PV:ssa tapahtuneita onnettomuuksia ja läheltä piti-tilanteita

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vehamala
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Oma Auk-yksikkö Kajaanissa menneiltä ajoilta kyseessä tuossa viimeisimmässä tapauksessa.

Omana aikanani tapahtui muutama läheltä piti-tilanne noissa ampumaharjoituksissa. Toisaalta tämä tapaus nyt kai on sellainen että varusmies puhtaasti omalla toiminnallaan aiheutti tämän lopputuloksen tai siltä nyt ainakin tässä vaiheessa näyttää vahvasti.

Tosiaan omana aikana kuten nykyäänkin niin palveluksessa on kaikenlaista aseenkäsittelijää valitettavasti. En ihmettele että yhä edelleen syntyy näitä vaarantavia virheitä ja suoranaisia onnettomuuksia kun niinkin laajassa otannassa on mukana kaikenlaista jannua ja jannutarta myöskin taitojensa osalta.
 
Kyllä tuollaisessa tilanteessa pääosuma viittaisi enemmänkin itsemurhaan kuin varsinaisesti onnettomuuteen. Joka tapauksessa valitettava asia. Vai millaiset muut mahdollisuudet on makuulta saada omasta aseesta luoti päähänsä?
 
Raveni kirjoitti:
Kyllä tuollaisessa tilanteessa pääosuma viittaisi enemmänkin itsemurhaan kuin varsinaisesti onnettomuuteen. Joka tapauksessa valitettava asia. Vai millaiset muut mahdollisuudet on makuulta saada omasta aseesta luoti päähänsä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ammunnat suoritettiin seisaaltaan ja vahvistamattoman tiedon mukaan vahinko olisi sattunut kun on laskeuduttu polvelle kiinnittämään lipas sekä lataamaan ase. Vahinko on täysin mahdollinen ja siitä lähtökohdasta asiaa tutkitaan.
 
Kaupunkijääkäri kirjoitti:
Ammunnat suoritettiin seisaaltaan ja vahvistamattoman tiedon mukaan vahinko olisi sattunut kun on laskeuduttu polvelle kiinnittämään lipas sekä lataamaan ase. Vahinko on täysin mahdollinen ja siitä lähtökohdasta asiaa tutkitaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olin ymmärtänyt, että kyseessä olisi ollut makuulta ammunta. Toki tuollaisessa tilanteessa onnettomuus on paremmin mahdollinen.
 
Kaupunkijääkäri kirjoitti:
Ammunnat suoritettiin seisaaltaan ja vahvistamattoman tiedon mukaan vahinko olisi sattunut kun on laskeuduttu polvelle kiinnittämään lipas sekä lataamaan ase.
Klikkaa laajentaaksesi...
En voi käsittää miten sellainen olisi mahdollista (että piippu osoittaa omaa päätä kun menee makuulle ase kädessä), kun ajattelen miten itse toimisin ja toimin inttiaikana (ellei ole lähes täysin idiootti ja niitäkin kyllä oli ainakin yksi minun aikani). Ja huomautuksena: inttiaika oli miulle ensimmäinen ja viimeinen kerta ase kädessä eli en ollut silloin tottunut aseisiin.
 
Kaupunkijääkäri kirjoitti:
Ammunnat suoritettiin seisaaltaan ja vahvistamattoman tiedon mukaan vahinko olisi sattunut kun on laskeuduttu polvelle kiinnittämään lipas sekä lataamaan ase. Vahinko on täysin mahdollinen ja siitä lähtökohdasta asiaa tutkitaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tällaista huhua tosiaan liikkuu. Ja kieltämättä, jos aseen on ladannut asekädellä vanhan tavan mukaisesti ja on samalla vähän etukenossa/huonossa ryhdissä, on siinä ihan realistinen mahdollisuus aseen lipeämiseen otteesta tai pyörähtämiseen ikävästi, ja samalla jokin osuisi liipaisimeen.
Tässä siis tuo vanha tapa:
lataaminen-polvelta.jpg
 
Vähän kyllä vaatii akrobatiaa silloinkin. Occamin partaveitsi vähän osoittaa tarkoituksellisuuden suuntaan, 99,9 % ase"onnettomuuksista" on tehty tarkoituksella. Aina toisinaan Ylen tai Hesarin toimittaja kauhistelee, että ASEISIIN KUOLEE yli 200 ihmistä vuodessa...kunnes itse jutussa selviää, että Suomen noin 1000 itsemurhasta vuosittain noin 200 tehdään ampumalla.

Mutta koska faktaa ei ole tarjolla, tämäkin on tietysti spekulaatiota. Pohdin asiaa vain tilastojen valossa.
 
Vääpeli kirjoitti:
Huhut sanos, että ammuttu pystyssä, menty polvelle lippaan vaihtoa varten ja poks. Eli mahdollisuus onnettomuuteen on olemassa. Ja jos kyse tosiaan onnettomuudesta, se voi olla uusimuotoisen palvelusammunnan loppu ja paluu takasin pötköttely ammuntoihin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei olisi ensimmäinen kerta kun RK62/95 laukeaa itsekseen lataamisen yhteydessä tai tärähdyksestä.
 
Herman30 kirjoitti:
En voi käsittää miten sellainen olisi mahdollista (että piippu osoittaa omaa päätä kun menee makuulle ase kädessä), kun ajattelen miten itse toimisin ja toimin inttiaikana (ellei ole lähes täysin idiootti ja niitäkin kyllä oli ainakin yksi minun aikani). Ja huomautuksena: inttiaika oli miulle ensimmäinen ja viimeinen kerta ase kädessä eli en ollut silloin tottunut aseisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voimmeko siis pitää tätä asiantuntijalausuntona?
 
Viimeksi muokattu:
Lunni kirjoitti:
Korkea polviasento, aseen perä maata vasten ja sitten "vähän kurkataan" että lipas menee kohdalleen. Kyllä tuosta saa päänsä piipun eteen helpostikin jos ei mikään kääpiö ole..
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin, sormi hapuilee jotain ja osuu, töks.
En tiedä millainen ammunta on ollut kyseessä, mutta miksi ase ei ollut varmistettu?
Näitä sattuu, yhdelle 100 000 varusmiehestä, ei kannata kauheasti hakea syyllistä, sillä kaikki paikalla olleet tuntevat olevansa.
 
J0h1F kirjoitti:
Tällaista huhua tosiaan liikkuu. Ja kieltämättä, jos aseen on ladannut asekädellä vanhan tavan mukaisesti ja on samalla vähän etukenossa/huonossa ryhdissä, on siinä ihan realistinen mahdollisuus aseen lipeämiseen otteesta tai pyörähtämiseen ikävästi, ja samalla jokin osuisi liipaisimeen.
Tässä siis tuo vanha tapa:
Katso liite: 70163
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä kuvasta puuttuu? Aivan, taisteluvarustus huutaa poissaoloaan eikä aseessa ole edes kantohihnaa. Oikein käytettynä hihna takaisi sen, ettei ase ole koskaan pelkästään rähmäkäpälien varassa. "Uuden tavan" mukaan lipas vaihdetaan tukikädellä eli asekättä irrottamatta ja aseen perä tiukasti kainalossa.

Olosuhteet ampumaradalla eivät aina ole ihan ideaaliset -- älkääkä kysykö mistä tiedän:
  • RK:n kantohihna on veistetty jostain pirun minipossusta eikä sitä voi käyttää, koska se on niin lyhyt, että säätövara loppuu heti kättelyssä
  • aseen vaihdin on niin jäykkä, että sitä pitää operoida kahdella kädellä hampaat irvessä
  • taisteluvyö M85:n lipastaskut ovat niin rispaantuneet, että tyhjää lipasta ei saa yhdellä kädellä takaisin lipastaskuun
  • ammunta suoritetaan seisaaltaan 50 metrin soratieltä, lippaanvaihto tehdään polviasennossa mutta ainoastaan kouluttajilla on polvisuojat
  • taivaalta sataa vettä mutta päällä on valmiiksi suojeluvarustus edellisen rastin jäljiltä -- pl. nasse, joka on laitettu takaisin pussiinsa
Kouluttajien kommentit samassa järjestyksessä:
  • "olette sitten tavallistakin tarkempia sen kanssa, mihin piipulla osoitatte"
  • "kiire tulee jäykän vaihtimen kanssa ja kun ammutaan kääntyviin tauluihin, niin ihan räiskimiseksihän se menee"
  • "käytätte sitten jotain muuta taskua dumppitaskuna"
  • "kattokaa, ettei siinä polven alla ole isoja kiviä niin ei tule vammoja"
  • "laittakaa ne sadetakin nyörit silleen, ettei ase tartu niihin kiinni"
P.S. Kaikesta huolimatta tauluihin tuli reikiä eikä kukaan edes kuollut, kun kouluttajat oli hyvin hereillä.
P.P.S. Alimittaista kantohihnaa ja ylijäykkää vaihdinta lukuunottamatta ase ja ampumatarvikkeet oli priimaa.
 
Hilan lukko kirjoitti:
Juuri näin, sormi hapuilee jotain ja osuu, töks.
En tiedä millainen ammunta on ollut kyseessä, mutta miksi ase ei ollut varmistettu?
Näitä sattuu, yhdelle 100 000 varusmiehestä, ei kannata kauheasti hakea syyllistä, sillä kaikki paikalla olleet tuntevat olevansa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kukaan ei apinoi varmistinta päälle edestakaisin lippaanvaihdon yhteydessä. AK-sukuisessa se myös estää virittämisen, mikä taas on luistinsalvan puuttuessa välttämätöntä.
 
Ehkäpä tutkinta joskus tuo selvyyden siihen, mitä tapahtui. Itte olen puljannut erilaisten pyssyjen kanssa melkein ikäni, enkä tällä kokemuksella osaa kuvitella, miten ampumarata-olosuhteissa voi saada päänsä ladatun ja varmistamattoman kiväärinsä piipun etupuolelle, vahingossa. Pistoolien kanssa mahdollisuus sellaiseen on hyvinkin olemassa, jos tyrii pahasti, mutta kiväärin kanssa pitää tapahtua jotain kummallista. Ehkä ladatun ja varmistamattoman kiväärin putoaminen perä edellä kovaan alustaan, ja tärähdyksen voimasta ase laukeaa. En tiedä, ovatko pv rynkyt alttiita moiselle, mutta esim kuluneet Suomi-konepistoolit olivat kyllä surullisen kuuluisia siitä ominaisuudesta
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top