Saulilla on hieman dementiaa tuohon sisäpolitiikkaan puuttumisen osalta..
Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
Kolttasoturi
Kersantti
Ymmärtääkseni Presidentin näkemys on että se miten terroristeja kohdellaan on myös kansainvälisesti merkittävä ja huomattava signaali, ja täten osa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa.
Terroristien tännekalastelussa on vähintään turvallisuuspoliittinen ulottuvuus jos ei ulkopoliittista hyväksy, mutta olen unohtanut kuuluuko turvallisuuspolitiikka enää Presidentille. Ehkä Salekin on unohtanut, jos tapaus on ettei turvallisuuspolitiikka kuulu.
Solidsnake
Respected Leader
Presidentin lausunnosta kokonaisuudessaan annetaan ymmärtää että turvallisuus kuuluu presidentille, sisäpolitiikka taas ei
Solidsnake
Respected Leader
Isismuijat ei ole osoittanut aktiivista katumista, päinvastoin ota se huomioon
Tulis nyt äkkiä vaan, niin pääsisi YLE tekemään kunnon tosi-TV:tä, Täydelliset ISIS-vaimot.Isismuijat ei ole osoittanut aktiivista katumista, päinvastoin ota se huomioon
Siinä jää Paksu-Akilta Venlat saamatta...
Solidsnake
Respected Leader
Olisihan se hauskaa kun isisakat suorassa lähetyksessä sanoisi että hyvä kun tänne pääsivät toteuttamaan islamilaista valtiota, joku vireiden politrukkikin kun vielä olisi läsnä
ajs178
Respected Leader
Ymmärsin presidentin kirjoituksessa olevan sen pointin, että käy tämän keissin kuinka vain, Suomesta ei voi lähettää signaalia, että olemme terroristien turvasatama. Tämän takia pitää toimia samalla tavalla kuin verrokkimaat
tulikomento
Supreme Leader
Olisin minäkin ollut ihmeissäni kun PS:n johtoon valitaan Huhtasaaren ja Hakkaraisen kaltaisia lahoaivoja. Ancient history. Tässä leirikeississä mies puhuu asiaa. Hallitus päättäköön ja kantakoon poliittisen vastuun. Munattomia velliperseitä jos eivät tähän kykene.
strelailija
Majuri
Niinistön kannatus huitelee jossain 90 prossan kieppeillä, joten hallituksen on vähän huonoa lähteä haastamaan.
Human Rights Watchin Andrew Stroehlain piti kansanedustaja Sanna Antikaisen (ps) kyselyä epätoivoisena yrityksenä hakea huomiota avoimella vihanlietsonnalla.
Minusta toi nyt vaan näyttää et kyseinen kansanedustaja halusi tietää ovatko hänen seuraajansa halukkaita ottamaan naapurikseen terroristejä. Enemmän tämän herran itsensä avautuminen asian suhteen vaikuttaa huomion hakemiselta kun sitä teki jo samaa aihetta sivuten kommentoi Kulumnin kyselyä.
Tuntuu olevan aika lailla kaikilla jotka tuolla twitterissä ovat ni toi estäminen olevan muodissa. Jos tulee ikävä kysymys tai ihminen vastaan ni estoon vaan. No senpähän takia se on siel et voi estää ihmiset joista ei halua kuulla twitterissä mitään. Muutenkii nämä keskustelut kuuluvat ihan muualle kuin johkii internettiin mielestäni, varsinkii jos alusta on vielä tollainen joka rajoittaa kirjainmerkkien määrää huomattavasti.
Minusta toi nyt vaan näyttää et kyseinen kansanedustaja halusi tietää ovatko hänen seuraajansa halukkaita ottamaan naapurikseen terroristejä. Enemmän tämän herran itsensä avautuminen asian suhteen vaikuttaa huomion hakemiselta kun sitä teki jo samaa aihetta sivuten kommentoi Kulumnin kyselyä.
Tuntuu olevan aika lailla kaikilla jotka tuolla twitterissä ovat ni toi estäminen olevan muodissa. Jos tulee ikävä kysymys tai ihminen vastaan ni estoon vaan. No senpähän takia se on siel et voi estää ihmiset joista ei halua kuulla twitterissä mitään. Muutenkii nämä keskustelut kuuluvat ihan muualle kuin johkii internettiin mielestäni, varsinkii jos alusta on vielä tollainen joka rajoittaa kirjainmerkkien määrää huomattavasti.
Hilan lukko
Ylipäällikkö
Viron sisäministeri solvasi Suomen uutta hallitusta: ”Myyjätyttösestä tulee pääministeri”
Mart Helme muistetaan kansainvälisen kohun nostattaneista Nato-kommentista.
www.is.fi
Oli Mart Helme mikä tahansa koulutukseltaan, hänet on koulutettu Neuvostoliitossa, kuten me mm. NATO-lausunnoista voimme arvata. Hän perui ne puheet ilmeisesti selvittyään, toivottavasti hän joutuu perumaan myös nämä puheensa. Se että on ollut joskus nuoruudessaan myös "oikeissa" töissä, mahdollistaa jonkinlaisen todellisuudentajun päätöksiä tehtäessä. Olisipa kaikilla meidän poliitikoilla edes vähän sitä kokemusta työstä, opintolainoista ja purkkitonnikalasta.
Viimeksi muokattu:
Solidsnake
Respected Leader
Andrew voisi laittaa sen kellonsa vaan vasempaan käteen ja olla muuten vaan hiljaa
Asia on aivan varmasti myös poliittinen ja vielä sitäkin enemmän moraalinen. Siinä tuskin on epäselvyyttä. Ja toimien laittomuus tai laillisuus selviää lopullisesti vasta käräjillä. Sitä ennen monimutkaisissa kokonaisuuksissa on vain kilpailevia tulkintoja.
Yleinen lähtökohtahan on ollut että lapsia on autettava. on varmasti luonnikas ajatuskuvio myös ihmisille jotka työkseen auttavat lapsia. Lastensuojelulaista ja valtiosopimuksista löytyy niistäkin käypäiset perusteet linjaukselle. Vaikka kyseisiä lakeja ja sopimuksia ei sitten tässä tapauksessa tai edes yleensä käytännössä tarvitsisikaan viranomaistoiminnassa noudattaa.
Mitä lakiin ja oikeuskäytäntöön tulee niin varmasti on löydettävissä perusteet päinvastaisellekin linjaukselle. Sitä vartenhan juristeja koulutetaan että saadaan vastakkaiset tulkinnat aikaiseksi ja molemmat pääsevät tekemään rahaa
No tuo, mitä sanot juristeista pitää kyllä hyvin paikkansa! Ei ole niin hyvää juristin tekemää sopimusta jota toinen juristi ei pysty kääntelemään tarkoituksensa irvikuvaksi
.Ongelma on siinä, että jos nyt lähdetään linjalle että ISIS-naisia ja lapsia on autettava, se tarkoittaa sitä, että suomen koko itsenäisyyden ajan oikeudellinen tulkinta konsulitoiminnan perusteista murtuu ja se luo oikeuden jokaiselle vaatia valtiota noutamaan itsensä pois pulasta. On muistettava, että laki ei anna lapsille mitään etusijaa tai yksinoikeuksia. Lain on oltava tasapuolinen ikään, sukupuoleen jne. katsomatta. Tämä on perustuslain selkeä vaatimus.
Väitän, että tämä on se syy, miksi konsulipäällikkö kieltäytyi toimimasta ilman poliittista päätöstä. Kaveri tiesi, että asia viedään varmasti oikeuteen ja tullaan esittämään kysymys, että miksi ei sitten ole autettu niitä satoja muita suomalaisia vuosikymmenten aikana. Tähän käsittääkseni konsulikeisari viittasi puhuessaan pykälän ja hengen mukaan toimimisesta.
Tämä homma olisi tosiaan vaatinut poliittisen päätöksen. Juristeria ei tätä asiaa ratkaise. Mutta Haavisto tiesi, että asia on vaikea hallituksessa monille, hän yritti veivata asian virkakunnan kautta. Sattui vain jääräpäinen/yksinkertainen/mielikuvitukseton/moraalinen/tms. virkaeläin kohdalle ja homma paloi pohjaan ja pahasti.
Eihän Huhtasaari ja Hakkarainen liittynyt mitenkään Sauli sisäpoliittiseen heittoon Halla-ahon aktiivisesta katumisesta.
Solidsnake
Respected Leader
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin sauli on tyylikkäästi nykäissyt maton sisäministerin töppösten alta. Ihan vaan vaihtamalla aiheen nimikettä
No tuo, mitä sanot juristeista pitää kyllä hyvin paikkansa! Ei ole niin hyvää juristin tekemää sopimusta jota toinen juristi ei pysty kääntelemään tarkoituksensa irvikuvaksi
Ongelma on siinä, että jos nyt lähdetään linjalle että ISIS-naisia ja lapsia on autettava, se tarkoittaa sitä, että suomen koko itsenäisyyden ajan oikeudellinen tulkinta konsulitoiminnan perusteista murtuu ja se luo oikeuden jokaiselle vaatia valtiota noutamaan itsensä pois pulasta. On muistettava, että laki ei anna lapsille mitään etusijaa tai yksinoikeuksia. Lain on oltava tasapuolinen ikään, sukupuoleen jne. katsomatta. Tämä on perustuslain selkeä vaatimus.
Väitän, että tämä on se syy, miksi konsulipäällikkö kieltäytyi toimimasta ilman poliittista päätöstä. Kaveri tiesi, että asia viedään varmasti oikeuteen ja tullaan esittämään kysymys, että miksi ei sitten ole autettu niitä satoja muita suomalaisia vuosikymmenten aikana. Tähän käsittääkseni konsulikeisari viittasi puhuessaan pykälän ja hengen mukaan toimimisesta.
Tämä homma olisi tosiaan vaatinut poliittisen päätöksen. Juristeria ei tätä asiaa ratkaise. Mutta Haavisto tiesi, että asia on vaikea hallituksessa monille, hän yritti veivata asian virkakunnan kautta. Sattui vain jääräpäinen/yksinkertainen/mielikuvitukseton/moraalinen/tms. virkaeläin kohdalle ja homma paloi pohjaan ja pahasti.
Heti lähdössä mentiin pieleen kun harmaalla alueella olevaa asiaa ei lähdetty viemään eteenpäin poliittisella päätöksellä. Periaatteessa yksinkertaisesta asiasta on saatu aikaiseksimelkoinen härdelli jota oppositio toimenkuvansa mukaisesti tietysti vielä parhaansa mukaan kiihdyttää. Nyt tarvitaan vastuunkantajia ihan siitä riippumatta mikä lopputulema on. Jonkun on tehtävä päätös ja otettava siitä paskat niskaan.
Konsuliosaston reaktiotkin ovat tosiaan sikäli ymmärrettäviä että siellä on totuttu varsin minimalistiseen lähestymistapaan hädänalaisia kohtaan. Periaatteena on ”koitahan pärjäillä”. Charter-lento tms. sopii siihen kuvaan todella huonosti. Sossupuolella mennään tilanteisiin täysin erilaisella asenteella. Olisi varmasti hyvä jos mahdolliset kuljetukset olisivat poliittisia erillispäätöksiä eivätkä edes nimellisesti konsulikyytejä.
Nyt näyttää viimein sille että hallitus ja presidentti saavat asian etenemään. Tätä on hierottu jo niin pitkään että tärkeintä on saada veivaus loppumaan.
fulcrum
Greatest Leader
No tuo, mitä sanot juristeista pitää kyllä hyvin paikkansa! Ei ole niin hyvää juristin tekemää sopimusta jota toinen juristi ei pysty kääntelemään tarkoituksensa irvikuvaksi
Ongelma on siinä, että jos nyt lähdetään linjalle että ISIS-naisia ja lapsia on autettava, se tarkoittaa sitä, että suomen koko itsenäisyyden ajan oikeudellinen tulkinta konsulitoiminnan perusteista murtuu ja se luo oikeuden jokaiselle vaatia valtiota noutamaan itsensä pois pulasta. On muistettava, että laki ei anna lapsille mitään etusijaa tai yksinoikeuksia. Lain on oltava tasapuolinen ikään, sukupuoleen jne. katsomatta. Tämä on perustuslain selkeä vaatimus.
Kukaan ei ole koskaan väittänyt että konsulipalvelulaki velvoittaisi auttamaan ISIS-naisia. Ei Haavisto, ei Tuominen, ei Pöysti, ei kukaan. Päätös auttaa lasten kotiuttamisessa perustuu perustuslakiin ja lasten oikeuksia koskevaan sopimukseen jossa korostetaan että lapsia koskevassa toimissa on ensisijaisesti huomioitava lapsen etu. Kannattaa edelleen lukea oikeuskanslerin päätös kokonaan.
Lapsen erottaminen huoltajastaan on vaikeaa/mahdotonta johtuen sekä paikallisista olosuhteista (kurdihallinto, joka ei halua että aikuiset jäävät heidän riesoikseen) että oikeudelliselta näkökannalta koska huostaanotto on ns. voimakas toimenpide joka täytyy tehdä 'by the book' mikä on vieraalla maaperällä mahdotonta. Tästä syystä mikäli aikuinen haluaa palata lapsen mukana, ei häntä oikein voida estääkään. Tosin kaikki eivät kai halua palata, joten Suomen viranomaiset ovat heidän suhteensa melko voimattomia. Lasta ei voi leirillä ottaa tältä väkisin.
Oli nuorempana mm laulaja bändissä. Tässä näyte vuodelta -86.Viron sisäministeri solvasi Suomen uutta hallitusta: ”Myyjätyttösestä tulee pääministeri”
Mart Helme muistetaan kansainvälisen kohun nostattaneista Nato-kommentista.
Oli Mart Helme mikä tahansa koulutukseltaan, hänet on koulutettu Neuvostoliitossa, kuten me mm. NATO-lausunnoista voimme arvata. Hän perui ne puheet ilmeisesti selvittyään, toivottavasti hän joutuu perumaan myös nämä puheensa. Se että on ollut joskus nuoruudessaan myös "oikeissa" töissä, mahdollistaa jonkinlaisen todellisuudentajun päätöksiä tehtäessä. Olisipa kaikilla meidän poliitikoilla edes vähän sitä kokemusta työstä, opintolainoista ja purkkitonnikalasta.