Bushmaster
Greatest Leader
Tämä kyllä on hyvä luonnehdinta nykyisen ja mennee välillä. Kaikki on nykyään yhtä sekaisin kuin "Humppa-Villen unet"...
Putin tulossa Suomeen ehkä heinäkuun alussa
- Viestiketjun aloittaja Merten sheriffi
- Aloitus PVM
Tämä kyllä on hyvä luonnehdinta nykyisen ja mennee välillä. Kaikki on nykyään yhtä sekaisin kuin "Humppa-Villen unet"...
Yksityisen, ei poliittisesti aktiivisen kansalaisen näkökulmasta ei suuria muutoksia varmaan olekaan tullut. Mitä nyt ihmisoikeudet ja vähemmistöistä huolehtiminen, uskonnonvapaus ja sellaiset jutut ovat piirun verran parantuneet mutta tällä ei ole tekemistä sinänsä tsaarin vallasta vapautumisen kanssa.
Poliittisella kentällä vapauksia sen sijaan on tullut lisää. Nyt on mahdollista että maassa on hallitus joka suhtautuu varsin kriittisesti itänaapuriin. Halutessamme voimme äänestää myös täysin Venäjälle vihamielisen hallinnon itsellemme jos niin haluamme. Voimme itse valita kuka on presidentti ja kuka pääministeri eikä esikarsintaa suoriteta Kremlissä. Voimme ylläpitää sellaisia suhteita myös muihin länsimaihin mitä tarpeelliseksi näemme. Voimme liittyä tai olls liittymättä kv. järjestöihin eikä lupaa tarvi enää kysyä Moskovasta. Minusta nämä ovat merkittäviä vapauksia.
Omasta näkökulmastani uhkakuva on kohtuullisen selkeä. Uhkia ovat Venäjä ja Islamin eri ilmentymät. Potentiaalinen lääke näihin molempiin on yhteistyö muiden länsimaisten demokratioiden kanssa. Mikä oli uhka 60-luvulla? Tuskin NL koska olimme sitoutuneet sitä puolustamaan. Ruotsi? NATO?
aj77
Greatest Leader
En tiedö ketään joka olisi ollut sitoutunut puolustamaan Nl:ää. Ja tiedän aika monta. Jos melnaat sitä paperinpalaa jolla saatiin liikkumatilaa niin että meidän esikuntakaverit saivat siviileissä käydä Virginiassa kylässä, niin se ei kansakuntaa sido puolustamaan kuin itseään.
AFP/Mikhail Klimentyev
Vladimir Putin.
Kotimaa | Turun Sanomat | 20:44 | 0
Jaa artikkeli:
Siiri Arffman
Venäjän presidentti Vladimir Putin on tulossa Suomeen. Asia vahvistetaan Suomen Tasavallan presidentin kansliasta. Ajankohtaa ei tässä vaiheessa kerrota, mutta Turun Sanomien tietojen mukaan se tapahtuisi heinäkuun alussa..
Turun Sanomien saamien tietojen mukaan vierailu olisi suuntautumassa Naantalin Kultarantaan, mahdollisesti myös Turkuun.
Turun kaupungin kansainvälisiä asioita hoitava Mika Akkanen ei kommentoi asiaa. Katri Makkonenpresidentin kansaliasta kiistää Turun osuuden.
– Ajankohtaa ei ole vielä varmistettu, mutta sen voi sanoa, ettei Putin tule Turkuun, kertoo viestintäpäällikkö Makkonen.
Presidentti Sauli Niinistö esitti Putinille kutsun saapua Suomi-vierailulle maaliskuussa, jolloin Niinistö oli vierailulla Moskovassa. Pääministeri Juha Sipilä kommentoi tuolloin MTV:lle, että Putin olisi tervetullut Suomeen.
–Presidentti Vladimir Putin on tervetullut Suomeen samoin kuin pääministeri Dmitri Medvedev, jolle olen puolestani kutsun esittänyt, sanoi Sipilä MTV:n uutisille.
Putin aloitti vierailunsa EU-alueella toukokuun lopulla saapumalla Kreikkaan kahden päivän vierailulle. Viimeksi Putin on vieraillut EU:ssa lähes kuusi vuotta sitten.
Onko Putininilla kaverit mukana?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001194414.html
Venäjä jyrähti Suomen huomenna isännöimistä Nato-harjoituksista – ”Suunnattu Venäjää vastaan – aiheuttaa vastatoimia”
Mutta itse asiasta! Osallistuin 1970-luvulla useampaankin sotilasharjoitukseen läntisellä Uudella-maalla. Kaikissa niissä harjoiteltiin Neuvostoliiton maihinlaskun ja Helsinkiin etenemisen torjumista, vaikka hyökkääjä olikin milloin vihreä, milloin keltainen ja joskus punainen.
Erkki
Ylipäällikkö
Virallisen liturgian mukaan meillä ei ollut vihollisia ja YYA-sopimus vain vahvisti turvallisuuttamme, mutta käytännössä..niin, minkähänlaista uhkaa vastaan esim. alueellinen puolustuksemme oli räätälöity? Se, mitä virallisesti ja ylätasolla sanottiin, ei välttämättä vastannut todellisuutta kentällä.
sotaylijumala
Alikersantti
Eikö tämän YYA-aikakauden itsepetos ahdista ketään? Puhutaan kivoja ja mukavia liturgioita ystävyydestä ja rauhasta neukkulan kanssa, vaikka NL se todellinen vihollinen oli. Haukuttiin veteraaneja, jopa syyllistettiin heitä sodasta, jossa puolustivat kotiaan sekä vapauttaan. Kukas se presidentti oli joka sotien jälkeen (meinattiin?) laittaa linnaan/karkoittaa isänmaan puolustamisesta. Ja nämä mainitsemasi muun valtion päätökset politiikan huipusta yms itkettää. Näitähän esimerkkejä riittää.
Osittain sama liturgia jatkuu nykyään. Miksei voida sanoa asioita suoraan rehellisesti, niinkuin asiat ovat? Jotenkin älyllisesti epärehellistä sanoa esim osan politiikkojen suusta, että venäjä on rauhantahtoinen kumppani. Mitä varten meillä on sitten puolustusvoimat, jonka jokaikinen doktriini keskittyy itärajan suuntaan?
Mitä yritän sanoiksi pukea on, miksi tätä virallista liturgia hoetaan? En ymmärrä miksei Suomi voisi luopua tästä huonosta omatunnosta ja nöyristelystä sekä tehdä ihka oikeita itsenäisiä päätöksiä. Minua puistattaa osa meidän kohtelusta itseämme ja isovanhempiamme kohtaan, ja tämä henkinen alennustila mikä Suomea vaivaa. Itseänihän en myy. Jotenkin Suomi-Venäjä suhde on meillä niin herkkä kohta. Järkyttävää itsepetosta sen tiimoilta tehty, nykyään on vaihtoehtojakin.
Erkki
Ylipäällikkö
Kun maantiede pakottaa meidät haistelemaan Karhun kainalohikeä, niin jollain lailla sen kanssa vain on yritettävä pärjätä. Kun sodassa kävi niin kuin kävi, oli valinnan mahdollisuudet aika vähissä.
Silloisessa tilanteessa tuo idänpolitiikka oli varmaan ihan järkevää, mutta se siinä meni pieleen, että lopulta suuri osa Suomen kansasta alkoi tosiaan itsekin uskoa tuohon liturgiaan ja Neuvostoliitto onnistui soluttamaan ja mädättämään yhteiskuntaamme ja poliittista järjestelmäämme. Seuraukset näkyvät edelleen.
Tuo ei ollut onneksi mitään yleistä kansanhuvia, vaan lähinnä laitavasemmiston riekkumista. Muistettakoon, että tuolloin 1960-80-luvuilla lähes kaikki johtavat poliitikot, kuten suuri osa aktiivi-ikäisistä miehistä muutenkin, olivat itsekin veteraaneja.
Se on huolestuttavaa, jos tuo poliitikko uskoo todella asian olevan noin. Muussa tapauksessa se on vain asiaan kuuluvaa diplomaattista kielenkäyttöä. Pelkät kauniit puheet eivät kuitenkaan aina ole riittävän vakuuttavia, joten taustalla on syytä olla varalla sitä aseellista voimaa.
sotaylijumala
Alikersantti
Ihan totta kirjoittelet. Viimeiseen kappaleeseen sen verran, että nykyään on paha tietää onko politiikko kuinka tosissaan vai käyttävätkö tätä 'diplomaattista' kieltä. Mutta kyllä, sotien jälkeinen 'ystävyysä politiikka (aka suomettumien / YYA) oli varmaan paras keino säilyttää rauhallinen elo. En osaa sanoa olisiko jotenkin muuten pärjätty paremmin, esim. isommalla päättäväisyydellä ja rohkeilla politiikoilla vai olisiko se mennyt 'tyhmän rohkeaksi' politiikaksi venäjää kohtaan.
Vaikka tämä suoritettu YYA-politiikka olisi ollutkin se paras vaihtoehto, niin harmiksemme se kasetti on jäänyt päälle. Ja pahasti. Nykyään eletään ihan eri maailmassa, ja voisimme todella ottaa etäisyyden venäjän liitämiseen. Mielestäni totuus on se, että Venäjä on helvetin irstas roistovaltio, joka on lähinnä kyykyttänyt kansalaisiaan ja naapureitaan yhden maailman sivun. En nyt jaksa saivarella näistä venäjän ymmärtäjistä sun muista sosialisteista joita meillä suomessa riittää. Kaiken kaikkiaan meillä pitäisi olla huomattavasti realistisempi politiika itään päin. Miksi me esimerkiksi rakennetaan venäläinen ydinvoimala, kun rakentajan seinälle on kirjoitettu julkisesti, että energiabisnes on pääasiassa heille ulkopoltiikkaa = painostamista.
Mutta kunhan tässä lämipimikseni kirjoittelen. Kai se vain on Suomen kohtalo olla enemmän tai vähemmän historiansa aikana taipunut venäjän alistukseen ja mielenoikkuihin.
TheRomanRuler
Kapteeni
Tuleekohan Putin vierailemaan "seurueineen", vai jättääkö armeijan kotiin?
Noh, tulkoot puhumaan vain, ihan hyvä venäläisille tiedottaa että keskustella voi paremmin puheella kuin lyijyllä.
Noh, tulkoot puhumaan vain, ihan hyvä venäläisille tiedottaa että keskustella voi paremmin puheella kuin lyijyllä.
Mitenkäs se aseistetaan?
Laamanator
Eversti
Ei muuta kuin Kultarannan sauna lämpimäksi. Muistaakseni Putin on saunamiehiä, toisin kuin ameriikan jenkit.
Ei kun vaan Koskenkorvaa pöydät väärälleen.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Putin olisi pitänyt kutsua paikalle hirvenmetsästysaikaan sillä Juncker komissaareineen ei ole vielä riisunut meiltä Petroja. Valittaisiin sellainen sopivan jämäkkä seurue jonne naapurin mies mukaan.
Minä luulen että oikeasti Vladimir on mukava mies. Hänelle pitäisi vaan muistuttaa että tarvittaessa lyijyä on hirviukoilla, reserviläisillä, ammattilaisilla ja NATO:lla.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Me kyllä pahastuisimme jos vieras käyttäytyisi huonosti. Toivottavasti media seuraa ja tarkasti.
Minkälaista kalustoa/materiaalia Turkuun ollaan mahdettu tuoda suurella kuljetuskoneella?
Siellä se on nyt maannut jo kolmatta päivää. Tämän lisäksi Turussa on käynyt jo Federaation muita koneita.
Tuskin nyt sentään mitään panssarikalustoa? Itse mietiskelin josko helikoptereita joita erikoisjoukot tarvittaessa käyttävät.
Siellä se on nyt maannut jo kolmatta päivää. Tämän lisäksi Turussa on käynyt jo Federaation muita koneita.
Tuskin nyt sentään mitään panssarikalustoa? Itse mietiskelin josko helikoptereita joita erikoisjoukot tarvittaessa käyttävät.
ajs178
Respected Leader
Auto varmaan nyt ainakin. En usko, että Putin Suomi-pojan kyytiin luottaa
Rauhantekijä
Greatest Leader
Juurikin näin. Vanhaan malliin ja historian havinaa. Koskenkorvaa pöydät väärälleen......kyllä se siitä.
Kaikki suhteet toimii kun ihmiset tuntevat toisiaan ja voivat avoimesti keskustella hankalistakin asioista. Tie siihen tilaan on vain suhteiden vahvistaminen.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tämäkin toimisi. Äijämeininki. Ja kossua mukaan.....
Vonka
Supreme Leader
Yle tekee vierailun alla Putinista Voja-sedän, joka on ihqu tavallinen, pitää jäätelöstä ja eläimistä.
http://yle.fi/uutiset/putin_suosii_...tiedatko_nama_10_seikkaa_vladimirista/8989646
http://yle.fi/uutiset/putin_suosii_...tiedatko_nama_10_seikkaa_vladimirista/8989646