Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

simpauttaja kirjoitti:
Tuo on sinun mielipiteesi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mielipiteeni joka on muodostunut päivittäisestä ulkomaalaisten (niin Suomessa kuin mualimolla asuvien) kanssa keskustelemisesta ja kansainvälisten medioiden ahkerasta seuraamisesta.

Ulkomaalaisten tiedot Suomesta ja kiinnostus Suomea kohtaan ovat paljon vähäisempiä kuin mitä moni suomalainen kuvittelee. Suomalaiset ovat maailman mittakaavassa todella pieni porukka.

Mutta ollaan vaan eri mieltä.
 
Tetra kirjoitti:
Mielipiteeni joka on muodostunut päivittäisestä ulkomaalaisten (niin Suomessa kuin mualimolla asuvien) kanssa keskustelemisesta ja kansainvälisten medioiden ahkerasta seuraamisesta.

Ulkomaalaisten tiedot Suomesta ja kiinnostus Suomea kohtaan ovat paljon vähäisempiä kuin mitä moni suomalainen kuvittelee. Suomalaiset ovat maailman mittakaavassa todella pieni porukka.

Mutta ollaan vaan eri mieltä.
Klikkaa laajentaaksesi...

En haasta mielipidettäsi. Meillä on tässä eri näkökulma. Minä puhun virkamiehistä, enkä suuresta yleisöstä. Siitähän tässä taisi olla kyse, miksi valtakunnansyyttäjä teki niinkuin teki virkamiehenä. Oikeuslaitos ei seuraa Seiskaa vaan virkamiesten raportteja, josta laitoin referaatin.

Mitä tulee kansainvälisyyteen, olen itse yrityksessä, joka toimii about 20 eri maassa ja Suomessa on about 15 eri kansalaisuutta töissä. Samaa mieltä siitä, että suomalaiset kuvittelevat itsestään liikaa sen suhteen, mikä on mahdollista ja mikä ei, mistä rahat tulee kuka maksaa.

Simpauttaja
 
simpauttaja kirjoitti:
Tuo on sinun mielipiteesi.

Euroopan komission maaraportti Suomesta syyskuulta 2019:
"ECRI notes with satisfaction that in 2015, all parliamentary parties signed again the Charter of European Political Parties for a Non-Racist Society and that for the municipal elections of 2017 all major parties except the Finns Party required their candidates to sign a written statement against racism. Despite these commendable steps, however, some political figures have continued to make discriminatory remarks."

Edustaja Mäenpää laukoi totuuksiaan kesäkuussa 2019.

Kun virkamies EU:ssa huomioi, virkamiehen Suomessa pitää reagoida.

Se on minun mielipiteeni.

Simpauttaja
Klikkaa laajentaaksesi...

Sille virkamiehelle voi lähettää kopion Suomen perustuslaista ja 30:stä pykälästä.
Kansanedustajaa ei saa asettaa syytteeseen eikä hänen vapauttaan riistää hänen valtiopäivillä lausumiensa mielipiteiden tai asian käsittelyssä noudattamansa menettelyn johdosta, ellei eduskunta ole siihen suostunut päätöksellä, jota vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä on kannattanut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos ei mennyt neuvostovastaisuus laki läpi, niin ei pidä mennä euvastaisuus tai pakolaisvastaisuus eduskunnan puheissa. Äänestäjät päättäkööt eikä virkahenkilöt. Potkikoon pois EU:sta jos ei kelpaa.

Somessa lauotut rasistisuudet saa sitten vastaisuudessakin käsitellä oikeuslaitos, mutta "suuri sali" on eri asia.

Se on minun mielipiteeni. Muuten olen sitä mieltä että Karthago on tuhottava.
 
tulikomento kirjoitti:
Halla-aho tarkoittanee siis että pelkkä rikosepäily ei ole mitenkään uskottavaa ? Kyllä kunnon poliitikolla pitää olla vähintään ihan oikeita tuomioita tilillään. Näinkin asian voisi nähdä.

Katso liite: 41888
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä tosiaan ole tuomiokaan tähän saakka ollut persuille minkäänlainen ongelma. Ja samaan aikaan toisaalla syyttävät muita kaksoisstandardeista. PS alkaa hiljalleen olla ihan oikea puolue :D
 
Lapsellista toimintaa selitellä Haaviston tapausta ja että se on mitätön ja ok asia jos poliitikko potkii virkamiehen kun ei suostu poliitikon puolesta tekemään mahdollisesti laitonta asiaa. Jos joku saatanan Mäenpään huutelu johtaa siihen että täällä alkaa residenteillä internaalijäsenillä alahuuli väpättämään että eukin meidät tuomitsee ja kohta on uunit kuumina kun tälläistä laittomuutta Suomessa poliittisesti siedetään, niin toivon syvästi että tämä itsepetoksen määrä on edes tiedostettua, Pekkaa puolustaessa ja vallan kolmijakoa romuttaessa.

Tämä siis suorana kommenttina erityisesti edellisen sivun "laillisuusperiaate" Simpauttajalle

Ja yleisellä tasolla se laittomuuksien perustelu sillä että joku muukin tekee laittomuuksia on sellainen mitä käyttävät mm. tarhaikäiset lapset, venäläiset whataboutistit ja itäsaksan entiset johtajat. Onnea valitulle viitekehykselle.
 
Viimeksi muokattu:
min3mat kirjoitti:
Lapsellista toimintaa selitellä Haaviston tapausta ja että se on mitätön ja ok asia jos poliitikko potkii virkamiehen kun ei suostu poliitikon puolesta tekemään mahdollisesti laitonta asiaa. Jos joku saatanan Mäenpään huutelu johtaa siihen että täällä alkaa residenteillä internaalijäsenillä alahuuli väpättämään että eukin meidät tuomitsee ja kohta on uunit kuumina kun tälläistä laittomuutta Suomessa poliittisesti siedetään, niin toivon syvästi että tämä itsepetoksen määrä on edes tiedostettua, Pekkaa puolustaessa ja vallan kolmijakoa romuttaessa.

Tämä siis suorana kommenttina erityisesti edellisen sivun "laillisuusperiaate" Simpauttajalle
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihan yleisesti: onko joku ollut sitä mieltä ettei Haavistoa pitäisi viedä tuomiolle jos aihetta on? Minä en ole moista kommenttia huomannut. Kannatan samoja sääntöjä kaikille. Ensin tutkitaan ja sitten tarvittaessa hutkitaan ihan puoluekannasta riippumatta.
 
min3mat kirjoitti:
Lapsellista toimintaa selitellä Haaviston tapausta ja että se on mitätön ja ok asia jos poliitikko potkii virkamiehen kun ei suostu poliitikon puolesta tekemään mahdollisesti laitonta asiaa. Jos joku saatanan Mäenpään huutelu johtaa siihen että täällä alkaa residenteillä internaalijäsenillä alahuuli väpättämään että eukin meidät tuomitsee ja kohta on uunit kuumina kun tälläistä laittomuutta Suomessa poliittisesti siedetään, niin toivon syvästi että tämä itsepetoksen määrä on edes tiedostettua, Pekkaa puolustaessa ja vallan kolmijakoa romuttaessa.

Tämä siis suorana kommenttina erityisesti edellisen sivun "laillisuusperiaate" Simpauttajalle

Ja yleisellä tasolla se laittomuuksien perustelu sillä että joku muukin tekee laittomuuksia on sellainen mitä käyttävät mm. tarhaikäiset lapset, venäläiset whataboutistit ja itäsaksan entiset johtajat. Onnea valitulle viitekehykselle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitokset, että olet huomioinut kirjoitukseni. Ilmeisesti se on sinussa herättänyt tunteita. Laitatko vielä lainausta siitä, missä sanoin, ettei ministeri Haaviston juttua pitäisi tutkia ja missä kohtaa olen puolustanut hänen tekemisiään?

Simpauttaja
 
Rannari kirjoitti:
Eiköhän tuossa ole ihan yksinkertaisesti kyse työnjaosta. Ei kannata kiihoittua vaikka keksii miten meheviä ja oman narratiivin mukaisia selityksiä :D
Klikkaa laajentaaksesi...
En ole tästä suuremmin kiihottunut, kuten edellä koetin leikkisästi ilmaista.

Tuo Toiviaisen into on vain aavistuksen verran silmiinpistävää. Kansanedustaja on 15 vuotta sitten (tjsp) lainannut raamattua, ja teksti on jäänyt nettiin näkösälle, on valtakunnan ykkössyyttäjä täpinöissään ja tehtailee syytteitä.

Työnjaosta:

5 § Valtakunnansyyttäjä
Valtakunnansyyttäjä on Syyttäjälaitoksen virastopäällikkö ja valtakunnansyyttäjän toimiston johdon tuen yksikön päällikkö.

Valtakunnansyyttäjä päättää valtakunnansyyttäjän yksinomaiseen toimivaltaan kuuluvia syyteasioita koskevien tehtävien jakamisesta valtakunnansyyttäjän ja apulaisvaltakunnansyyttäjän kesken ja ratkaisee itse käsiteltäväkseen ottamansa syyteasiat.

Valtakunnansyyttäjä päättää laissa ja asetuksessa Syyttäjälaitokselle tai valtakunnansyyttäjän toimistolle ratkaistavaksi säädetyt hallinnolliset asiat, ellei ratkaisuvaltaa ole tässä työjärjestyksessä, muussa pysyväismääräyksessä tai päätöksessä delegoitu muulle virkamiehelle.

Lisäksi ensisijaisesti valtakunnansyyttäjälle kuuluvat Syyttäjälaitoksen strategiseen johtamiseen liittyvät asiat ja Syyttäjälaitoksen toimintaedellytysten varmistaminen. Sen mukaisesti ensisijaisesti hän ratkaisee asiat, jotka koskevat

  1. syyttäjäntoimen järjestämiseen ja sisältöön liittyviä periaatteellisesti tärkeitä tai laajakantoisia kysymyksiä
  2. Syyttäjälaitoksen yleistä hallintoa ja organisointia
  3. syyttäjille annettavia yleisiä määräyksiä ja ohjeita
  4. valituslupahakemuksen jättämistä korkeimpaan oikeuteen ja syyttäjien edustamista korkeimmassa oikeudessa
  5. Syyttäjälaitoksen työjärjestystä ja työnjakoa
  6. Syyttäjälaitoksen laillisuusvalvontaa
  7. lainvalmisteluun liittyviä lausuntoja
  8. Syyttäjälaitoksen kansainvälisiä suhteita
  9. tietoturvaa ja tietosuojaa.
Ulkoministerin virka on valtion kannalta melko keskeinen, joten maallikko ajattelee että se vaatisi käsittelyä korkeimman mahdollisen virkamiehen taholta, koska valtakunnanoikeus on taho joka mahdolliseen rikokseen syyllistymisen ratkaisee.

Mikäli Toiviainen ei hääräisi yksittäisten lausuntojen kimpussa, ymmärtäisin tuon työnjaon - valtakunnansyyttäjä valvoo prosesseja. Mutta into jolla hän julistaa tuomiota, ei viittaa tällaiseen työnjakoon. Hänen mukaansa politiikkaa tehdään laittomilla lausunnoilla.

En tämän korkeammalle barrikadille aio tämän asian suhteen nousta, asiat ei ihan rimmaa mielestäni mutta ehkä olenkin väärin ajatteleva yksilö :rolleyes: Vaikka nykymeno vähän hirvittääkin, en usko että minua vielä gulagille ehditään elinaikanani raahaamaan.

Oma huoleni koskee sitä aikaa, kun syntyneet ja mahdollisesti tulevat lapsenlapseni ovat minun asemassani, miettimässä omien lastenlastensa tulevaisuutta.

Kun hiukankaan pohtii kehitystä viimeisten 30 vuoden aikana, ja piirtää sitä kuvaajaa sata vuotta eteenpäin, on näkymä karmaiseva. Videot agressiivisina juoksevista laumoista jotka tuhoavat kaiken tieltään, ovat toistaiseksi yksittäisiä mutta jatkuvasti lisääntyviä. Ampumiset, raiskaukset, ryöstöt ja silmitön väkivalta. MIKÄÄN yhteiskunta ei ole kyennyt kääntämään sitä kehitystä hyvään suuntaan. Aikasemmin käytettiin USA:a mallina, kansojen sulatusuuni jossa kaikki elävät onnellisessa auvossa keskenään. Nyt näyttää sielläkin aika toisenlaiselta, ja parasta mitä me osataan tehdä on polvistua.

Siinä sitä narratiivia.
 
Merkava kirjoitti:
Simpauttajalla menee lujaa. Jokainen täysijärkinen kyllä ymmärsi, ettei Mäenpää nyt ihan uuninluukkuja vielä kolistellut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Uikuttaminen on uuninluukkujen kolistamisen synonyymi, tosin mäenpään kommentti ei kuulostanut uikuttamiselta, vaan normiäänensävyltä. Uikutetaan me täällä edelleen :p (y):alien::geek::love:
 
YliKoo kirjoitti:
En ole tästä suuremmin kiihottunut, kuten edellä koetin leikkisästi ilmaista.

Tuo Toiviaisen into on vain aavistuksen verran silmiinpistävää. Kansanedustaja on 15 vuotta sitten (tjsp) lainannut raamattua, ja teksti on jäänyt nettiin näkösälle, on valtakunnan ykkössyyttäjä täpinöissään ja tehtailee syytteitä.

Työnjaosta:

5 § Valtakunnansyyttäjä
Valtakunnansyyttäjä on Syyttäjälaitoksen virastopäällikkö ja valtakunnansyyttäjän toimiston johdon tuen yksikön päällikkö.

Valtakunnansyyttäjä päättää valtakunnansyyttäjän yksinomaiseen toimivaltaan kuuluvia syyteasioita koskevien tehtävien jakamisesta valtakunnansyyttäjän ja apulaisvaltakunnansyyttäjän kesken ja ratkaisee itse käsiteltäväkseen ottamansa syyteasiat.

Valtakunnansyyttäjä päättää laissa ja asetuksessa Syyttäjälaitokselle tai valtakunnansyyttäjän toimistolle ratkaistavaksi säädetyt hallinnolliset asiat, ellei ratkaisuvaltaa ole tässä työjärjestyksessä, muussa pysyväismääräyksessä tai päätöksessä delegoitu muulle virkamiehelle.

Lisäksi ensisijaisesti valtakunnansyyttäjälle kuuluvat Syyttäjälaitoksen strategiseen johtamiseen liittyvät asiat ja Syyttäjälaitoksen toimintaedellytysten varmistaminen. Sen mukaisesti ensisijaisesti hän ratkaisee asiat, jotka koskevat

  1. syyttäjäntoimen järjestämiseen ja sisältöön liittyviä periaatteellisesti tärkeitä tai laajakantoisia kysymyksiä
  2. Syyttäjälaitoksen yleistä hallintoa ja organisointia
  3. syyttäjille annettavia yleisiä määräyksiä ja ohjeita
  4. valituslupahakemuksen jättämistä korkeimpaan oikeuteen ja syyttäjien edustamista korkeimmassa oikeudessa
  5. Syyttäjälaitoksen työjärjestystä ja työnjakoa
  6. Syyttäjälaitoksen laillisuusvalvontaa
  7. lainvalmisteluun liittyviä lausuntoja
  8. Syyttäjälaitoksen kansainvälisiä suhteita
  9. tietoturvaa ja tietosuojaa.
Ulkoministerin virka on valtion kannalta melko keskeinen, joten maallikko ajattelee että se vaatisi käsittelyä korkeimman mahdollisen virkamiehen taholta, koska valtakunnanoikeus on taho joka mahdolliseen rikokseen syyllistymisen ratkaisee.

Mikäli Toiviainen ei hääräisi yksittäisten lausuntojen kimpussa, ymmärtäisin tuon työnjaon - valtakunnansyyttäjä valvoo prosesseja. Mutta into jolla hän julistaa tuomiota, ei viittaa tällaiseen työnjakoon. Hänen mukaansa politiikkaa tehdään laittomilla lausunnoilla.

En tämän korkeammalle barrikadille aio tämän asian suhteen nousta, asiat ei ihan rimmaa mielestäni mutta ehkä olenkin väärin ajatteleva yksilö :rolleyes: Vaikka nykymeno vähän hirvittääkin, en usko että minua vielä gulagille ehditään elinaikanani raahaamaan.

Oma huoleni koskee sitä aikaa, kun syntyneet ja mahdollisesti tulevat lapsenlapseni ovat minun asemassani, miettimässä omien lastenlastensa tulevaisuutta.

Kun hiukankaan pohtii kehitystä viimeisten 30 vuoden aikana, ja piirtää sitä kuvaajaa sata vuotta eteenpäin, on näkymä karmaiseva. Videot agressiivisina juoksevista laumoista jotka tuhoavat kaiken tieltään, ovat toistaiseksi yksittäisiä mutta jatkuvasti lisääntyviä. Ampumiset, raiskaukset, ryöstöt ja silmitön väkivalta. MIKÄÄN yhteiskunta ei ole kyennyt kääntämään sitä kehitystä hyvään suuntaan. Aikasemmin käytettiin USA:a mallina, kansojen sulatusuuni jossa kaikki elävät onnellisessa auvossa keskenään. Nyt näyttää sielläkin aika toisenlaiselta, ja parasta mitä me osataan tehdä on polvistua.

Siinä sitä narratiivia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu maallikko ajattelisi. Ja maallikko ajattelisi myös että apulaisvaltakunnansyyttäjä on joku apupoika. Kyseessä ei kuitenkaan ole vähäinen tehtävä eikä hänen asiallaolonsa siis ole merkki mistään. Homma etenee niin kuin pitääkin ja perustuslakivaliokunta jatkaa tästä. Toivottavasti tällä kertaa yksimielisesti ja oikeus saa mahdollisuuden.

Pahoitteluni jos sorruin ylireagointiin ja oletin asioita :salut:

Itse en kuitenkaan näe että Eduskunnan täysistunnon muuttaminen rikoksentekovälineeksi voisi katkaista mitään kielteistä kehitystä. Tunnistan silti maahanmuuttoon liittyvän hissuttelun ja siitä koituvat ongelmat.
 
Solidsnake kirjoitti:
Uikuttaminen on uuninluukkujen kolistamisen synonyymi, tosin mäenpään kommentti ei kuulostanut uikuttamiselta, vaan normiäänensävyltä. Uikutetaan me täällä edelleen :p (y):alien::geek::love:
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, tulee mieleen Kummelin Lasse-sketsit, jossa mennään kertomaan Laaasselle, kun joku vähän sanoo tuhmasti.
 
tulikomento kirjoitti:
Halla-aho tarkoittanee siis että pelkkä rikosepäily ei ole mitenkään uskottavaa ? Kyllä kunnon poliitikolla pitää olla vähintään ihan oikeita tuomioita tilillään. Näinkin asian voisi nähdä.

Katso liite: 41888
Klikkaa laajentaaksesi...
'
The first draft was limited to the prohibition of “any advocacy of national, racial, or religious hostility that constitutes an incitement to violence.” However, a number of countries led by the Soviet Union were adamant that incitement to violence was insufficient, and sought a broader prohibition against “incitement to hatred.”

The opponents of Article 20 pointed to the inappropriateness of such a prohibition in a human rights convention, to the arbitrariness of the terms “hatred” and “hostility,” and to the risk of undermining freedom of expression. Eleanor Roosevelt found the language “extremely dangerous” and warned against provisions “likely to be exploited by totalitarian States for the purpose of rendering the other articles null and void.” She also feared that the provision “would encourage governments to punish all criticism under the guise of protecting against religious or national hostility.”

Australia warned that “people could not be legislated into morality.” Furthermore, it noted that “the remedy might be worse than the evil it sought to remove.” The uk representative stated that “the power of democracy to combat propaganda lay . . . in the ability of its citizens to arrive at reasoned decisions in the face of conflicting appeals.” When challenged by the Soviet Union, the uk representative pointed out that during World War II, Hitler’s Mein Kampf had not been banned and was readily available in the uk, and that its government “would maintain and fight for its conception of liberty as resolutely as it had fought against Hitler.”

www.hoover.org

The Sordid Origin of Hate-Speech Laws

A tenacious Soviet legacy
www.hoover.org www.hoover.org
 
Toki pitää vähän pohtia mistä se tuomio on tullut ja missä vaiheessa. Jos tuomio on tullut siitä mitä on puhunut ja henkilö on riviedustaja niin en lähtisi vertaamaan ministerin virkarikosyytteeseen. Kyllä virkarikos on syytteenä jo vakava paikka. Siinä suoraan sanotaan että et ole hoitanut tai osannut hoitaa hommiasi oikein ja olet tahallisesti toiminut väärin. PS on pitkälti saanut tuomioita uskon asioista ja sananvapausasioista.

Kyllä tämä nyky hallitus kaiken kaikkiaan on yhdenlainen katastrofihallitus enkä puhu koronasta. Nyt ollaan lappamassa velkarahaa 9 miljardin edestä EU:n ilman maksuhyvityksiä joita mm. Ruotsi tajusi hakea. Suomelle riittää, että EU ei kaadu ja maailmanparantaminen saa jatkua. Vasemmisto on sitä mieltä, että velka on tuloa ja toisaalta mikseivät olisi kun ovat myös sitä mieltä ettei velkaa tarvitse maksaa takaisin. Tämä voisi olla hauskaa seurattavaa jos ei itse nimenomaisesti asuisi Suomessa ja pääsisi tämänkin "konkurssihallituksen" velkojen takaajaksi ja maksajiksi lapsia ja mahdollisia lapsenlapsia myöden. Kyllä sitä itse ainakin haluaisi vanhempana jättää toisenlaisen perinnön tuleville sukupolville kuin velkaisen maan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top