Aika tiukkaa tekee saada kaksi konetta 60 miljoonaan.
EADS HC-144 Ocean Sentry vaikuttaisi hyvältä modulaarisuutensa ja sensoriensa puolesta, hintaa tulisi varmaan 100 miljoona.
Rajavartiolaitos
- Viestiketjun aloittaja MoRsE
- Aloitus PVM
Aika tiukkaa tekee saada kaksi konetta 60 miljoonaan.
EADS HC-144 Ocean Sentry vaikuttaisi hyvältä modulaarisuutensa ja sensoriensa puolesta, hintaa tulisi varmaan 100 miljoona.
Einomies1
Respected Leader
CASA C-295M taisi maksaa 27 miljoonaa eli periaatteessa peruskone voisi olla mahdollinen+erikoisvarustus päälle. Se nielee varmaan helposti 20 miljoonaa ekstraa, joten ei ihan tuohon 60 miljoonaan päästä.
Puolustusvoimilla taisi olla vielä optiota jäljellä aikaisemmista kaupoista ja olen sitä mieltä että jos hanuri kestää hankinnan, se kannattaisi käyttää tuohon. Sama ylläpito muiden koneiden kanssa ja koulutus ym. valmiina pakettina sekä kokemusta koneiden käyttämisestä.
C-235MPA voisi olla peruskoneena vielä halvempi ja sitä on tilattu paljon maailmalle:
https://www.airforce-technology.com/projects/cn235mp/
EADS HC-144 Ocean Sentry, eli C-235, on tuoreeltaan valmistettu Yhdysvaltain rannikkovartiostolle noin 50 miljoonaa kappale
Casa on saanut positiivista palautetta käyttäjiltä, suhteellisen järkihintainen ja modulaarisen kone. Huoltokin olisi jo aika pitkällä meillä.
Einomies1
Respected Leader
Hintava on, mutta hinnasta pääosan selittänee mm. sen sisältämä johto&tiedonsiirtokyky tuon IDS C&C osalta?
Muistaakseni signaalitiedustelun CASA+Dragon Shield maksoivat 112 miljoonaa euroa, josta kone 27 ja loput 85 miljoonaa tiedustelujärjestelmä kaikkine maa-asemineen tosin. Pointti on siis tässä se että se mikä sensori ym.paketti valitaan, vaikuttaa hintaan paljon.
Meillä oli kuitenkin aikanaan varaa varustella Dornierit ja vielä päivittää ne joitakin vuosia sitten ajanmukaisella valvontalaitteistolla (mm. SLAR-tutka, meva-tutka ja IR). Eiköhän meillä ole rahaa varustaa ne Casat tms. nytkin?
Ocean Sentryn käyttöjärjestelmien runko on ilmeisesti sama kuin P-3 Orioneissa, on vain joustavampi siten että kaksi operaattoria voi kumpikin käyttää mitä tahansa sensoria ristiin.
Commander
Kenraali
Kyllä niillä rajan aluksilla ja veneillä vieläkin on roolinsa poikkeusoloissa, vaikka eivät aselavetteina edustakaan meripuolustuksen terävintä kärkeä. Pitää kuitenkin muistaa, ettei RVL:n rauhanajan tehtävät muutu mihinkään, vaikka osia liitettäisiinkin puolustusvoimiin, eli RVL hoitaa lukuisia juttuja, joihin PV:n valtuudet eivät ns harmaassa vaiheessa riitä tai puolustustilalain vallitessa resurssit yksinkertaisesti uupuvat!
tulikomento
Supreme Leader
Juurikin näin. Ja voimaan tullut hybridilainsäädäntö antaa nyt Rajallekin lisävaltuuksia harmaan vaiheen toimintoihin. Lisäksi lainsäädäntö selkeytti eri viranomaisten vastuita ja virka-apuasioita.
Rajan roolihan on elintärkeä juuri harmaassa vaiheessa josta nyt puhutaan hybridiuhkana, on erittäin todennäköistä että he joutuvat ensimmäisenä kontaktiin "vihreiden miesten" ja muiden terroristien kanssa.
Vallattuja strategisia kohteita, kaapattuja laivoja, tiedustelupartioita saaristossa, pikaveneitä, sukellusveneitä jne..
Vallattuja strategisia kohteita, kaapattuja laivoja, tiedustelupartioita saaristossa, pikaveneitä, sukellusveneitä jne..
Einomies1
Respected Leader
Juuri näin. Jos ajatellaan että Rajavartiolaitoksen alusten pitäisi pystyä sotimaan oikeasti vastapuolen laivaston kanssa niin mitä se vaatisi? Samoja kykyjä kuin korveteissa ja ohjusveneissä! Missä maassa tällaisia on? Mikään keulatykki ei riitä meritorjuntaohjuksia vastaan.
Suurvaltojen vastaavat alukset on vahvemmin aseistettu, mutta ei niilläkään tee mitään kunnon merisodankäynnissä. Ehkä niissä on enemmän aseistusta kun alukset valvovat laajoja merialueita valtamerien rannikoilla ja kaukana muista aluksista? Joidenkin maiden merivartiostot osallistuvat myös omien talousalueiden vartiointiin ja häätävät sieltä kilpailijoiden troolareita. Silloin uskottavuutta tuo enemmän jos kannella on tykki eikä konekivääri.
Vaikka olenkin jonkin verran Rajan ulkovartiolaivojen "militarisointia" vastaan, niin eräs jenkkikommentoija on nostanut esiin aika mielenkiintoisen pointi: jopa 57-millinen Bofors on melko hernepyssy pysäyttämään nykyaikaista kauppalaivaa, joka ei tottele pysäytyskäskyä. Toki uhkakuvat eivät meillä ole samalla tasolla kuin rapakon takana - muslimipissit tuskin kaappaavat Suomenlahdelta tuotetankkeria ja ajavat sitä presidentinlinnan porteista sisään - mutta pienikaliiberisella konetykillä (ml. Sergei) saa tovin jyskyttää pienen troolarinkin vesirajaa ennen kuin alkaa "tapahtua".
kimmo.j
Respected Leader
Toisaalta jos ampuu sen komentosillan seulaksi raskaalla kk:lla, tai konetykillä, tai muulla vastaavalla. Se tankkeri tuskin ajaa saaristostamme läpi, Kustaamiekasta puhumattakkaan. Voin toki olla väärässä.
Kustaanmiekka
Kenraali
Mulla ei ole mitään faktatietoa, mutta kuvittelisin, että merivartioston laivojen sotilaallinen toiminta olisi juurikin harmaassa vaiheessa avustamalla merialueiden miinoittamiseen.
Kun rähinä on ns. täydessä käynnissä niin sitten laivoja voisi käyttää ELSO-tiedusteluun mikäli elektroninen laitteisto tämän mahdollistaa. Ja tietenkin meritilannekuvan luomiseen.
Kustaanmiekka
Kenraali
Se ajaa yli tai aliMinusta ei mikään tankkeri aja läpi.
...kele sentään!
Ja harmaassa vaeheessa voi tulla tilanne, että Suomen sanotaan sallivan kolmannen osa puolen käyttävän Suomen aluevesiä Venäjää vastaan. Silloin Suomenlahella oleva ulkovartioalus voi suorittaa puolueettomuuden vartiointia
Kustaanmiekasta voi toki olla vaikea tulla läpi sokkona, mutta laivaa voi kyllä ajaa konevalvomosta tai peräsinkonehuoneestakin käsin. Kyllä silläkin johonkin osuu.
kimmo.j
Respected Leader
Toki, mutta paljon vaikempaa se on ja vaatii osaamista jota ei ihan jokaisella terolla ole.
Vartiolaivat eivät olisi kummoisia miinanlaskijoita, vaikka pienimuotoinen miinoitus onnistuu tietysti melkein millä tahansa aluksella. Uusin vartiolaivasukupolvi taitaa olla omimmillaan siellä harmaan vaiheen tilannekuvan luonnissa.
Vedenalaisen valvonnan, tai peräti sukellusveneentorjunnan kanssa on myös vähän niin ja näin. Sonac PTA-hydrofonikaapelijärjestelmän käyttömahdollisuus poistui Telkkä-luokan myötä ja VA-paikantamiskalustosta ovat jäljellä vain Tursaan ja Uiskon varsin vaatimattomat aktiivisonarit. K.o. aluksille voidaan tarpeen ilmetessä asentaa myös syvyysraketinheittimet. Turvalla on julkisuudessa olleiden tietojen mukaan panostettu lähinnä vedenalaisen pelastustoiminnan tukikalustoon, eli kaikumittainkalusto on omimmillaan sukelluskohteiden yms. paikantamisessa. Voihan sillä pohjassa lymyävän suvenkin paikantaa, mutta liikkuvan toiminnan voi unohtaa.
Vartiolaivat olivat vielä 90-luvulla tärkeä sutoresurssi, mutta Hämeenmaa- ja Rauma-luokkien myötä otettiin Merivoimien puolella merkittävä askel, kun käyttöön saatiin sonarit, joista löytyy sekä aktiivi-, että passiivitoiminnot. Miinalaivoissa valitettavasti jouduttiin tyytymään kannan runkoasennukseen syvyytettävän järjestelmän sijaan. Seuraavan Pohjanmaan myötä näyttää jokainen tähänastinen puute tulevan paikatuksi.