saatu riittävästi Riksusta ulos.
Toki paksupiippuinen T3 ta-tähtäimellä, pibodilla ja laadukkaalla kiikarinjalalla päihittää TAK85:n ihan jokaisella teknisellä ominaisuudella, mutta pv:llä nyt sattuu olemaan TAK85 kivääreitä varastoissa ja niitä Tikkoja ei ole. Minä tiedän kyllä mikä on Tikka T3 ja mikä on Mosini parhaimmillaan (eli TAK85).
Ergonomiassa on erilaisia alakäsitteitä. On mukavuutta, turvallisuutta, terveellisyyttä ja tehokkuutta. TAK85:n ergonomia ei ole tehty mukavuus edellä. Eikä siinä ole välttämättä sellaista jämptin ja puhtaasti liukuvan lukon tunnetta joka kalliimmissa on. Mutta pitäisikö olla? Se kuitenkin toimii. Makasiini on paska, mutta noh...toimii. Varmistin on vielä paskempi, mutta toimii. Laukausu on hyvä, samoin tarkkuus.
Mutta ihan oikeesti, jos sulta ei itseltä löydy mosinia tai Tikkaa tai edes rahaa niitä ostaa vaan pitää naapurista lainata, niin voisit harkita pienempää uhoamista.
Tuosta mukavuusergonomiasta ja tehokkuudesta. Jos olet koskaan ajanut jollain vanhemmalla ralli- tai rata-autolla, niin niiden käyttöergonomia on aika surkeaa. Silti ne on radalla tai pätkällä tosi paljon parempia ajaa kuin saman tehoinen ja painoinen vuoden 2025 siviilikottero vakioalustalla, vakiovälityksellä ja vakio-ohjauksella. Ei kaikki kädessä hienon tuntuinen ole aina sen parempia toiminnallisuudessa ja tehokkuudessa, kuin karumpi.
Viimeksi muokattu:
Black Bart
Luutnantti
Kyllä se osassa noista oleva Bender on niin karu vehjes, että tiukille menee
Mut joo, TAK85 on erittäin paljon parempi vaihtoehto kuin tyhjät kädet.
Suurin osa näkemistäni hirvikivääreiden kiikaritähtäimistä on hinnat alkaen malleja eli jotain jotka nykyisin maksaisivat 100-300€ uutena. Ja se halpa kiikari on kiinni tosi halvoilla jaloilla. Osa niistä pysyy kohdistuksissa, osa ei. Nykyään on uudet hirvimiehet sen verran valistuneita, että uusissa hankinnoissa on yleensä laadukkaampaa optiikkaa. Tosin 1980 -luvun halpa kiikaritähtäin tais olla kestävämpi kuin nykyiset halvimmat.Kyllä se osassa noista oleva Bender on niin karu vehjes, että tiukille menee
Mut joo, TAK85 on erittäin paljon parempi vaihtoehto kuin tyhjät kädet.
Sotakäytössä kiikaritähtäimen erittäin tärkeä ominaisuus on, että kohdistus pitää. Kirkkaalla kuvalla ja hienolla joulukuusiristikolla ei tee mitään jos ase ampuu metrin sivuun. Heikolla kuvalla ja yksinkertaisella ristikolla voi sentään ampua osumia päivällä pariin sataan metriin.
Rauhantekijä
Greatest Leader
TK85 tod.näk. hakkaa monet tavalliset hirvikiväärit siksi koska siinä on taram toimintaa varten oleva tähtäin ja kokonaisuus on tarkka vaikka onkin vanhempaa tekniikkaa.
Kyllä se on kohtalaista parempi ja koska joukkoja tuotetaan, tuo on moneen toimiva edelleenkin. Jos ampuja ei ole edes koskaan ampunut millään mosinilla, pystykorvalla tai TK85, toki ase tuntuu oudolta.
Osaavalla edelleen tappava kaukaa.
Sit pitää vielä muistaa se että LUOTI ei tiedä mistä aseesta se ammutaan. Ne ei koskaan valita.
.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tavallaan kyllä. Aloitus edellisellä sivulla oli kuitenkin ihmettelyä miksi 53R on hankinnassa edelleen. Sitä hankintaa on perusteltu hieman.
PV hankkii ja varustaa joukkoja. Mahdollisimman edullisesti. Tässä vaiheessa 53R hankinta on perusteltua koska sillä saadaan käyttöä olevan kaluston ammuntaan. Tulee halvemmaksi kuin kaluston uusiminen + niihin paukut.
Seuraavan sodan jälkeen ne kyllä poistuu.
.
Jep. Ja painotus sanalle KORVATTAVAT. Eli jos ja kun TAK85 on edelleen suomen armeijan sodanajan kalustoa, niin ne on joutilaita ja palveluksensa suorittaneet vasta sitten, kun ne on korvattu jollakin paremmalla. Tämä on erittäin oleellista "puolustusvoimien hankinnat" -ketjussa, koska olemassa olevaa toimivaa ei lähtökohtaisesti saa hävittää ennen kuin uudet tulevat ja on koulutettu/käytettävissä. Aika paljon on tavaraa varastoista hävitetty ennen kuin on uutta saatu tilalle. Ja joskus se uusi onkin jäänyt kokonaan saamatta. Toki jos sijoitettua kalustoa lahjoitetaan Ukrainaan tai liittolaisille (esim. Viroon), niin ei ne hukkaan mene, mutta tosi harkiten antaisin omille joukoille sijoitettua kalustoa etupainotteisesti Ukrainaan.
Noista TAK85 kivääreistä vielä sen verran, että niitäkään ei ole "tarpeeksi" edes nykyisille sodan ajan joukoille. Monet komppaniat ottaisivat niitä tällä hetkellä enemmän kuin on jakaa. Köyhissä reserviläisarmeijoissa ei liene tapana jakaa yksiköille enempää aseita, kuin on miehiä. Just nyt sais olla jokaiseen partioon 1 haulikko ylimääräisenä aseena. Ja ehkä joukkuetasolle pari ylimääräistä kiikarillista dmr- tai ta-ivääriä. Tuota kiikarikivääripulaa ollaan korjaamassa Sakon kanssa, mutta tuskin niitäkään tulee komppanian asevarastoon ylimääräiseksi tehtävän mukaan käyttöön otettavaksi, vaan jaetaan koulutetuille taistelijakohtaiseksi aseeksi.
Haulikoita ei pv:n kannattane ostaa droonien torjuntaan. Annetaan vaan poikkeustilalainsäädännön perusteella määräys tuoda kaikki toimivat 12/70, 12/76 ja 12/89 kaliiperiset haulikot patruunoineen mukana perkkiin.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Tästä helppo olla samaa mieltä!
arix
Respected Leader
Noh, enpä nyt tiedä, alkavat olla kohta varsin arvokasta antiikkia, ei niitä voi enää poistaa...
Noormarkkuun tuleeLiikevaihtoon suhteutettuna, tänään julkaistava Forcitin investointi "satoja miljoonia" uuteen räjähdetehtaaseen melko merkittävä on. Tilauskirjat täynnä ja vuoden 2021 jälkeen kasvu on ollut huimaa.
edit; linkki klo 13:30 alkavaan tiedotustilaisuuteen
Suomeen rakennetaan uusi TNT-räjähdetehdas
Puolustusvoimat ja Forcit ovat kirjoittaneet aiesopimuksen TNT:n hankinnasta Poriin rakennettavalta tehtaalta.www.mtvuutiset.fi
Porin TNT-räjähdetehdas rakennetaan Noormarkkuun
Uusi TNT-räjähdetehdas tulee A. Ahlströmin maille Porin Noormarkkuun.
yle.fi
Hanski
Respected Leader
Hienoa, että tämä tehdas toteutuu nopealla aikataululla ja investointi on Suomen kannalta todella tärkeä! En ollut aikaisemmin tajunnut, että TNT-tuotanto oli Euroopassa hiipunut niin, ettei aktiivisena ollut enää kuin se Puolan tehdas.Noormarkkuun tulee
Porin TNT-räjähdetehdas rakennetaan Noormarkkuun
Uusi TNT-räjähdetehdas tulee A. Ahlströmin maille Porin Noormarkkuun.
Hiukan huolettaa kun sota Ukrainassa on ohi, kuinka pian alkaa pudotuskilpailu noissa TNT- ja ruuti- sekä ammustehtaissa, nyt nostetaan tuotantoa mutta entäs sitten kun varastot on täynä.
Panssari Salama
Respected Leader
No toivottavasti täällä missä raja railona aukeaa voidaan tuotantoa säätää kysynnän vaihdellessa, mutta kapasiteetti ja kyky valmistaa säilyy vahvana... Tämän päivän maamiina/määrärahakommentoinnissa erityisesti lämmitti se, että rahoitusta tullaan suuntaamaan kotimaahan niin paljon kuin vain pykälät sallivat.