Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

[miikkaj]

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin joukko Suomen kansalaisia on ulkomailla vangittuna. On erittäin painavia syitä epäillä kaikkia vangittuina olevia aikuisia ja suurta osaa alaikäisistä erittäin vakavista rikoksista ihmisyyttä vastaan + massiivisesta määrästä muita rikoksia.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomella ei ole ollut tapana hakea kansalaisiaan ulkomaalaisista vankiloista jos ja kun näitä pidetään niissä aiheellisesti - ei ainakaan korruption, poliittisen vastuun pakenemisen ja epämääräisten laittomien tai todennäköisesti laittomien operaatioiden avulla.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin sielläpäin maailmaa on omat lait ja käytännöt, joita meidän pitää kunnioittaa - etenkin kun nämä vangitut ovat oikein hakeutumalla hakeutuneet tilanteeseen jossa ovat ja suurin osa ilmeisesti haluaa jatkaa samaa härdelliä minkä takia ovat nyt vangittuina.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomen vastuu ulkomailla olevista kansalaisistaan ei sisällä sellaista lähtökohtaa, että vähät resurssit priorisoitaisiin Suomea vastaan sotiviin.

Ja edelleen faktapohjaisesti ajatellen: Elleivät leirillä olevat allekirjoita missään vaiheessa pyyntöä konsulinavun saamisesta, niin he ovat edelleen sielläpäin maailmaa omasta tahdostaan ja vapaaehtoisesti. Ei Suomi voi hakea väkisin kansalaisiaan ulkomailta miten vain.

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin lasten vanhemmilla on aika paljon sananvaltaa siitä, mitä lasten suhteen voidaan tai ei voida tehdä. Jos ja kun nämä ISIS-matamit tajuavat että jos he laskevat lapset Suomeen, niin eivät enää koskaan pääse niiden kanssa tekemisiin. Ja jos itse tulevat mukaan, niin tuskin tulevat loppuelämänsä aikana olemaan ainuttakaan päivää vankilamielisairaalan ulkopuolella - eli silloinkin menettävät lapsensa ja elämänsä.

Tässä tilanteessa nämä ISIS-matamit näyttävät jatkavan tähänastista sadistista ja itsekästä linjaansa pitämällä lapset kainaloissaan seuralaisinaan,

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin isolla osalla niistä ISIS-mammoista taitaa olla vähintään pari kansalaisuutta, joista se toinen on heille enemmän koti ja Suomi ennemminkin paikka jossa on käyty vähän kääntymässä.

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin osalla näiden ISIS-mammojen lapsista ei ole ainuttakaan omakohtaista sidosta Suomeen - ei yhtään. Ei ketään, ei mitään, ei sekuntiakaan.

Näin se vain on.

OK, mutta muistitko käsitellä asiaa faktapohjaisesti?

 

[Pihatonttu]

Marin esiintyy asiallisemmin ja paremmin kuin Kulmuni. Kulmunissa on jotain outoa. Koko kuviossa hänen ympärillään aina Pj vaaleista asti.

Hänen ulkoa opetellut vastaukset keskusteluissa ovat omituisia. A-studiossa yritti kerran improvisoida Halla-aholle ja seurauksena täysin sekava asiaan liittymätön lause.

Maallikosta vaikuttaa koko Keskustan Pj vaalit hämäriltä. Missä kaikki kokeneet keskustalaiset olivat? Mistä Kulmunin noste ja meriitit tulivat? Kulmunin tausta on Väyrysen lehdistöavustaja, Suomi-Venäjä seuran Pj ja yhtäkkiä Keskustan Pj.

Marionetti.

Outoa on mm. teinitytön nokkava tekonäppärä keskustelutyyli aikuisen ihmisen olemuksessa.

Viime vaalien murskatuloksen jälkeen.. ..siellä nyt ollaan hiljaa ja katsellaan.. ...Sitten joskus, kun kannatus on nousussa, lähdetään haastamaan. Kivempi olla voittaja kuin häviäjä...

Kepu tulee saamaan seuraavissa vaaleissa vielä paljon huonomman tuloksen kuin viimeisimmissä. Se ei tule koskaan toipumaan entiselleen. Se on jo menettänyt - pysyvästi - ydinkannattajakuntansa uskollisuuden ja myötätunnon. Nyt se on ydinkannattajilleen pelkkä puolue muiden puolueiden joukossa - jos sitäkään.

Paras mitä Kepu voi Sipilän loppuvaiheiden ja Kulmunin jälkeen toivoa on se, että se jokus nousisi välille 10-14%. Sekin voi olla epätodennäköistä.

Kepun kannatus voi hyvin vetää kunnallisvaalien molemmin puolin pompun ylöspäin, mutta se ei tarkoita toipumista vaan hyvästelyhalausta.

 

[Bwana]

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin joukko Suomen kansalaisia on ulkomailla vangittuna. On erittäin painavia syitä epäillä kaikkia vangittuina olevia aikuisia ja suurta osaa alaikäisistä erittäin vakavista rikoksista ihmisyyttä vastaan + massiivisesta määrästä muita rikoksia.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomella ei ole ollut tapana hakea kansalaisiaan ulkomaalaisista vankiloista jos ja kun näitä pidetään niissä aiheellisesti - ei ainakaan korruption, poliittisen vastuun pakenemisen ja epämääräisten laittomien tai todennäköisesti laittomien operaatioiden avulla.

Sen verran korjaan että suomalaisia voi istua/istuu maailmalla vaikkapa huumemuulina toimimisesta. Virallista apua noille ei mene mutta onneksi on kaikenmaailman kunniakonsuleita yms...

 

[tiedotusosasto]

Näistä Isis-finnish vaimoista - ovat täällä kyllä kovin helposti löydettävissä ja tunnistettavissa. Meinaan vaan, että kuinka helppo on palata koska kyllä syyrialaisia, kurdeja, irakilaisia ja muitakin vastapuolen edustajia sekä tervetulleeks toivottajia täältä Suomestakin löytyy.

 

[YliKoo]

Kappas Kusettaja Kolehmainen on oppinut miten virkamies ei riko lakia kommentoidessaan salattuja asioita.

Saakohan kuitenkin pitää duuninsa, vaikka vähän kävi valiokunnassa valehtelemassa?

Taitaa olla niin päin, että olisi menettänyt duuninsa jos ei olisi suostunut valehtelemaan.

#Ohisalo

 

[Raakku]

Välistä tuntuu

Taitaa olla niin päin, että olisi menettänyt duuninsa jos ei olisi suostunut valehtelemaan.

#Ohisalo

Ja jos hallitus sattuu kaatumaan ja mennään uuseihin vaaleihin niin varmasti joutuu "vaihtaa" paikkaa.

 

[Pihatonttu]

Tästä se on sitten taas mukava lähteä rakentamaa luottamukseen perustuvaa hallitusyhteistyötä kun ensin on valehdeltu suut ja silmät täyteen kumppaneille ja kaikille..

Älkää nyt vaan unohtako sitä, miten pahasti SDP otti nokkiinsa siitä että Kelan johtoon ei suhmuroitu demaria. Aika paljon oli kostomentaliteetia ilmassa siinä kohtaa eli marraskuun alkuvaiheessa.

Toinen asia, mitä ei saa unohtaa on se, että tää Al-Hol -ketkuilu hallitustasolla tapahtuvana ilmiönä lienee saanut alkunsa 12.7 eli Rinteen hallituksen alkutaipaleilla.

Pääministeri Antti Rinne on tavannut tänään al-Holin leirillä olevien suomalaisnaisten ja heidän lastensa lähipiiriä, kertoo Valtioneuvoston kanslia tiedotteessaan.

Rinteen kutsumassa tapaamisessa olivat mukana myös ulkoministeri Pekka Haavisto, sisäministeri Maria Ohisalo ja perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru, kertoo Valtioneuvoston kanslia tiedotteessaan.

Tuossa kohtaa Rinne kertoo medialle, että...

Kerroin heille, että Suomen valtio on tehnyt tiiviisti työtä, jotta tilanteeseen löytyisi ratkaisu, totesi pääministeri Rinne tapaamisen jälkeen.

Pääministeri Rinne tapasi al-Holin leirillä olevien läheisiä

Läsnä olivat erityisesti lasten tilanteen selvittämisen vuoksi keskeiset ministerit.

yle.fi

Tämä on siis ollut jo hallituksen ylösajovaiheessa SDP:n (Rinne, Kiuru) ja Virheiden (Ohisalo, Haavisto) yhteishanke ja mennyt kiireellisyydessään monen paljon tärkeämmän asian ohi. Vassareiden ja RKP:n tuki tälle on varmaan ollut. Kepua on ehkä kusetettu pimittämällä.

Niin... Ja päälle tietenkin Postisuhmurointi josta vastuunkanto on onnistuttu tämän katastrofin aikana hukkaamaan. (Joku varmaan lähetti vastuunkannon postissa Siltasaarenkadulle. Ehkä se löytää perille joulukortti- ja pakettiruuhkan jälkeen.)

 

[Lunni]

Kepu tulee saamaan seuraavissa vaaleissa vielä paljon huonomman tuloksen kuin viimeisimmissä. Se ei tule koskaan toipumaan entiselleen. Se on jo menettänyt - pysyvästi - ydinkannattajakuntansa uskollisuuden ja myötätunnon. Nyt se on ydinkannattajilleen pelkkä puolue muiden puolueiden joukossa - jos sitäkään.

Paras mitä Kepu voi Sipilän loppuvaiheiden ja Kulmunin jälkeen toivoa on se, että se jokus nousisi välille 10-14%. Sekin voi olla epätodennäköistä.

Kepun kannatus voi hyvin vetää kunnallisvaalien molemmin puolin pompun ylöspäin, mutta se ei tarkoita toipumista vaan hyvästelyhalausta.

Kepulla voi olla vaikeaa toipua. Kannattajat eivät kuitenkaan ole maailmanhalaajia tai ökyporvareita, vaan toivovat että rehellisellä työllä saisi sellaista palkkaa että eläisi ilman tukia. Lusmuja eivät halua elättää.

SDP:llä vähän samaa ongelmaa. Kummatkaan ei oikein tiedä miten suhtautua globalisaatioon.

 

[Pihatonttu]

Ei tuo kerro oikein kumpaankaan suuntaan mitään.
Soluttautuminen ja massaan sulautuminen on jihadisteille sallittua jos ovat suorittamassa tehtävää.

Taqiyya – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Taqiyya - Wikipedia

en.wikipedia.org

(Tässä myös kitman osin määritelty.)

 

[kolomaittis]

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin joukko Suomen kansalaisia on ulkomailla vangittuna. On erittäin painavia syitä epäillä kaikkia vangittuina olevia aikuisia ja suurta osaa alaikäisistä erittäin vakavista rikoksista ihmisyyttä vastaan + massiivisesta määrästä muita rikoksia.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomella ei ole ollut tapana hakea kansalaisiaan ulkomaalaisista vankiloista jos ja kun näitä pidetään niissä aiheellisesti - ei ainakaan korruption, poliittisen vastuun pakenemisen ja epämääräisten laittomien tai todennäköisesti laittomien operaatioiden avulla.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin sielläpäin maailmaa on omat lait ja käytännöt, joita meidän pitää kunnioittaa - etenkin kun nämä vangitut ovat oikein hakeutumalla hakeutuneet tilanteeseen jossa ovat ja suurin osa ilmeisesti haluaa jatkaa samaa härdelliä minkä takia ovat nyt vangittuina.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomen vastuu ulkomailla olevista kansalaisistaan ei sisällä sellaista lähtökohtaa, että vähät resurssit priorisoitaisiin Suomea vastaan sotiviin.

Ja edelleen faktapohjaisesti ajatellen: Elleivät leirillä olevat allekirjoita missään vaiheessa pyyntöä konsulinavun saamisesta, niin he ovat edelleen sielläpäin maailmaa omasta tahdostaan ja vapaaehtoisesti. Ei Suomi voi hakea väkisin kansalaisiaan ulkomailta miten vain.

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin lasten vanhemmilla on aika paljon sananvaltaa siitä, mitä lasten suhteen voidaan tai ei voida tehdä. Jos ja kun nämä ISIS-matamit tajuavat että jos he laskevat lapset Suomeen, niin eivät enää koskaan pääse niiden kanssa tekemisiin. Ja jos itse tulevat mukaan, niin tuskin tulevat loppuelämänsä aikana olemaan ainuttakaan päivää vankilamielisairaalan ulkopuolella - eli silloinkin menettävät lapsensa ja elämänsä.

Tässä tilanteessa nämä ISIS-matamit näyttävät jatkavan tähänastista sadistista ja itsekästä linjaansa pitämällä lapset kainaloissaan seuralaisinaan,

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin isolla osalla niistä ISIS-mammoista taitaa olla vähintään pari kansalaisuutta, joista se toinen on heille enemmän koti ja Suomi ennemminkin paikka jossa on käyty vähän kääntymässä.

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin osalla näiden ISIS-mammojen lapsista ei ole ainuttakaan omakohtaista sidosta Suomeen - ei yhtään. Ei ketään, ei mitään, ei sekuntiakaan.

Näin se vain on.

No nyt!!!!
Tämä kommenttisi sai ainakin minun tuntemaan, varmistumaan että olen ollut oikeassa ettei niitä rikollisia tule auttaa mitenkään palaamaan Suomeen.
Itse ovat tyhmyyttään ja tahallisesti sinne joutuneet.
Onko esim. Venäjältä siellä vankilaan joutuneita suomalaisia alettu pelastaa yhtä suurella voimalla? Tai muualta?
Ja kyllä heitä varmasti on ollut vankilassa ulkomailla.

 

[kaislajääkäri]

Sale kehottaa hallitusta nyt vaan tekemään sen päätöksensä sen sijaan että vitkuttelisi ja peittelisi asiaa. Samalla viittaa siihen, että muissa pohjoismaissa on haettu lapsia. Eli viittaisiko siihen että presidentin mielestä akat saisivat jäädä ?

Presidentti Niinistö al-Holista Ylellä: ”En minäkään ihan selkoa saanut, mitä kaikkea tässä on tapahtunut”

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö odottaa nyt, että hallituksen linjaus toisi selvyyttä al-Holin leirin suomalaisia koskevaan tilanteeseen.

www.iltalehti.fi

Kyllä minä ainakin tulkitsen, että presidentti kannattaa sairaiden ja orpojen lasten hakemista eikä muiden, ja hyvä niin. Oikeastaan aika selvästi ilmaistu, kun Niinistöstä on kysymys...

 

[Sardaukar]

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin joukko Suomen kansalaisia on ulkomailla vangittuna. On erittäin painavia syitä epäillä kaikkia vangittuina olevia aikuisia ja suurta osaa alaikäisistä erittäin vakavista rikoksista ihmisyyttä vastaan + massiivisesta määrästä muita rikoksia.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomella ei ole ollut tapana hakea kansalaisiaan ulkomaalaisista vankiloista jos ja kun näitä pidetään niissä aiheellisesti - ei ainakaan korruption, poliittisen vastuun pakenemisen ja epämääräisten laittomien tai todennäköisesti laittomien operaatioiden avulla.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin sielläpäin maailmaa on omat lait ja käytännöt, joita meidän pitää kunnioittaa - etenkin kun nämä vangitut ovat oikein hakeutumalla hakeutuneet tilanteeseen jossa ovat ja suurin osa ilmeisesti haluaa jatkaa samaa härdelliä minkä takia ovat nyt vangittuina.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomen vastuu ulkomailla olevista kansalaisistaan ei sisällä sellaista lähtökohtaa, että vähät resurssit priorisoitaisiin Suomea vastaan sotiviin.

Ja edelleen faktapohjaisesti ajatellen: Elleivät leirillä olevat allekirjoita missään vaiheessa pyyntöä konsulinavun saamisesta, niin he ovat edelleen sielläpäin maailmaa omasta tahdostaan ja vapaaehtoisesti. Ei Suomi voi hakea väkisin kansalaisiaan ulkomailta miten vain.

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin lasten vanhemmilla on aika paljon sananvaltaa siitä, mitä lasten suhteen voidaan tai ei voida tehdä. Jos ja kun nämä ISIS-matamit tajuavat että jos he laskevat lapset Suomeen, niin eivät enää koskaan pääse niiden kanssa tekemisiin. Ja jos itse tulevat mukaan, niin tuskin tulevat loppuelämänsä aikana olemaan ainuttakaan päivää vankilamielisairaalan ulkopuolella - eli silloinkin menettävät lapsensa ja elämänsä.

Tässä tilanteessa nämä ISIS-matamit näyttävät jatkavan tähänastista sadistista ja itsekästä linjaansa pitämällä lapset kainaloissaan seuralaisinaan,

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin isolla osalla niistä ISIS-mammoista taitaa olla vähintään pari kansalaisuutta, joista se toinen on heille enemmän koti ja Suomi ennemminkin paikka jossa on käyty vähän kääntymässä.

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin osalla näiden ISIS-mammojen lapsista ei ole ainuttakaan omakohtaista sidosta Suomeen - ei yhtään. Ei ketään, ei mitään, ei sekuntiakaan.

Näin se vain on.

Lainaan sua tuosta, hemmetin hyvin tiivistetty (vaikka ei lyhyt mutta tiivis paketti).

Olen täysin samaa mieltä vaikken osannut sitä noin hyvin sanoiksi pukea.

 

[Leaderdog]

Miten minä pahaa pelkään tuon nuorisoketjun selviämisestä, kyllä kait ministereillä pitäisi olla edes
oikeasti elämänkokemusta. Nykyinen porukka ei oikein vakuuta.

 

[Pihatonttu]

Kappas Kusettaja Kolehmainen on oppinut miten virkamies ei riko lakia kommentoidessaan salattuja asioita.

Saakohan kuitenkin pitää duuninsa, vaikka vähän kävi valiokunnassa valehtelemassa?

Taitaa olla niin päin, että olisi menettänyt duuninsa jos ei olisi suostunut valehtelemaan.

On parempi vetäytyä kunnialla kuin saada jatkoaikaa epärehellisesti.

Jos poliisiylijohtaja joutuisi pienellä viiveellä sivuun sen takia ettei suostu rikkomaan lakia, niin sellainen suoraselkäisyys palkittaisiin taatusti myöhemmin.

Jos poliisiylijohtaja saa pitää paikkansa sillä edellytyksellä, että toimii lain ja moraalin hämärällä, jopa pimeällä alueella poliitikon sätkynukkena, niin peilistä katsoo joka päivä henkilö, jota voi olla vaikea sietää silmissään. Ja suoraselkäisyyspalkkiot voivat myöhemmin olla vähissä.

Lainaan sua tuosta, hemmetin hyvin tiivistetty (vaikka ei lyhyt mutta tiivis paketti).

Olen täysin samaa mieltä vaikken osannut sitä noin hyvin sanoiksi pukea.

No on se mun kommentiksi lyhyt.

Melkein onelineri jos vertaa niihin, joissa olen koittanut paneutua vähän enemmän asiaan.

 

[Fremen]

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin joukko Suomen kansalaisia on ulkomailla vangittuna. On erittäin painavia syitä epäillä kaikkia vangittuina olevia aikuisia ja suurta osaa alaikäisistä erittäin vakavista rikoksista ihmisyyttä vastaan + massiivisesta määrästä muita rikoksia.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomella ei ole ollut tapana hakea kansalaisiaan ulkomaalaisista vankiloista jos ja kun näitä pidetään niissä aiheellisesti - ei ainakaan korruption, poliittisen vastuun pakenemisen ja epämääräisten laittomien tai todennäköisesti laittomien operaatioiden avulla.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin sielläpäin maailmaa on omat lait ja käytännöt, joita meidän pitää kunnioittaa - etenkin kun nämä vangitut ovat oikein hakeutumalla hakeutuneet tilanteeseen jossa ovat ja suurin osa ilmeisesti haluaa jatkaa samaa härdelliä minkä takia ovat nyt vangittuina.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomen vastuu ulkomailla olevista kansalaisistaan ei sisällä sellaista lähtökohtaa, että vähät resurssit priorisoitaisiin Suomea vastaan sotiviin.

Ja edelleen faktapohjaisesti ajatellen: Elleivät leirillä olevat allekirjoita missään vaiheessa pyyntöä konsulinavun saamisesta, niin he ovat edelleen sielläpäin maailmaa omasta tahdostaan ja vapaaehtoisesti. Ei Suomi voi hakea väkisin kansalaisiaan ulkomailta miten vain.

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin lasten vanhemmilla on aika paljon sananvaltaa siitä, mitä lasten suhteen voidaan tai ei voida tehdä. Jos ja kun nämä ISIS-matamit tajuavat että jos he laskevat lapset Suomeen, niin eivät enää koskaan pääse niiden kanssa tekemisiin. Ja jos itse tulevat mukaan, niin tuskin tulevat loppuelämänsä aikana olemaan ainuttakaan päivää vankilamielisairaalan ulkopuolella - eli silloinkin menettävät lapsensa ja elämänsä.

Tässä tilanteessa nämä ISIS-matamit näyttävät jatkavan tähänastista sadistista ja itsekästä linjaansa pitämällä lapset kainaloissaan seuralaisinaan,

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin isolla osalla niistä ISIS-mammoista taitaa olla vähintään pari kansalaisuutta, joista se toinen on heille enemmän koti ja Suomi ennemminkin paikka jossa on käyty vähän kääntymässä.

Ja jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin osalla näiden ISIS-mammojen lapsista ei ole ainuttakaan omakohtaista sidosta Suomeen - ei yhtään. Ei ketään, ei mitään, ei sekuntiakaan.

Näin se vain on.

Pajatson tyhjentävä yhteenveto faktoista! Kiitos, brother Garden Gnome

 

[Lapinukko]

Melkoisella varmuudella ovat jo Irakissa. Jos ei hallitus tuohon kaadu niin Keskusta saa hävitä tästä maasta. Verovaroin tuodaan maahan terroristeja joista vähintään puolet on kaksoiskansalaisia. Tulisivat omin toimin jos tulevat, mikä siinä vaihtoehdossa pelottaa? Sisäministeriön päällikköhän kertoi jo muutama vuosi sitten että he tietävät kaiken ja näkevät järjestemistä keitä tänne tulee ja keitä täältä menee.

Miten paljon temppu tulee maksamaan? Paljonko on maksettu kurdeille ja minkä verran Irakille? Tietääks Bagdadin "twitter-ukko"?

Irak ei ottanut vastaan tänne tulleita tuhansia läpsyttelijöitäkään. Niiden takaisinlähettämisestä olisi pitänyt maksaa ja nyt nähtävästi maksetaan että "saamme hakea" terroristejakin.

Tämä maa on todellinen HÖLMÖLÄ

 

[Lepukki]

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin joukko Suomen kansalaisia on ulkomailla vangittuna. On erittäin painavia syitä epäillä kaikkia vangittuina olevia aikuisia ja suurta osaa alaikäisistä erittäin vakavista rikoksista ihmisyyttä vastaan + massiivisesta määrästä muita rikoksia.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin Suomella ei ole ollut tapana hakea kansalaisiaan ulkomaalaisista vankiloista jos ja kun näitä pidetään niissä aiheellisesti - ei ainakaan korruption, poliittisen vastuun pakenemisen ja epämääräisten laittomien tai todennäköisesti laittomien operaatioiden avulla.

Jos asiaa ajattelee faktapohjaisesti, niin sielläpäin maailmaa on omat lait ja käytännöt, joita meidän pitää kunnioittaa - etenkin kun nämä vangitut ovat oikein hakeutumalla hakeutuneet tilanteeseen jossa ovat ja suurin osa ilmeisesti haluaa jatkaa samaa härdelliä minkä takia ovat nyt vangittuina.

Ja jos ajattelee asiaa faktapohjaisesti, niin yleensä maissa joissa suomalaiset ovat tehneet rikoksia, on ollut edes jollain tavalla toimiva hallinto ja oikeuslaitos. Syyriassa ei ole.

Nämä suomalaiset terroristit, mahdollisesti hyvinkin raakoihin tekoihin tai niiden avunantoon syyllistyneet rikolliset ovat kurdien riesana ja ruokittavana. Kurdien, joilla on riittävästi ongelmia ollut taistelessa ensin ISISiä vastaan, ja nyt Turkkia ja mahd. Syyrian hallintoa vastaan. Pahimmassa tapauksessa nämä rikolliset pääsevät Turkin vapauttamina, tai Kurdien kärsivällisyyden loputtua omin nokkineen Suomeen tai jatkavat terrorin tukemista Syyrian seudulla. Vähintä mitä me voimme alueen rauhanomaisen kehityksen eteen tehdä on, ettei meidän maasta päästetä ihmisiä lietsomaan sotaa ja terrorismia ja jos on päästetty, niin haetaan ne pois sieltä harmia aiheuttamasta. Ensimmäinen virhe oli päästää ne sinne, kun olisi pitänyt laittaa lukkojen taakse ja hoitoon.

Vakaa Syyria on ehdottomasti Suomen ja koko Euroopan etu. Se miten paljon me Syyrina vakauteen voimme oikeasti vaikuttaa on ehkä vähäistä, mutta hoidetaan edes oma tonttimme asian osalta, eikä päästetä Suomalaisia terrorisoimaan maata. Muistatteko ne 2014 saapuneet 30 000 Syyrina ja Irakin pakolaista, pääasiassa nuoria miehiä? Nämä parikymmentä naista ja lasta ovat ihan mitätön turvallisuusuhka noihin edellisiin verrattuna. Missä on ihmisten suhteellisuudentaju? Ja noista 30 000 saapuneesta suurin osa taisi olla juuri ISISin vaikutuksesta Syyriasta paenneita, tai Irakilaisia rintamakarkureita.

Haetaan omamme pois häiritsemästä ja tuomiolle. Ja meidän oikeuslaitoksen täytyy hoitaa, että se tuomio olisi riittävä, jotta taataan Suomalaisten turvallisuus. Tämä viimeinen taitaa olla meidän suurin kompastuskivi.

Muuten: Monellekko meistä olisi ihan sama naisten haku, jos maassame rangaistaisiin terrorismin tukemista kuolemalla?

Varmaan aika monelle, sillä väitän, että pelko mahdollisesta naisten tuomasta terrorismin uhasta tälläkin hetkellä ohjaa suurimman osan mielipiteitä. Pelko voi olla ihan järkevä peruste mielipiteelle kuin mielipiteellekin, mutta se voi ehkäistä näkemistä tilanteen laajempaa kuvaa.

PS. Täsmennyksenä nyt vielä niille, jotka kuitenkin haukkuvat vihervassariksi mielipiteeni perusteella: Mielestäni Haaviston (ja koko hallituksen) toiminta on todellakin ollut aivan älytöntä ja mies pitäisi vapauttaa tehtävistään. Vähääkään minun kirjoituksiani seuranneet tietävät kyllä, että olen kaukana vihervassareista. Siitä huolimatta hakisin koko konkkaronkan takaisin.

 

[Lapinukko]

Missä on ihmisten suhteellisuudentaju?

Suurin ja sietämättömin ongelma on VALEHTELU, laaja systemaattinen valehtelu ja piilottelu. Ihmiset odottivat ja arvailivat jo vaalituloksen jälkeen että poliitikot tekevät poliittisen päätöksen eivätkä todellakaan lähde vehkeilemään.

Pitäiskö arvailla miksi mentiin piilottelun tielle? Provokaatio? Mahorkka?? Kun kerran on niin in puhua hybridivaikuttamisesta niin miksi ei tässäkin tapauksessa? Kun on riittävän iso temppu niin eihän sitä edes tajuta sellaiseksi. Sattumaa vai ei mutta on ministereiltäkin niin omituisia ulostuloja että en oikeastaan yllättyisi enää mistään. Sisäministerikin haluaa poliiseille mahdollisuudet pukeutua käyttäen uskonnollisia tunnuksia, miksi? Samaa provokaatiota? Miksi ihmeessä samoihin aikoihin kun on operaatio jo toteuttamisvaiheessa?

Varmaan aika monelle, sillä väitän, että pelko mahdollisesta naisten tuomasta terrorismin uhasta tälläkin hetkellä ohjaa suurimman osan mielipiteitä. Pelko voi olla ihan järkevä peruste mielipiteelle kuin mielipiteellekin, mutta se voi ehkäistä näkemistä tilanteen laajempaa kuvaa.

Kyllähän se nyt menee siihen että sekopäät hakevat terroristinsa kotiin. Mutta kun tässä maassa tapahtuu seuraavan kerran **** liittyvä terrori-isku niin sitten vasta huhuja, kysymyksiä, pelkoa ja ennakkoluuloja riittää. Kun valehdeltiin terroristien maahantuonnissakin niin aivan liian moni tulee kyseenalaistamaan totuudet tai tarinat siitä mitä niille käy kun seuraavan kerran pamahtaa tai kauloja katkotaan.

Supon suunnalta on kerrottu että tulevat jatkamaan terroristista toimintaansa. Kuka ei sitä usko? Nehän palaavat samaan verkostoonsa. Heitä jo odotetaan.

Ei siinä auta mitään vaikka laitettaisiin SPR:n parhaimmat terapeutit kääntämään päitä. Ei noiden kohdalla tanssitus, nypläys ja virkkaaminen mitään vaikuta. Miten tyhmänä kansalaisia oikein pidetään? Totalitaristinen ajatusmaailma, pelkkää pahuutta terroristijärjestö ja tulevat vain siksi kun leirillä on "paskat olot". Pahuutta jota ei Suomessa saa nykyään edes kritisoida ettei yleinen syyttelijä pahastu.

Älkää sitten ulisko "valeuutisista" ja hybridivaikuttamisesta kun mentiin tuolle tielle. Ne tulevat ongelmat ovat tämän hallituksen moninkertaisesti vahvistamia. Ei pitäisi valehdella, koska se vaan jatkuu. Siitä tulee kierre, ja loppujen lopuksi vielä pahempaa.

Enkä todellakaan ole huolestunut puoliählämien tekemien terroritekojen uhreista. Muistetaan taas mittasuhteet, yli viisi miljoonaa asukasta, parikymmentä "parempiuskoista" terroristia, muutama kymmenen uhria. Ei ne laivaa kaada. Mutta sitä seuraava pitkään kestävä pelko, sitä seuraavat ennakkoluulot, ja viha kaatavat.

 

[Pihatonttu]

Vaikka ollaan Lepukin kanssa lähes päinvastaista mieltä, niin iso hatunnnosto kiihkottomasta, asiallisesta ja erittäin fiksusti laaditusta vastalauseesta.

Se pisti miettimään näkökulmia joita olen sivuuttanut + täydensi muutenkin pitkään jatkunutta keskustelua hyödyllisellä ja pohtimisen arvoisella tavalla.

Kiitos vastineesta! Se oli loistava esimerkki siitä millaista erimielisen keskustelun pitäisi olla!

 

[Lepukki]

Suurin ja sietämättömin ongelma on VALEHTELU, laaja systemaattinen valehtelu ja piilottelu. Ihmiset odottivat ja arvailivat jo vaalituloksen jälkeen että poliitikot tekevät poliittisen päätöksen eivätkä todellakaan lähde vehkeilemään.



Kyllähän se nyt menee siihen että sekopäät hakevat terroristinsa kotiin. Mutta kun tässä maassa tapahtuu seuraavan kerran **** liittyvä terrori-isku niin sitten vasta huhuja, kysymyksiä, pelkoa ja ennakkoluuloja riittää. Kun valehdeltiin terroristien maahantuonnissakin niin aivan liian moni tulee kyseenalaistamaan totuudet tai tarinat siitä mitä niille käy kun seuraavan kerran pamahtaa tai kauloja katkotaan.

Supon suunnalta on kerrottu että tulevat jatkamaan terroristista toimintaansa.

Älkää sitten ulisko "valeuutisista" ja hybridivaikuttamisesta kun mentiin tuolle tielle. Ne tulevat ongelmat ovat tämän hallituksen moninkertaisesti vahvistamia.

Koita nyt edes ymmärtää kirjoittamani ja vastata siinä esitettyihin väitteisiin.

Täsmennän nyt sitten vielä kuitenkin erikseen:

HALLITUKSEN JA HAAVISTON TOIMINTA KAIKESSA SALAMYHKÄISYYDESSÄÄN JA VALEHTELUINEEN ON ERITTÄIN TUOMITTAVAA. MIELESTÄNI HAAVISTON TÄYTYISI EROTA JA KANSAN ETU OLISI JOS KOKO HALLITUS HAJOAISI.

Ja tästä huolimatta oikea menettely olisi tuoda hakea naiset ja lapset takaisin. Ja olen ehdottomasti samaa mieltä, että ovat turvallisuusuhka ja siksi TUOMIOLLE JA LUKKOJEN TAAKSE. Ovat turvallisuusuhka siellä Syyriassakin.