PV uudisti m/05 maastokuisin mallisuojan.

Kapiainen

Ylipäällikkö
adam7 kirjoitti:
itselleni on ollut se kuva että ammattimiehille laitetaan ammattimiehen tehtävä sodanajan joukkoihin. nykyisessä ressusijoituksessa/toimessa ei pahemmin nimelliset arvot paljoa paina. en mene yksityiskohtiin, mutta toimenkuvat vs. nimelliset sotilasarvot ovat aika surrealistisia. ihan hyvä. pääosin paikallaan. (itse tietenkin muuttaisin joitakin sijoituksia, mutta ... ;) )

joka tapauksessa on selvää, että millään kantapeikko - ressu vastakkainasettelulla ei yhteistä asiaa viedä eteenpäin.
Toistan uudelleen sen, että että EI OLE kysymys minkäänlaisesta vastakkainasettelusta, vaan siitä että kukin tunnistaa kuka kukin on. Se on totta että ammattisotilaille annetaan ammattisotilaan tehtäviä..mutta kun joukkoja on kuitenkin sekaisin samalla taistelualueella.. Joissakin joukoissa joukkueenjohtajat ja varajohtajat ovat ammattisotilaita, joissakin joukoissa edes komppanianpäällikkö ei ole ammattisotilas. Nämä joutuvat varmuudella taistelussa kommunikoimaan keskenään, tuntematta toisiaan..ja kun siinä on se 3-5 vrk temuttu yötä päivää taistellen, niin alkaa olemaan vähän hankalaa erottaa enää mistään kuka kukin on..ja mitä enemmän väsymys itse kutakin alkaa kalvaa, sitä suuremman merkityksen saa se, että tietää kenen kanssa puhuu. Voi olla, että olen vain niin kyvytön sotilasjohtaja, että haluaisin todella tuossa tilanteessa tietää annanko käskyä sotatieteen kandin koulutuksen saaneelle luutnantille vaiko RUK:n käyneelle luutnantille.. En siksi, että pitäisin toista huonompana tai parempana, vaan siksi, että osaisin sovittaa sanani siten, että luutnantti saa käskystä mahdollisimman hyvät perusteet toiminnalleen..ilman että tarvitsee selittää käskyn jälkeen "suomeksi".. Kyse on vain ja ainoastaan käytännön sujuvuudesta..ei mistään muusta..
Kaipa jokainen teistäkin haluaisi vaikkapa sairaalassa ollessaan tietää, puhutteko lääkärin vai sairaanhoitajan kanssa?! Kumpikin varmasti osaa asiansa..mutta silti heillä on eroa. En oikein ymmärrä, mikä siinä hiertää, että resupseerin/au:n voisi erottaa jostakin pienestä, huomaamattomasta ulkoisesta yksityiskohdasta ammattiupseerista/aliupseerista. Myöskin näkisin että resupseerille olisi edullista, jos hän pystyisi erottamaan res-au:n ja ammatti-au:n toistaan..
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
Eihän siviilissäkään ole rinnakkaista järjestelmää, jossa esim. puoli vuotta ammattikoulua ja sen päälle pari kirjekurssia viiden vuoden välein toisi insinöörin paperit. Miksei sotilaspuolella voisi yhtälailla tehdä eroa? Ei se olisi keneltäkään pois, tai ei ainakaan pitäisi olla.
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja


Ottakaas Silmämuna mk1 käyttöön ja kertokaa tyhmälle käyttääko Luxemburgilaiset samaa pohjaa kuin m05 mutta eri värisenä?

Voiko tuota hyvällä tahdollakaan sanoa samanlaiseksi kuvioksi? Jos voi, niin todennäköisesti kuvion luomisessa on ainakin käytetty samaa algoritmiä.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Tuo kuviointi näyttää kyllä hyvin paljon samalta, kuin m/05 talvitakin kuvio.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kuinka paljon digicamoissa nyt oikeastaan voi olla eroja keskenään näkyvän valon alueella?
-käytettyjen värien määrä
-pikseliruudun koko
-kuinka suuriin kokonaisuuksiin saman värisiä ruutuja on yhdistetty
-yhden väristen ruutuhdistelmien muoto (lähinnä reunan hajanaisuus)
-värisävyt
-eri väryjen välinen suhde
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
setämies kirjoitti:


Ottakaas Silmämuna mk1 käyttöön ja kertokaa tyhmälle käyttääko Luxemburgilaiset samaa pohjaa kuin m05 mutta eri värisenä?

Voiko tuota hyvällä tahdollakaan sanoa samanlaiseksi kuvioksi? Jos voi, niin todennäköisesti kuvion luomisessa on ainakin käytetty samaa algoritmiä.
Pikaisesti...ja vähän tarkemminkin katsoen..tuo näyttää olevan hyvin lähellä M05 syksykuviota...eli siis pakkaspuvun kuviota, joka on TODELLA hyvä kuvio aika monessa meikäläisessä metsämaastossa, jopa parempi kuin M05 kesäkuvio.
 

AKE-ukki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Satuin näkemään livenä sen paljon puhutun Venäläisen kopio M05:n. Tutkittuani ja kokeiltuani täytyy todeta, SE ON PALJON PAREMPI kuin orginaali. Työn laatukin (ompeleet ja leikkaus) on paljon parempi!

Todellinen taisteluasu.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
AKE-ukki kirjoitti:
Satuin näkemään livenä sen paljon puhutun Venäläisen kopio M05:n. Tutkittuani ja kokeiltuani täytyy todeta, SE ON PALJON PAREMPI kuin orginaali. Työn laatukin (ompeleet ja leikkaus) on paljon parempi!

Todellinen taisteluasu.
Mistä saa? Paljon maksaa? Montako on Suomessa?
 

RDF

Kapteeni
Ihmettelen edelleen, miten varusteleka voi noita myydä, kun kerran puolustusvoimilla on mallisuoja kuvioon ja tuo nyt on siitä suora kopio. Ehkei heitä kuitenkaan asia kiinnosta pätkääkään vaan suoja on hankittuvlähinnä muodollisuuksien vuoksi.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
RDF kirjoitti:
Ihmettelen edelleen, miten varusteleka voi noita myydä, kun kerran puolustusvoimilla on mallisuoja kuvioon ja tuo nyt on siitä suora kopio. Ehkei heitä kuitenkaan asia kiinnosta pätkääkään vaan suoja on hankittuvlähinnä muodollisuuksien vuoksi.
Ehkä kuvio ei ole täsmälleen sama, jos otat suurennuslasin käteen?
 

Tvälups

Ylipäällikkö
Itse pidän pv:n touhua lapsellisena tuon mallisuojauksen kanssa. Lieneekö edes ilmaista moinen?
Onko yhdenkään muun valtion sotalaitos tehnyt samaa temppua omien kledjujensa/kuosien suhteen?

Näitä pitää saada joka markettiin myytäväksi.

Reserviläisarmeija ja yleinen asevelvollisuus. Kuitenkin pv:n kanta kaikkeen kansalaisten omaehtoiseen maanpuolustustoimintaan on jyrkän kielteistä? Suomen Sotilas -lehti toi hyvän epäilyn esille: onko puolustusvoimat olemassa lähinnä upseereita varten?

"Kun tämä sotien välinen rauhanaika on käynyt jo kiusallisen pitkäksi"
 

RDF

Kapteeni
Hande kirjoitti:
RDF kirjoitti:
Ihmettelen edelleen, miten varusteleka voi noita myydä, kun kerran puolustusvoimilla on mallisuoja kuvioon ja tuo nyt on siitä suora kopio. Ehkei heitä kuitenkaan asia kiinnosta pätkääkään vaan suoja on hankittuvlähinnä muodollisuuksien vuoksi.
Ehkä kuvio ei ole täsmälleen sama, jos otat suurennuslasin käteen?
Kun tuote on mallisuojattu niin uskon ainakin, ettei toinen taho voi teettää 98 % samanlaista "tuotetta" ja myydä sitä omanaan kuin mitään ei olisi tapahtunut. Ero noissa on niin olematon, että tunnistaminen vaatii jo mallikappaleen.

http://www.prh.fi/fi/mallioikeudet/mallinrekisteroiminen/yleista.html


Oma lukunsa on, onko tuossa mitään järkeä jos mallisuojaa ei aiota käyttää hyväksi.
 

RDF

Kapteeni
Suomen Sotilas -lehti toi hyvän epäilyn esille: onko puolustusvoimat olemassa lähinnä upseereita varten?
Joskus Suomen sotilaslehtikin osuu oikeaan mutta muuten kyseessä on "me tiedämme kaiken paremmin" ja "kantahenkilökuntaa ei kiinnosta eikä se osaa mitään" - lehti.

Pari vuotta sitten lehti ainakin keskittyi vain valittamaan ja kehumaan itseään, enkä ole sen jälkeen kyennyt lukemaan sitä vuosiin. "Asiantuntija" ja historiaartikkelitkin lehdessä ovat vahvan asenteellisiä, ihan kun hesaria lukisi. Ostin viimeksi talvisodan teemanumeron ja sama sävel näytti jatkuvan joten lehden mielipiteet jäntän itse ainakin noteeraamatta.
 

AKE-ukki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tvälups kirjoitti:
Kuitenkin pv:n kanta kaikkeen kansalaisten omaehtoiseen maanpuolustustoimintaan on jyrkän kielteistä? Suomen Sotilas -lehti toi hyvän epäilyn esille: onko puolustusvoimat olemassa lähinnä upseereita varten?
Olen päätynyt myös samaan tulokseen.... Enään ei voida puhua "koko kansan" puolustusvoimista tai kansan armeijasta. Kyseessä on pienen eliitin omima yksin/etuoikeus. Voidaankin kysyä: mikä onkin jatkumo, jos näin jatketaan?
 

Teme

Kapteeni
BAN
Jaahans. Näkyy puolalaisilla olevan vain S kokoisia M05 kuvion pöksyjä jäljellä...Liika myöhästä enää tilata.

Edelleenkin vaatetuspolitiikassa näkyy olevan köyhän kansan syndrooma ja sen ainoan asun pitäisi sopia joka paikkaan. Ensin maastopuvusta tehdään yhdistetty maasto/lumipuku. Seuraavista maasto/paraatiasu...
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
AKE-ukki kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
Kuitenkin pv:n kanta kaikkeen kansalaisten omaehtoiseen maanpuolustustoimintaan on jyrkän kielteistä? Suomen Sotilas -lehti toi hyvän epäilyn esille: onko puolustusvoimat olemassa lähinnä upseereita varten?
Olen päätynyt myös samaan tulokseen.... Enään ei voida puhua "koko kansan" puolustusvoimista tai kansan armeijasta. Kyseessä on pienen eliitin omima yksin/etuoikeus. Voidaankin kysyä: mikä onkin jatkumo, jos näin jatketaan?
Paljon tulee näkemään sitten, jahka rakennemuutos on siunatussa tapissaan. Uudistusten on oltava aitoja, silmämeikillä ja taitavalla tiedottamisella voidaan sumuttaa suurinta osaa kansalaisia vaan ei niitä, jotka ovat tiiviisti mukana toiminnassa.

Minäkin odotan tiettyjä muutoksia monessa mielessä voidakseni pitää laitosta uskottavana hamaan tulevaan. Itselläni ei ole minkäänlaisia hlökoht. toiveita eikä haluja yksilönä, olen varmasti jo perspektiivitön reserviläinen.

Kuten olen monesti sanonut niin armeijaorganisaatiossa on voimaa, mutta sen kääntöpuolella on omat seikkansa, jotka eivät edusta mielestäni voimaa vaan jotain muuta.

Pystyykö organisaatio tuulettumaan omin toimin? Tämä kysymys koskee mitä tahansa organisaatiota eikä vain armeijaa.
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
Tuosta lekan tuotteesta sen verran että PV:n mallisuoja koskee aika tarkkaan määriteltyä osaa kuviosta ja väriskaalasta. Ilmeisesti värien painattaminen "väärin" kiertää osittain mallisuojan. Väitän että kuvio ei ole alkuperäinen vaan se on jälkikäteen kopioitu kuvista ja monistettu. Lisäksi kuten tuolla aiemmin jo linkkasinkin kuvan Luxemburgilaisten takista joka on kokemattoman silmään vastaava kuin m05.

Ohessa linkki muuten kuvaan joka näyttää takin tarkemmin: http://domhyde.wordpress.com/2010/05/02/new-camo-for-luxembourg/ Kuvio on kuin onkin suomalainen m05 syyskuvio, jota on lisenssillä valmistettu englannissa Luxemburgin kosovossa oleville rauhanturvaajille.

Ongelmahan tässä on se että aloitteleva photoshoppaajakin pystyy pikkuhiljaa valmistamaan erilaisia maastokuvioita ja iso trendi tuntuu olevan olemassa olevan maastokuvion kopioiminen ja väriskaalan muuttaminen.

Esimerkiksi tällä hetkellä yhdysvaltain armeija käyttää alunperin kaupallisen projektin tuotoksena syntynyttä kuviota afganistanissa. Multicam nimellä tunnettu kuvio on myös mallisuojattu ja suojaus koskee nimenomaan kuviota, ei sen sisältämiä värejä. Kyllä maailmaan on putkahtanut ilkeän samannäköisiä kuvioita niin muodoltaan kuin väritykseltäänkin, mallisuojasta huolimatta. Samalla tuotteen kehittäjä käyttääkin sievoisen summan rahaa poistaakseen piraatteja markkinoilta. Ainakin rapakon takana mallisuoja ilmeisesti puree hyvin ja suurimmat kopiokuvion valmistajat löytyvät vanhalta mantereelta ja aasiasta.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
Kun kerran PV:llä ei ole tarpeen tullen jakaa reserviläisille maastopukuja, niin on ensiarvoisen tärkeää, etteivät nämä pysty itsekään niitä hankkimaan, eiku...
 
Top