Rannikkopuolustus

[Kippari]

Mk4:ssa (vai jo Mk3:ssa) ainakin muuttuu se laukaisukanisteri muodoltaan. Pyöristetystä nelikulmiosta kuusikulmioksi. Mutta sen väitetään olevan taaksepäin yhteensopiva - ainakin tässä italialaisessa randomlähteessä. "The system is fully backwards compatible, so an investment in Mk3 today provides a smooth transition path to Gungnir tomorrow." Sinänsä se vaikuttaisi olevan Saabin svp Görgen Johanssonin sanoma. Toisin kuin alla olevat tiedot.
Tämä lainaus on ehkä kiinnostava:

Sitten se olevinaan tietää, että Suomella on sekä uustuotanto Mk3 ja Mk2:sta tehtyä Mk3:sta. Vähän epäilyttää tiedon varmuus.

LA BUNDESMARINE HA ORDINATO MISSILI ANTI-NAVE SAAB RBS15 Mk.4 "Gungnir"

svppbellum.blogspot.com

https://www.gknaerospace.com/media/b2cdspxt/saab-rbs15-mk4-canister-program.pdf

Katso liite: 112709

Vertaa Friskin blogissa olevaan tietoon:
Katso liite: 112710

Vs. tämän mukaan RBS-Mk3:sta ei ole edes kuin mereltä ammuttavana versiona

RBS 15 Mk.3 Gungnir anti-ship land attack missile SSM Saab

rbs-15 mk.3 robotsystem mk.4 gungnir anti-ship ssm land-attack missile saab bofors diehl swedish navy german finnish polish air force gripen

www.seaforces.org

Eli jos tuo viimeinen pitää paikkaansa, plus ehkä noiden Mk3 laukaisimien havaitsemattomuus niin meillä on joko osin Mk3 tai ei yhtään. Eikä missään nimessä kaikki Mk3 kuten makarooni väittää.

Jos Ruotsilla on rivissä vain kaksi vanhaa lavettiajoneuvoa, niin niitä on turha roikottaa mukana. Sillä ei saavuteta muuta kuin sekaannusta, kun lavetteja arvatenkin halutaan jatkossa olevan ainakin se perinteisen ruotsalaisen patterin 6kpl. Käyttäkööt ne kaksi vanhaa ohjusta kunnes poistuvat. Suomessahan pattereissa onkin vain 2 lavettia.

Mitä Mk3 versioon tulee, niin sitä ei Suomessa ole käytössä. Meillä on alkuperäisen RBS-15:n suomalainen päivitysversio, jonka osalta sekaannusta on varmaan synnyttänyt julkisissa lähteissäkin esiintynyt tyypitys RBS-15SF3.

 

[Sextiettan]

Itsellä oli aikoinaan käsitys, että jos tulee operaatio "Kilpapurjehdus II" olisi moottoroitu rannikkotykistö (VaaRPsto) ollut etunenässä nokka kohti Ahvenanmaata.
Mitens nykyään, onko meillä enää kalustoa ja osaamista puolustaa Ahvenanmaata tykistöasein?
Vai onko liikkuvaan maaliin ampuminen nykyään täysin ohjusten varassa?

 

[Analysti]

Itsellä oli aikoinaan käsitys, että jos tulee operaatio "Kilpapurjehdus II" olisi moottoroitu rannikkotykistö (VaaRPsto) ollut etunenässä nokka kohti Ahvenanmaata.
Mitens nykyään, onko meillä enää kalustoa ja osaamista puolustaa Ahvenanmaata tykistöasein?
Vai onko liikkuvaan maaliin ampuminen nykyään täysin ohjusten varassa?

Ei sinne tykkien eikä edes pienten ohjusten kantamalle ketään enää ole tulossa.

Ne upotetaan jo paljon etelämpänä...

 

[Tupajumi]

Asiani ei varsianaisesti kosketa sotilaskalustoa, mutta löysin tämän otsakkeen etsiessäni tietoja rannikkotykistöstä. Enkä jaksanut kahlata sivu sivulta koko tätä ketjua läpi, joten heitän suoraan kysymyksen:

Mitä tapahtui niille sodanajan joukkoihin sijoitetuille rannikkotykistön reserviläisille, kun tämä lakkautettiin itsenäisenä aselajina ja sulatettiin merivoimiin 90-luvun lopulla? Osan tehtävät olivat kaiketi sovellettavissa ja siirrettävissä muutoksen jälkeen, mutta varmaan oli myös iso osa, jonka koulutus vanheni ja tuli tarpeettomaksi hyvinkin pian?

Omassa kaveripiirissäkin oli muutama häiskä, jotka muistan palvelleen niissä viimeisissä saapumiserissä mm. Örön ja Kuuskajaskarin linnakkesaarilla. Onko tämän palstan kirjoittajissa henkilöitä, joita tuo siirtymä ja lakkautus on aikanaan koskenut?

 

[Benelli]

Entä jos rannikkotykistöksi laitettaisiin 57mm Bofors Sisu 10x10 lavalle ja lisäksi joku lämppäri+laser sekä datalinkki?
Tulevaisuudessa todennäköisemmin tulee vastaan paljon pieniä maaleja kuin muutama kestävämpi.
Edit: Lavetti vaihdettu isommaksi.

 

[Jopuni]

Entä jos rannikkotykistöksi laitettaisiin 57mm Bofors Sisu 8x8 lavalle ja lisäksi joku lämppäri+laser sekä datalinkki?
Tulevaisuudessa todennäköisemmin tulee vastaan paljon pieniä maaleja kuin muutama kestävämpi.

Eikö 40mm Bofors kävis? Siitähän on jo valmis konsepti olemassa.
Lisänä omissa ajoneuvoissaan vaikka niitä Saabin Nimbrix miniohjuksia.

 

[Snautsi]

ikö 40mm Bofors kävis? Siitähän on jo valmis konsepti olemassa.

57 on ihan helvetisti parempi vehje pinta-ammuntaan. Kantaa pidemmälle, sekä möyhentää kohetta ihan eri tasolla.

Ilmamaalejakin vastaan 40 millisellä 3P tai vastaava ammus on käytännössä pakollinen minkäännäköisten tehokkaiden ampumaetäisyyksien saavuttamiseksi verrattuna 57 milliseen.

 

[Benelli]

Eikö 40mm Bofors kävis? Siitähän on jo valmis konsepti olemassa.
Lisänä omissa ajoneuvoissaan vaikka niitä Saabin Nimbrix miniohjuksia.

Tuon pitäisi pystyä kuitenkin vaikuttamaan myös epäsuorasti.

 

[Hanski]

Entä jos rannikkotykistöksi laitettaisiin 57mm Bofors Sisu 8x8 lavalle ja lisäksi joku lämppäri+laser sekä datalinkki?
Tulevaisuudessa todennäköisemmin tulee vastaan paljon pieniä maaleja kuin muutama kestävämpi.

Tämän osalta olen pohdiskellut samanlaista ratkaisua, 57 mm tykki olisi tehokas ilmatorjuntaan droneja vastaan ja tarvittaessa antaisi aikamoisen vaikutuksen pintamaaleihin. Omissa pohdinnoissani huolta herätti Boforsin tykin järkelemäisyys, siitä ei saa helpolla edes vedettävällä trailerilla liikuteltavaa versiota!

 

[Benelli]

Tämän osalta olen pohdiskellut samanlaista ratkaisua, 57 mm tykki olisi tehokas ilmatorjuntaan droneja vastaan ja tarvittaessa antaisi aikamoisen vaikutuksen pintamaaleihin. Omissa pohdinnoissani huolta herätti Boforsin tykin järkelemäisyys, siitä ei saa helpolla edes vedettävällä trailerilla liikuteltavaa versiota!

Joo tarkemmin ajatellen pitäisi olla Sisu 10x10 ettei kantavuus lopu voimakoneineen kaikkineen.

 

[Hanski]

Joo tarkemmin ajatellen pitäisi olla Sisu 10x10 ettei kantavuus lopu voimakoneineen kaikkineen.

Kantavuus on yksi asia, tykki painaa 14 tonnia 1000 ammuksen makasiinilla. Toinen ongelma on korkeus, pelkkä tykki ja sen asennusakseli ovat 3260 mm korkeat. Tämän lisäksi tykin alle pitää varata tilaa ammusmakasiinille (1m ?). Lopputulema on, että maantiekäytössä tykki pitäisi asentaa mahdollisimman matalalle trailerille. Tykkikuvun leveys on 3500 mm, mikä estää ajoneuvoasenteisen tykin normaalin käytön tieverkolla.

Täältä (kohdasta Mk3) voi katsoa tykin speksejä:

Pardon Our Interruption

 

[Benelli]

Kantavuus on yksi asia, tykki painaa 14 tonnia 1000 ammuksen makasiinilla. Toinen ongelma on korkeus, pelkkä tykki ja sen asennusakseli ovat 3260 mm korkeat. Tämän lisäksi tykin alle pitää varata tilaa ammusmakasiinille (1m ?). Lopputulema on, että maantiekäytössä tykki pitäisi asentaa mahdollisimman matalalle trailerille. Tykkikuvun leveys on 3500 mm, mikä estää ajoneuvoasenteisen tykin normaalin käytön tieverkolla.

Täältä (kohdasta Mk3) voi katsoa tykin speksejä:

Pardon Our Interruption

On raisunkin leveys se 4 metriä ja siirtyminen leveäkuljetuksena.

 

[Jopuni]

Tuon pitäisi pystyä kuitenkin vaikuttamaan myös epäsuorasti.

57mm: llä epäsuoraa tulta? Enpä oo tuohon ennen törmännyt.
Airburst ominaisuudella on kyllä tehokas myös maassa/merellä olijoita vastaan.
Epäsuoraan minusta pitäs olla kyllä omansa tehokkaampi ase.

 

[Jopuni]

Kantavuus on yksi asia, tykki painaa 14 tonnia 1000 ammuksen makasiinilla. Toinen ongelma on korkeus, pelkkä tykki ja sen asennusakseli ovat 3260 mm korkeat. Tämän lisäksi tykin alle pitää varata tilaa ammusmakasiinille (1m ?). Lopputulema on, että maantiekäytössä tykki pitäisi asentaa mahdollisimman matalalle trailerille. Tykkikuvun leveys on 3500 mm, mikä estää ajoneuvoasenteisen tykin normaalin käytön tieverkolla.

Täältä (kohdasta Mk3) voi katsoa tykin speksejä:

Pardon Our Interruption

On raisunkin leveys se 4 metriä ja siirtyminen leveäkuljetuksena.

Kuvittelen mielessäni tuollaisen patterin siirtymässä jotakin kapeaa rantatietä, voi olla hauskanäky.

 

[Karkki90]

Kantavuus on yksi asia, tykki painaa 14 tonnia 1000 ammuksen makasiinilla. Toinen ongelma on korkeus, pelkkä tykki ja sen asennusakseli ovat 3260 mm korkeat. Tämän lisäksi tykin alle pitää varata tilaa ammusmakasiinille (1m ?). Lopputulema on, että maantiekäytössä tykki pitäisi asentaa mahdollisimman matalalle trailerille. Tykkikuvun leveys on 3500 mm, mikä estää ajoneuvoasenteisen tykin normaalin käytön tieverkolla.

Täältä (kohdasta Mk3) voi katsoa tykin speksejä:

Pardon Our Interruption

Vaikka väljyys luo ehkä käsityksen hernepyssystä, niin ihan vaatimattoman kokoinen tuo ei tosiaan ole. 40mm menee vielä kuorma-auton lavalle, mutta 57 vaatii trailerin, tai psv-alustan.

Tehotkin ovat tietysti eri planeetalta. Muistanko oikein, että 57mm kranaatti painaa yli tuplat?

Homman järkevyyttä en lähde arvioimaan.

 

[Jopuni]

Mitenkähän olisi se 50mm Bushmaster III, 57mm tilalle.

XM913 on kokeellinen amerikkalainen ketjuase, joka on valmistettu Picatinny Arsenalissa. Tykki on suurempi ja nykyaikaisempi versio 35 mm Bushmaster III -ketjupistoolista, joka itsessään on suurempi versio 25 mm M242 Bushmaster-tykistä.
Lähde:
Wikipedia (englanti)

 

[Kiusankpl]

Vaikka väljyys luo ehkä käsityksen hernepyssystä, niin ihan vaatimattoman kokoinen tuo ei tosiaan ole. 40mm menee vielä kuorma-auton lavalle, mutta 57 vaatii trailerin, tai psv-alustan.

Tehotkin ovat tietysti eri planeetalta. Muistanko oikein, että 57mm kranaatti painaa yli tuplat?

Homman järkevyyttä en lähde arvioimaan.

Tuli mieleen tämä 60mm käyttö...

How Successful Soviet S-60 Anti-Aircraft Guns in Ukraine | Defense Express

And which format is the most applicable for these Soviet guns defending Ukraine’s soil

en.defence-ua.com

 

[Analysti]

Vaikka väljyys luo ehkä käsityksen hernepyssystä, niin ihan vaatimattoman kokoinen tuo ei tosiaan ole. 40mm menee vielä kuorma-auton lavalle, mutta 57 vaatii trailerin, tai psv-alustan.

Tehotkin ovat tietysti eri planeetalta. Muistanko oikein, että 57mm kranaatti painaa yli tuplat?

Homman järkevyyttä en lähde arvioimaan.

Minä voin lähteä ja...

Ei mitään järkeä.

Miettikääpä nyt vähän.

 

[Karkki90]

Minä voin lähteä ja...

Ei mitään järkeä.

Miettikääpä nyt vähän.

Oto Melarahan teki jo joskus pimeällä 80-luvulla it-panssarin, johon oli istutettu heidän 76mm laivatykistään sovellettu asejärjestelmä. Myyntimenestys kertonee jotain konstruktion käyttökelpoisuudesta?

 

[Benelli]

Oto Melarahan teki jo joskus pimeällä 80-luvulla it-panssarin, johon oli istutettu heidän 76mm laivatykistään sovellettu asejärjestelmä. Myyntimenestys kertonee jotain konstruktion käyttökelpoisuudesta?

Tuo oli ehkä edellä aikaansa.