Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

Lapinukko

Kenraali
Jotakin hyvin outoa tuossa Ohisalossa kyllä on, kun noita ulostuloja lukee. Onko nuo teemat ihan oikeasti hänelle jotain korkean prioriteetin juttuja ja sydämen asioita? Jotenkin niin absurdi ajatus, että sitä melkein pohtii, että tuossa on tarkoitus vain testata aktivoituuko joku ryhmä ”vastatoimiin” tms.
Outo tapaus kerta kaikkiaan. Miksi ihmeessä uskonto pitäisi sotkea poliisin toimintaan? Miksi juuri islam on hänelle niin rakas? Vai onko se, onko niin että se on vain väline trollaamisessa ja provosoinnissa.

Ei sekään ole sattumaa että juuri ne tietyn aihepiirin asiat hanakasti painetaan lehteen. Ja mielellään vielä mahdollisimman tiiviinä ja mieluiten ilman perusteluja. Tunteita herättävillä otsakkeilla tunnetusti saa lukijoita.
Kuten Trumpin twiitit ja niihin liittyvät ölinät.
 

inscout

Ylipäällikkö
Luepa ne vaikkapa tästä: http://lapsiasia.fi/lapsen-oikeudet/

Ja asiaan liittyen konsulipäällikkö Pasi Tuomisen käsitys asiasta:

Lähde: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006333612.html
Pasi Tuominen siis erehtyi ilmeisesti ainakin joidenkin tänne kirjoittavien nimimerkkien suhteen alleviivatusta kohdasta päätellen.
Lapsen oikeudet joo. Kummasti ne oikeudet sen enempää kuin mitkään muutkaan perusoikeudet eivät tähän päivään mennessä ole estäneet suomen valtiota olemaan piittaamatta ulkomailla vaikeuksiin joutuneista kansalaisista. Ei ole suunniteltu hakuoperaatioita tai ministerin toimesta oltu huolissaan. Ne oikeudet koskevat maan sisäisiä asioita. Tämä tosiasia on postattu moneen kertaan. Myös kanslerin toimesta.

Veikkaan, että Pasi Tuominen samoin kuin Haavisto tietävät hyvin, että aika moni suomalainen kokee noiden lasten tuomisen ongelmalliseksi. Se, että siitä ei kukaan sano suureen ääneen on tuskin hämmästyttävää. Jos näin ei olisi, miksi tämä haluttomuus toimia ja asian piilottelu niin poliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta?

Mutta kysymy sinulle: Kuka kantaa vastuun, jos joku näistä pelastetuista ajaa 10-15 vuoden kuluttua autopommin väkijoukkoon? Tai joku näistä pelastetuista alkaa saarnaamaan jihadia ja saa jonkun muun tekemään saman?

Haavisto? Tuominen? Joku muu?

Vastaus: Ei kukaan. Näiden hakijoiden vastuu ja kiinnostus asiaa kohtaan loppuu samalla sekunnilla kuin nämä lapsoset ylittävät suomen rajan. Se, mitä sen jälkeen tapahtuu jää aivan muiden ihmisten huoleksi ja ongelmaksi.
 

hansai

Supreme Leader

Hallitustunnustelija Antti Rinne tapasi vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalon ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Emma Karin sunnuntaina 8. joulukuuta 2019. LEHTIKUVA / JUSSI NUKARI
Maria Ohisalo MTV:lle: Ulkoministeriötä pitäisi tutkia Haavisto-kohua laajemmin
VILLE MÄKILÄ | 08.12.2019 | 13:38
Maria Ohisalon mukaan Pekka Haavistolla on edelleen hänen luottamuksensa.
Sisäministeri ja vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo kommentoi MTV Uutisille lyhyesti ulkoministeri Pekka Haaviston toimintaan liittyvää kohua hallitusneuvottelujen yhteydessä eduskunnassa.
– Ulkoministeriö on ollut vuosia otsikoissa erinäköisten johtajuuskysymysten vuoksi. On myös ollut häirintätapauksia, joihin olisi jo vuosia sitten pitänyt puuttua. Onko tässä Haavistosta pelkästään kyse? Ehkä pitää katsoa laajemmin koko ulkoministeriötä, Ohisalo kommentoi MTV Uutisille.

 

baikal

Supreme Leader
Hieman hassua vetää yhtäläisyysmerkkejä somppuäitien tapauksen kanssa
Toki hassua, jos uskaltautuisin väitteeni esittämään VAIN sompputapaukseen teeman perustaen. Kyllä uskalluksen takana on tämä jo reilun puolen vuosisadan aikana syntynyt näkemys ja kokemus. Luvalla sanoen olen seurannut asiaa jo kauan ja pannut merkille monia kiusallisia asioita, mitä tulee politiikan ja virkakoneen toimintaan ja millä tavoin nämä orgaanit pitävät yllä sitä uskoa, jota yleisöltä odotetaan.

Hieman hassua on vetää yhtäläisyysmerkit -virkamies on varmasti oikeassa ja toiminut kiitettävästi, koska somppuäidit- ovat niin out. :cool: Tuo -suomalaislasten status- kun ei muutu miksikään, vaikka heillä on -somppuäitejä- tms. Vai mitä.

Jos tämä ym. tapaus on niin käsittämättömän vaikea, että siitä pitää itkeä lehtien palstoilla ja kertoa, miten -ulkoministeriössä on pelon ilmapiiri- niin millä tavoin luulet itkun aihetta löytyvän tästä paljon vakavammassa tilanteessa.....koskien muitakin kuin ulkoministeriötä? Millainen Hirviö Pekka Hoo mahtaa olla, että virkamiehet oikein ovat pelon ilmapiirissä duunimestoillaan.....on varmasti pelottava otus. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.
 

min3mat

Majuri
Toki hassua, jos uskaltautuisin väitteeni esittämään VAIN sompputapaukseen teeman perustaen. Kyllä uskalluksen takana on tämä jo reilun puolen vuosisadan aikana syntynyt näkemys ja kokemus. Luvalla sanoen olen seurannut asiaa jo kauan ja pannut merkille monia kiusallisia asioita, mitä tulee politiikan ja virkakoneen toimintaan ja millä tavoin nämä orgaanit pitävät yllä sitä uskoa, jota yleisöltä odotetaan.

Hieman hassua on vetää yhtäläisyysmerkit -virkamies on varmasti oikeassa ja toiminut kiitettävästi, koska somppuäidit- ovat niin out. :cool: Tuo -suomalaislasten status- kun ei muutu miksikään, vaikka heillä on -somppuäitejä- tms. Vai mitä.

Jos tämä ym. tapaus on niin käsittämättömän vaikea, että siitä pitää itkeä lehtien palstoilla ja kertoa, miten -ulkoministeriössä on pelon ilmapiiri- niin millä tavoin luulet itkun aihetta löytyvän tästä paljon vakavammassa tilanteessa.....koskien muitakin kuin ulkoministeriötä? Millainen Hirviö Pekka Hoo mahtaa olla, että virkamiehet oikein ovat pelon ilmapiirissä duunimestoillaan.....on varmasti pelottava otus. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.
Onko sinulla fiksumpaa ideaa mitä virkamiehen pitäisi tehdä kun ministeri ykkösenä käskee tekemään laitonta ja ottamaan kaiken vastuun itselle, tai hän antaa potkut?

Eihän tuossa jää vaihtoehdoiksi kuin

a) Ottaa potkut ja linnaa
b) ottaa potkut ja pitää turpa kiinni
c) mennä julkisuuden kautta

Nyt mentiin sitten C:llä, enkä ainakaan itse näe julkisuudessa olevan tiedon perusteella miksi se A tai B olisi tässä sekä henkilön itse että suomen kannalta parempi ratkaisu, mutta ehkä itse pystyt perustelemaan
 

Lunni

Kenraali
Tästä joskus kesäkuussa puhuin erään jo silloin näitä al holilaisia maahan yrittäneen kanssa. Kuulemma joo isät ovat kuolleet. Kysyessäni jotta "Mistäs sen tiedät, mitäs sitten kun isää alkaakin löytymään?" vastauksena oli "Geenitesteillä voidaan varmistaa."

Todetessani tuolle pitkään myös maailmaa ja paikkoja nähneelle naiselle "Ihanko oikeasti tuolla kokemuksella väität että niitä testien tuloksia ei täydessä anarkiassa voi ostaa, koska eihän niitä näytteitä Suomeen tuoda analyysiin" vastauksensa oli "mutkumutku". Ihan oikeasti, näitä hyvää tarkoittavia tättähääriä ei mikään realismi paina.
Eikä sitä testiä tarvitse väärentää, ihan riittää että se kuka testin tuloksen raportoi on tarpeeksi lahjottu...
 

Lapinukko

Kenraali
Trumpin twiitit ovat tietysti sanasta sanaan hänen omiaan. Siinä ei ole ulkopuolista toimittelijaa välissä valitsemassa omiin tarkoitusperiinsä sopivaa suodatusta ja tulokulmaa
Ölinät ovat sitten sitä näkökulmaa. Ok, ihan ok. Mutta olen hämmästellyt että just ne samat tahot jotka itse ölisevät Trumpista ovatkin nyt sitä mieltä että "Haapala pidä turpas kiinni" ja Haavisto toimi oikein :D

Lehdistön pitäisi siis olla valikoiva sen suhteen mistä se kertoo?
 
Viimeksi muokattu:

Pihatonttu

Respected Leader
On niillä kai isätkin?

Aika vakavaa, jos naisoletetut on lähtökohtaisesti hyviksiä ja miesoletetut pahiksia.

Mitä sitten vaikka olisivatkin pahiksia, isiä he kuitenkin ovat ja samat oikeudet heillä on lapsiinsa.
Lisää ongelmallisuutta tuo se, että osa lapsista on naitettu ja sen alueen lakien ja käytäntöjen mukaan lapsen aviomiehellä saattaa olla enemmän sananvaltaa siitä mihin lapsi voi mennä kuin Suomen viranomaisilla.

Jos olen käsittänyt oikein, niin tuossa suunnassa naimisiin menneen lapsen aviomies on huoltajan asemassa ja äidillä ei ole enää mitään sananvaltaa siihen mitä lapselle tapahtuu tai ei tapahdu.

Eli jos pitää ottaa sikäläisiä lakeja ja normeja huomioon, niin silloin pitää huomioida asioita, joiden huomioiminen tai edes tunnustaminen ei Suomessa välttämättä ole laillista.

Isät ovat saattaneet kuolla sodissa. Tilalle on saattanut tulla uusia äidin aviomiehiä, joista on samalla tullut lasten laillisia huoltajia - jopa ohi äidin oman päätösvallan. Pitäisikö näitä kuunnella vai olla kuulematta?

Yksi ratkaisu on se, että ei tehdä mitään ennen kuin vastuu-, valta- ja oikeussuhteet ovat selvillä ja yksiselitteisiä.
 

skärdis

Respected Leader
^ Kansainvälisestä perheoikeudesta en paljoa tiedä, mutta tuollainen kuva minullakin on. Hiekkamaissa solmittuun avioliittoon sovelletaan sikäläisiä pykäliä.

Luennoilta muistan päähän paukutetun, että "älkää koskaan ikinä vetäkö minkäänlaisia olettamuksia pohjoismaisen perheoikeuden pohjalta - etenkään arabimaissa".

Opiskelijaneitejä samainen proffa kannusti, että naikaa vaan ulkolaisia, mutta vihkiminen on pakko tehdä Suomessa. Vain näin varmistatte oikeutenne yhtään mihinkään.
 

Tetra

Respected Leader
Verkkouutisten juttu, josta HS teki oman juttunsa. Muutama nosto (lukekaa mieluummin koko juttu), joiden pohjalta ainakin minä joudun kysymään, että mahtaakohan tässä oikeasti olla niin, että katalat virkamiehet ovat salaliitossa Haavistoa vastaan, vai olisiko tylsempi mutta totuudenmukaisempi kuva se ettei Haavisto ole toiminut kovin mallikkaasti? En tiedä, mutta veikkaan jälkimmäistä.

"Parikka on toiminut ulkoministeriössä vuodesta 1985. Hän ei muista pitkän virkauransa aikana kenenkään ministerin saaneen osakseen yhtä laajaa epäluottamusta ministeriön sisällä kuin Haavisto nyt.
---
– Henkilöstön luottamus ministeriä kohtaan voi rakentua vain teoille, ei jälkikäteiselle selittelylle. Konsulipäällikkö Tuomisen Helsingin Sanomille antaman haastattelun perusteella näyttää valitettavasti edelleen siltä, että Haavisto puhuu muunneltua totuutta ja selittelee toimiaan parhain päin. Enää ei voi välttyä vaikutelmalta, että kyseessä on jatkuva ja määrätietoinen totuuden vääristely, Parikka sanoo.
---
En ole ainakaan itse nähnyt asiaa käsittelevässä uutisoinnissa mitään sellaista, mikä ei vastaisi omaa käsitystäni tapahtuneesta. Ylilyöntejä en ole havainnut, hän toteaa."

 

Pihatonttu

Respected Leader
Jotakin hyvin outoa tuossa Ohisalossa kyllä on, kun noita ulostuloja lukee. Onko nuo teemat ihan oikeasti hänelle jotain korkean prioriteetin juttuja ja sydämen asioita?
Ohisalon agenda ja prioriteetit ovat aika tyypillisiä SJW-henkisen identiteettipolitiikkaa ajavan ja toteuttavan totalitärismihakuisen ja yhteiskuntataiteellisen tiedekunnan kasvattaman tapauksen yhteydessä.

Lukenut sosiaalipolitiikasta maisteriksi. Mennyt opiskelujen puolivälissä mukaan politiikkaan Virheiden rivissä. Tutkinut köyhyyttä eli mahdollisesti "yhteiskunnallista epätasa-arvoa ja sortoa".

Eroaa stereotyyppisestä SJW-kaahosta ehkä lähinnä siinä suhteessa että lienee nähnyt köyhyyttä, alkoholiongelmia sun muita elämän vaikeuksia muualtakin kuin propagandalehtisistä.


Sille pitää nostaa hattua että nousi noista lähtökohdista aika korkealle.

Ohisalon perheen talouden näkökulmasta Ohisalon duuni ja ura vertautuu ehkä harrastustoimintaan. Varsinainen raha tulee ilmeisesti aviomiehen Miika Johansonin öljybisneksestä, jolla on tässä maassa todella usein järkyttävän syvät yhteydet venäläiseen oligargiaan ja politiikkaan.

En tiedä voiko Ohisalon ja hänen perheensä tilannetta verrata Lipposen Paven kaasuputkeiluun tai Esko Ahon Spermbankkeiluun, mutta ellei ole näyttöä siitä, että Miikan ja Marian tulot eivät liity Venäjään, niin en suostu uskomaan että sidosta ei ole.

(Kyseinen yritys ja henkilö voivat milloin vain osoittaa ettei tämmöistä Suomen ulko- ja turvallisuuspolitikalle riskialtista perheen sisäistä taloudellista tai muuta sidosta ole jos vain haluavat ja jos sellaista ei ole. Jos ulkoministerin perheen ansiot ovat sidoksissa Venäjän kaasu- tai öljybisnekseen, niin sitten tilanne on todella vakavalla tavalla pahalla tolalla.)


Juttu Mariasta ja Miikasta. Miika on töissä Itämeren alueen merkittävimmässä yksityisessä öljyn tukkukaupassa. Jutussa kerrotaan mihin öljyä myydään, mutta ei sitä, mistä sitä ostetaan. Jos kyse on siitä, että firma myy 5.5 miljardilla eurolla vuodessa venäläistä öljyä länteen, niin Ohisalon postin ulkoministerinä voisi vähän kyynisesti nähdä jopa osana venäläisen öljyviennin poliittista lobbausta.

Jos Ohisalon puolisolla on mitään kytkeentää venäläiseen öljybisnekseen, niin ajatus, että Ohisalo nimittäisi Suomen turvallisuuden kannalta keskeisiä virkamiehiä on pelottava.

1575817235437.png


Myöhempi lisäys:

NEOTin nettisivuje perusteella syntyy kuva, että kyseinen firma myy myös läntistä öljyä ainakin yhdeltä jalostamolta eteenpäin. Muuten öljyn alkuperää ei juuri avata vaikka siitä kerrotaan avoimesti mihin sitä myydään.

Ehkä venäläisen energiasektorin roolia Ohisalon perheen taloudessa ja tulevaisuudessa pitäisi tutkia tarkemmin. Toivottavasti edes joku journalisti kysyy sitä noilta.

Riippumatta siitä kuuluuko tämä pykälien mukaan sidonnaisuuksien ilmoittamisen piiriin, kuuluu se sinne vähintään moraalisessa ja turvallisuuspoliittisessa mielessä.
 
Viimeksi muokattu:

Rannari

Greatest Leader
Ölinät ovat sitten sitä näkökulmaa. Ok, ihan ok. Mutta olen hämmästellyt että just ne samat tahot jotka itse ölisevät Trumpista ovatkin nyt sitä mieltä että "Haapala pidä turpas kiinni" ja Haavisto toimi oikein :D

Lehdistön pitäisi siis olla valikoiva sen suhteen mistä se kertoo?
Mediahan on joka tapauksessa jossain määrin valikoiva. Sehän on inhimillistä etenkin kaupallisella puolella. Trumpin twiitit ovat herran omia mutta twiittaisuista kirjoitettuihin juttuihin pitää tietysti suhtautua normaalilla suodatuksella.

Kun oikeasti absoluuttisen objektiivista mediaa ei ole olemassakaan niin hyvä varmistus on seurata tarinoita laajalla otannalla. Sillä konstilla yleensä saa asioihin jonkinlaisen otteen. Tai pystyy ainakin objektiivisesti muodostamaan sen subjektiivisen mielipiteen :D
 

Tetra

Respected Leader

Lapinukko

Kenraali
Miika Johanson näyttää siirtyvän ST1:lle 1.5.2020. Ainakin on nyt sitten hyvät kontaktit vihreään perheeseen.
 

hansai

Supreme Leader
Erikoisia vertauksia...

Kaarlo Julkunen

@kallejulkunen


Kun ministeriä jahdataan siitä, että hän tekee kaikkensa saada lapset turvaa, niin unohtuu; Asemalla evakoita junaan lastattiin, Virkamiesten kysymyksiin tarkkaan vastattiin. Eräs äiti sanoi: "Tässä on mun koko omaisuus, Viisi pientä lasta sekä vielä kahvipannu uus."
 

Soldierblue

Ylipäällikkö
Tuota sitten kun Suomi saa uuden pääministerin, niin eikö hän voi tehdä ihan uus hallitus? ja vaikapa antaa potkut Pekalle ja Marialle?
 
Top