Rajavartiolaitos

[Commander]

Oletan että alusten aseistamattomuus rauhan aikana on pääosin YYA perua?
Kun kuitenkin monessa maassa ne ovat pysyvästi aseistettuja ja kun Itämeri sekä Suomenlahti erityisesti on lyhyitä reagointiaikoja vaativia ympäristöjä, eikö olisi perusteltua aseistaa uudet alukset?
Uusien alusten tapauksessa se onnistuu pienemmällä media huomiollakin, se Tanskan flexi systeemi ja ne alukset yleensä kyllä kiehtoisi itseä.

En oikein ole varma, mistä asia johtuu. Ehkäpä on vain yritetty profiloitua Sisäministeriön alaiseksi rajapoliisiksi. Uskoisin, että vieläkin alusten ja veneiden omasuoja-aseistus on varattu, ja asennusvalmius olemassa. Vuosituhannen alussa aluksille ainakin oli asennusvalmiina suto-raketinheittimet, syvyyspommeja yms. Ja esim Kiisla lka oli valtakunnan pystyvin sutolavetti, ja nehän siirtyivätkin sitten merivoimille. Kaikesta huolimatta sa rajajoukkojen varustus tulee edelleenkin puolustusbudjetista, ja rvl:n omat hankinnat pyrittäneen edelleenkin sovittamaan kokonaisuuteen.

 

[Talvela]

En oikein ole varma, mistä asia johtuu. Ehkäpä on vain yritetty profiloitua Sisäministeriön alaiseksi rajapoliisiksi. Uskoisin, että vieläkin alusten ja veneiden omasuoja-aseistus on varattu, ja asennusvalmius olemassa. Vuosituhannen alussa aluksille ainakin oli asennusvalmiina suto-raketinheittimet, syvyyspommeja yms. Ja esim Kiisla lka oli valtakunnan pystyvin sutolavetti, ja nehän siirtyivätkin sitten merivoimille. Kaikesta huolimatta sa rajajoukkojen varustus tulee edelleenkin puolustusbudjetista, ja rvl:n omat hankinnat pyrittäneen edelleenkin sovittamaan kokonaisuuteen.

Olen lievästi järkyttynyt jos niille ei ole varattu, niin itse olen aina ymmärtänyt asian olevan.

 

[tulikomento]

Tartteeko tätä Rajan osuutta Suomen puolustamiseen epäillä taikka kyseenalaistaa ? Kaakko 19 -harjoitus viime vuoden lopulla antanee osviittaa siitä minkä varalle RVL yhdessä PV:n kanssa varautuu. Rajajoukoilla kuvioissa mukana mm. ilmatulenjohtajia yms. Eli aika kaukana ollaan pelkästä 9mm Glock -pistoolista.

Rajajoukot taistelukosketuksessa Kaakossa -

maavoimat.fi

Ja kyllä, Rajavartiolaitos muistaa kyllä tehtävänsä ja roolinsa, jotka periytyvät viime sodista.

 

[Merten sheriffi]

Varsin matala valmius rajalla on vrt vaikkapa Puolaan. Siellä partioi rajalinjalla väkeä millä varustus meikäläisten valmiusryhmien vertaista. Ikäänkuin olisi jonkinlainen sotatila päällä. Se toki on yliammuttua.

 

[mienkoiv]

Varsin matala valmius rajalla on vrt vaikkapa Puolaan. Siellä partioi rajalinjalla väkeä millä varustus meikäläisten valmiusryhmien vertaista. Ikäänkuin olisi jonkinlainen sotatila päällä. Se toki on yliammuttua.

Onkohan tästä nyt joku 5-6v kun RK:t otetiin maastopartioilta pois. Syytä en tiedä. Taitaa olla enemmänkin aikaa.
Mikähän oli syy?
Ja eikö HKI-Vantaalla ollut H&K:t jossain vaiheessa, joku terroriuhka oli päällä?

 

[mienkoiv]

Erikoisrajajääkärikoulutus pyörii poikkeusoloista huolimatta.

Raja- ja merivartiokoululla on vältytty koronatartunnoilta – Varusmiesten terveydentila on jopa erinomainen: "Tavallista flunssaa on normaalia vähemmän"

Poikkeusoloista huolimatta erikoisrajajääkärien koulutus jatkuu normaalisti Immolassa.

uutisvuoksi.fi

Tarina kertoo, että nykyään ongelmana kremppojen, kuumeen, sairauksien peittely. Halutaan siis osallistua palvelukseen!
Vähän toista mitä oli omana aikanani 90-luvun lopulla

 

[tulikomento]

Varsin matala valmius rajalla on vrt vaikkapa Puolaan. Siellä partioi rajalinjalla väkeä millä varustus meikäläisten valmiusryhmien vertaista. Ikäänkuin olisi jonkinlainen sotatila päällä. Se toki on yliammuttua.

Polakkien mielenlaadun tuntien mieluummin ylireagoivat kuin alireagoivat veli venäläisen suhteen. Historialliset syyt. Tosin, mitä olen Puolan rajavartioston mediaseurantaa tehnyt viime aikoina, niin vaikuttaa olevan hyvin samanlaista rajapartiointia mitä meilläkin. Straż Graniczna on toiminnoiltaan hyvin samanlainen mitä kotoinen RVL. Rajapartioon lähdettäessä rynkyt ja singot otetaan mukaan vain äärimmäisessä (sota)tilanteessa.

 

[tulikomento]

Onkohan tästä nyt joku 5-6v kun RK:t otetiin maastopartioilta pois. Syytä en tiedä. Taitaa olla enemmänkin aikaa.
Mikähän oli syy?
Ja eikö HKI-Vantaalla ollut H&K:t jossain vaiheessa, joku terroriuhka oli päällä?

90-luvun alkupuolella RK jäi pois rajapartion perusvarustuksesta. Liittyy NL:n romahdukseen ja kylmän sodan päättymiseen. Rajamiehet olivat olleet rajasotilaita. 90-luvun alussa RVL:n tehtäväkenttä laajeni (passintarkastus, rikostorjunta jne.). Eli rajamiehistä (sotilaista) haluttiin tehdä rauhan ajan poliisimainen organisaatio. 9mm Glock on tätä nykyä poliisimiehen ja rajamiehen virka-ase. Toki sen verran viisaita oltiin, että RVL:n sodan ajan roolista pidettiin kiinni. Sotilaallinen maanpuolustus ja siihen varautuminen (ja koulutus) kuuluu Rajan päätehtäviin.

 

[mienkoiv]

90-luvun alkupuolella RK jäi pois rajapartion perusvarustuksesta. Liittyy NL:n romahdukseen ja kylmän sodan päättymiseen. Rajamiehet olivat olleet rajasotilaita. 90-luvun alussa RVL:n tehtäväkenttä laajeni (passintarkastus, rikostorjunta jne.). Eli rajamiehistä (sotilaista) haluttiin tehdä rauhan ajan poliisimainen organisaatio. 9mm Glock on tätä nykyä poliisimiehen ja rajamiehen virka-ase. Toki sen verran viisaita oltiin, että RVL:n sodan ajan roolista pidettiin kiinni. Sotilaallinen maanpuolustus ja siihen varautuminen (ja koulutus) kuuluu Rajan päätehtäviin.

Ah, muistinkin väärin ja yhdistin eri muutokseen...

 

[mienkoiv]

Joko on muuten Immolassa Koala-päivystys käynnissä vai milloin sen oli määrä alkaa?

 

[Merten sheriffi]

Onkohan tästä nyt joku 5-6v kun RK:t otetiin maastopartioilta pois. Syytä en tiedä. Taitaa olla enemmänkin aikaa.
Mikähän oli syy?
Ja eikö HKI-Vantaalla ollut H&K:t jossain vaiheessa, joku terroriuhka oli päällä?

Kyllähän lentokentän poliisilla on aina tukiase matkassa. Esillä en ole nähnyt mutta repussa selässä kylläkin.

 

[mienkoiv]

Kyllähän lentokentän poliisilla on aina tukiase matkassa. Esillä en ole nähnyt mutta repussa selässä kylläkin.

Kyllä on, mutta muistelin tässä, että jonkun paukun jälkeen kauhisteltiin, kun olivat rinnalla näkyvillä...

 

[tulikomento]

Joko on muuten Immolassa Koala-päivystys käynnissä vai milloin sen oli määrä alkaa?

Vartiolentolaivue hoitaa oman aikataulunsa tehtävät. Itärajan partiolennot jatkuvat säännölisen epäsäännöllisesti. Enempiä en voi kertoa.

 

[Analysti]

En oikein ole varma, mistä asia johtuu. Ehkäpä on vain yritetty profiloitua Sisäministeriön alaiseksi rajapoliisiksi. Uskoisin, että vieläkin alusten ja veneiden omasuoja-aseistus on varattu, ja asennusvalmius olemassa. Vuosituhannen alussa aluksille ainakin oli asennusvalmiina suto-raketinheittimet, syvyyspommeja yms. Ja esim Kiisla lka oli valtakunnan pystyvin sutolavetti, ja nehän siirtyivätkin sitten merivoimille. Kaikesta huolimatta sa rajajoukkojen varustus tulee edelleenkin puolustusbudjetista, ja rvl:n omat hankinnat pyrittäneen edelleenkin sovittamaan kokonaisuuteen.

Harmittavasti itse alukset ovat täysin kelvottomia minkäänlaiseen sota-aluksen rooliin. :-( Lieko missään enää 12,7 kummempaa? Uiskolle ja Tursakselle sai ainakin joskus 23-millisen ja RBU-1200:set (jonka merkitys kyllä nykyaikaisessa merisodankäynnissä - no joo, kyllähän sillä on paikkansa, muttei modernin avomerisukellusveneen torjunnassa).

Kyllä ikivanhoja vemma-aikoja tulee ikävä!

 

[mienkoiv]

Rajalla varusmiehenä ollessa, katsoimme vinoon PV-böösejä tietenkin. Muistan kylläkin elävästi, kun yhdessä harjoituksessa ryhmälläni oli oma kuski päivän matkassa kuljettaen meitä. No, siinä taukoa pitäessämme kevään auringonpaisteessa nappasi ihkauuden SA-makuualustan hytistään. Kyllä siinä ihmeteltiin me telttapatjojemme kanssa!

Käsittääkseni rajalle tuli ensimmäisten joukossa untuvapusseja joskus 80-luvulla, sitä ennenhän pelattiin kahdella viltillä.
Sitten vielä joskus 60-luvulla Rajan palkkauksessa PV:iin nähden oli eroa Rajan hyväksi ja muistaakseni joku muu etu, jota en nyt muista.

Pieni palveluspaikka, maailman paras keittäjä ja ruoka, lyhyet pyykinvaihto- ja ruokajonot, pieni, kompakti porukka (2 saapumiserää sisällä)

 

[TomTom]

”Jos ihmiset ovat tulossa rajan yli, niin he tulevat jos ovat tullakseen.”

Tähänkö tarvii parisataa miljuunaa?

Ruotsi "valvoo" länsirajaa, ryssät itä ja kreikka/euvostoliitto etelä, mitä muuta tarvitaan? Laukunkantajia kreikkaan?

 

[mienkoiv]

”Jos ihmiset ovat tulossa rajan yli, niin he tulevat jos ovat tullakseen.”

Tähänkö tarvii parisataa miljuunaa?

Ruotsi "valvoo" länsirajaa, ryssät itä ja kreikka/euvostoliitto etelä, mitä muuta tarvitaan? Laukunkantajia kreikkaan?

Valvontalaitteston uusiminen, lisääminen, modernisoiminen.
Kalustolle sama jnejne...
Eikai näitä nyt kummemmin tarvitse perustella; eihän sotaakaan enää tule, miksi PV:n ylläpito?

 

[tulikomento]

Valvontalaitteston uusiminen, lisääminen, modernisoiminen.
Kalustolle sama jnejne...
Eikai näitä nyt kummemmin tarvitse perustella; eihän sotaakaan enää tule, miksi PV:n ylläpito?

Parin valvontalentoneen uusinta. Pari vartioalusta. Ja tähän päälle itärajan teknisen valvontajärjestelmän uusiminen. Päälle paukkaa vielä RVL:n kiinteistökunnostukset tyyliin:

Liittyy tähän: https://yle.fi/uutiset/3-11233520

 

[Talvela]

Valvontalaitteston uusiminen, lisääminen, modernisoiminen.
Kalustolle sama jnejne...
Eikai näitä nyt kummemmin tarvitse perustella; eihän sotaakaan enää tule, miksi PV:n ylläpito?

TomTom piruilee vuodesta 2015 josta Orpo on syyttänyt rajan komentajaa joka olisi sanonut että rajoja ei voi sulkea kansainvälisten sopimusten perusteella.

Itse olen aina epäillyt tätä väitettä.

No Tanska sulki jo silloin laittomilta siirtolaisilta ja nyt on Suomikin sulkenut pääosin, Orpo ja kaikki muut poliitikot jotka muuta väittivät ovat jääneet kiinni valheestaan.

 

[Einomies1]

Siivet- tosiaan analysoi vaihtoehtoja, joissa ei hirveitä ihmeitä ollut. Mm. sama Dornier 228 oli listattu vaihtoehtona koska on edullinen operoida.

Lentoposti uutisoi aiheesta:
Koneita hankintaan todennäköisesti edelleen kaksi. Aivan Dornierin kokoluokkaa ei ole enää markkinoilla tarjolla, mutta Rajan mukaan useita hieman suurempia vaihtoehtoja löytyy. Korvaushankkeen hinta on noin 60 miljoonaa euroa.

Esimerkiksi Ilmavoimien käyttämään CASA 295M -kuljetuskoneeseen saa meritoimintavarustuksen, samoin sen pienempään versioon CN 235 -koneeseen. Molemmat ovat Dornierin tapaan potkuriturbiinikoneita. Nämä ovat vain esimerkkejä, tarkkaa konelistaa ehdokkaista ei ole julkistettu.
Merivoimat tutustui heinäkuussa 2015 Turkuun lennettyyn Boeing MSA -merivalvontakoneeseen (Maritime Surveillance Aircraft. lue lisää linkistä jutun lopussa). Se perustuu kanadalaiseen Bombardier Challenger 604 -liikesuihkukoneeseen.

Do-228-kaluston suorituskyvyn korvaava hanke on käynnistynyt viime vuoden loppupuolella. Rajavartiolaitoksen Toiminta- ja taloussuunnitelman 2021 - 2024 mukaan se jatkuu vuoteen 2025 asti, jolloin ensimmäinen kone pitäisi saada käyttöön.
Suunnitelman mukaan sopimus allekirjoitetaan 2021. Koneet rakennetaan ja järjestelmät integroidaan niihin vuosina 2022 - 2024. Teksti Tero Tuominen
http://www.lentoposti.fi/uutiset/ra...tsit_n_korvaajaa_my_s_uusia_aluksia_tarvitaan

Turvan tullessa käyttöön 2013, Raja ilmoitti jo silloin että tarve olisi toiselle vastaavalle. Eivät saaneet.

Nykyistä hallitusta ei käy kateeksi. Niskaan kaatuu Korona-kriisin lisäksi jo yli vuosikymmenen ajalta tapahtuneet laiminlyönnit sisäisessä turvallisuudessa. Poliisi, Pelastustoimi ja Rajavartiolaitos ovat kaikki kärsineet jatkuvista säästöistä sekä kaupunkien ja kuntien heikosta taloustilanteesta. Nämä viranomaiset on ajettu nurkkaan useiden aikaisempien hallitusten päätöksillä, joihin on osallistunut melkein kaikki puolueet.
Henkilöstövahvuudet on pienentyneet, kalusto- ja varusteet riittämättömiä tai vanhentuneita sekä poliisi-palo- ja rajavartioasemat ovat osin heikossa kunnossa sisätilaongelmien tai puutteellisten ja ahtaiden tilojen vuoksi. Henkilöstö on monin paikoin ylikuormittunut lisääntyneistä tehtävävaatimuksista ja heikentyneestä työturvallisuudesta. Esimerkiksi poliisit kohtaavat nykyään maalittamista somessa ja ensihoitajat kohtaavat yhä enemmän väkivaltaa työssään. Rajavartiolaitos on saanut rippeitä ja säästöohjelma on pyörinyt niille osoitetuista poliittisista irtopisteistä huolimatta. Pelastusopiston peruskoulutuksesta on säästetty huomattavia summia. Tämä vaikuttaa suoraan uusien pelastajien ja hätäkeskuspäivystäjien ammattitaitoon.

Näin suuria ja pitkään jatkuneita puutteita ei korvata heti, eikä pelkkä rahakaan auta joka asiassa kun henkilöstöä ei saada koulutettua tarpeeksi nopeasti korvaamaan poistumaa. Tarvittaisiin poliittista tahtoa korjata tilanne ja kaikkien puolueiden sitoutumista 2-3 hallituskauden ajaksi toimintatason parantamiseen pitkäjänteisesti. Neljä vuotta on vasta alkusoittoa ja usein sen jälkeen uusi hallitus rusentaa edellisen ohjelman.

Kun Puolustusvoimat kehuu olevansa historiansa parhaassa kunnossa, niin olisiko viimein aika laittaa sisäinen turvallisuuskoneistokin kuntoon?