Mutta kuka voitti ja mitä?
Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
Mutta kuka voitti ja mitä?
Vonka
Supreme Leader
Kroatia sai 22 miljardia. Ihan totta. En tiedä miksi.
Orbankin juhlii kuulemma. Mahtaako se oikeusvaltioperiaate niin hyvin muotoiltu ollakaan, kun on syytä iloita...
Suuressa valiokunnassa laillisuusperiaatteen hylkäsivät seuraavat älyn jättiläiset:
Satu Hassi
Paavo Arhinmäki
Eva Biaudet
Maria Gutzenina
Eveliina Heinäluoma
Anne Kalmari
Kimmo Kiljunen
Johannes Koskinen
Suna Kymäläinen
Jouni Ovaska
Iiris Suomela
Inka Hopsu
Pasi Kivisaari
Arto Pirttilahti
Orbankin juhlii kuulemma. Mahtaako se oikeusvaltioperiaate niin hyvin muotoiltu ollakaan, kun on syytä iloita...
Suuressa valiokunnassa laillisuusperiaatteen hylkäsivät seuraavat älyn jättiläiset:
Satu Hassi
Paavo Arhinmäki
Eva Biaudet
Maria Gutzenina
Eveliina Heinäluoma
Anne Kalmari
Kimmo Kiljunen
Johannes Koskinen
Suna Kymäläinen
Jouni Ovaska
Iiris Suomela
Inka Hopsu
Pasi Kivisaari
Arto Pirttilahti
StepanRudanskij
Respected Leader
No voi ***** mikä seurakunta suomensyöjiä. Kaiken huippuna ikiaikainen jees-mies Johannes Koskinen, joka jostian syystä oli 6(!) vuotta oikeusministerinä...
Heippa,
Muutama sana näistä pakettineuvotteluista. Ensinnäkin, varsinaisia neuvotteluita ei käy valtionpäämiehet/pääministerit vaan asiat on valmisteltu diplomaattien ja virkamiesten toimesta. Asioiden pitäisi olla hyvinkin pitkälle valmisteltuina, siinä vaiheessa, kun poliitikot osallistuvat itse neuvotteluihin. Tämän tason keskustelut eivät ole kahdenvälistä autokauppaa. Tulevat päivät näyttävät, miten syntynyttä sopimusta tulkitaan, mutta jos sopimus ei Suomen kannalta ole edullinen, syy on lähtöisin diplomaatti ja virkamiesjohdosta.
On selvää, että tällaisissa neuvotteluissa, ne valtiot voittavat, joiden teollisuustuotanto on siinä kunnossa, että koko EU -alue siitä pidemmällä aikavälillä hyötyy. On helpompi neuvotella niistä lähtökohdista, mitä valtio voi EU -alueen sisämarkkinoille ja viennille tarjota, kuin se, että EU:n tarjoamalla tuella ainoastaan ylläpidetään alueita, ilman takuuta siitä, että ne kehittyvät.
Kun käy tämän raportin lävitse:
https://www.consilium.europa.eu/med...uq0yhixhtzECVm3Razai5obcfUP6HobDZN6OsV02oz_X8
Suomi mainitaan kahteen kertaan, liittyen Pohjois-Suomen tukeen ja maataloustukeen.
Välillisesti kaikki jäsenmaksujen alennukset tulevat muiden jäsenmaiden maksettavaksi, myös Suomen.
Ensilukemalta, näyttäisi siltä, että Suomen poliittiset neuvottelijat, eli SDP, ajatettiin näissä neuvotteluissa pahemman kerran miinaan. Edeltävät diplomaatti ja virkamies neuvottelut tämän perusteella ovat pahemman kerran epäonnistuneet. EU -ministeriö Brysselissä on melkoisen Kokoomus -vetoinen. Ehkäpä tässä on Petteri Orpon kosto siitä kyselytunnin Marinin kommentista "eikö teitä hävetä". Jos näin on, niin kovaa peliä pelataan.
Kyllähän tässä jotain uutta pelinavausta tarvittaisiin. Jos Suomi ottaa aina syrjäalueet neuvotteluiden pääkohdaksi, niin ei kyllä ihan hyvältä näytä pitkällä aikavälillä. Suomesta voitaisiin minun puolestani tehdä liittovaltio itsestään. Jokaisen maakunnan pitää elättää itsensä. Jos sitä kautta saataisiin uutta potkua kansainvälisiin neuvotteluihin ja siihen, mistä se raha tulee vientiteollisuudesta elävässä maassa, kuten Suomi on. Jatkuva valtionosuuksien syytäminen alueille, jotka eivät kehity, ei ole strategista ajattelua, eikä se pitäisi olla lähtökohtana tämän tason neuvotteluihin.
Simpauttaja
Muutama sana näistä pakettineuvotteluista. Ensinnäkin, varsinaisia neuvotteluita ei käy valtionpäämiehet/pääministerit vaan asiat on valmisteltu diplomaattien ja virkamiesten toimesta. Asioiden pitäisi olla hyvinkin pitkälle valmisteltuina, siinä vaiheessa, kun poliitikot osallistuvat itse neuvotteluihin. Tämän tason keskustelut eivät ole kahdenvälistä autokauppaa. Tulevat päivät näyttävät, miten syntynyttä sopimusta tulkitaan, mutta jos sopimus ei Suomen kannalta ole edullinen, syy on lähtöisin diplomaatti ja virkamiesjohdosta.
On selvää, että tällaisissa neuvotteluissa, ne valtiot voittavat, joiden teollisuustuotanto on siinä kunnossa, että koko EU -alue siitä pidemmällä aikavälillä hyötyy. On helpompi neuvotella niistä lähtökohdista, mitä valtio voi EU -alueen sisämarkkinoille ja viennille tarjota, kuin se, että EU:n tarjoamalla tuella ainoastaan ylläpidetään alueita, ilman takuuta siitä, että ne kehittyvät.
Kun käy tämän raportin lävitse:
https://www.consilium.europa.eu/med...uq0yhixhtzECVm3Razai5obcfUP6HobDZN6OsV02oz_X8
Suomi mainitaan kahteen kertaan, liittyen Pohjois-Suomen tukeen ja maataloustukeen.
Välillisesti kaikki jäsenmaksujen alennukset tulevat muiden jäsenmaiden maksettavaksi, myös Suomen.
Ensilukemalta, näyttäisi siltä, että Suomen poliittiset neuvottelijat, eli SDP, ajatettiin näissä neuvotteluissa pahemman kerran miinaan. Edeltävät diplomaatti ja virkamies neuvottelut tämän perusteella ovat pahemman kerran epäonnistuneet. EU -ministeriö Brysselissä on melkoisen Kokoomus -vetoinen. Ehkäpä tässä on Petteri Orpon kosto siitä kyselytunnin Marinin kommentista "eikö teitä hävetä". Jos näin on, niin kovaa peliä pelataan.
Kyllähän tässä jotain uutta pelinavausta tarvittaisiin. Jos Suomi ottaa aina syrjäalueet neuvotteluiden pääkohdaksi, niin ei kyllä ihan hyvältä näytä pitkällä aikavälillä. Suomesta voitaisiin minun puolestani tehdä liittovaltio itsestään. Jokaisen maakunnan pitää elättää itsensä. Jos sitä kautta saataisiin uutta potkua kansainvälisiin neuvotteluihin ja siihen, mistä se raha tulee vientiteollisuudesta elävässä maassa, kuten Suomi on. Jatkuva valtionosuuksien syytäminen alueille, jotka eivät kehity, ei ole strategista ajattelua, eikä se pitäisi olla lähtökohtana tämän tason neuvotteluihin.
Simpauttaja
Eli syytetään kokoomusta, kepua ja persuja, demarien propaganda ainakin toimii vaikka paska osui tuulettimeen.
Lapinukko
Respected Leader
Missähän mm. metsäteollisuuden tuotantolaitokset ja suomalaismetsät sijaitsevat? Ei Suomi kaarnalaivoilla elä!
Bwana
Kenraali
Jos tämä on osa rehellistä disk....
Niin. Viimeistään neljäs sukupolvi on jo unohtanut. Arvot tulevat ja arvot menevät. Ja siksi Goethe oli oikeassa, ei me opita.
Erkki
Ylipäällikkö
Jos noin on, niin puheet hallituksen kokemattomuudesta ja taitamattomuudesta pitävät täysin paikkansa, eikä edes ennätyksellisen lukuisasta ministerien avustajakaartista ollut apua, vaikka sitä mm. EU-asioiden hoidolla on perusteltukin.
Lapinukko
Respected Leader
Jos avustajien valinnassa merkittävimmät asiat olivat intersektionalismi ja antifan jäsenkirja niin ei siltä pohjalta parempaan ponnisteta. Kokoomuksen syytä?? Hahah, kokoomus muka sotki hallituksen toimet oppositiosta käsin. Kaikkea sitä kuuleekin.
Coffee Man
Respected Leader
SDP ajettiin tai ajautui miinaan ja se tulee näkymään myös kannatusluvuissa. Tämä on juuri se hetki kun kannatus lähtee pitkän nousun jälkeen pitkään ja luultavasti myös jyrkkään laskuun.
Orpo ei ole tämän pelin mielenkiintoisin kortti. Paketin painotuksista voisi helposti kuvitella että Matti se on taas siellä jossain taustalla tehnyt muutakin, kun paistellut uuniperunoita ja rakennellut kirjahyllyä tuppeensahattusta koivusta
SDP ajettiin tai ajautui miinaan ja se tulee näkymään myös kannatusluvuissa. Tämä on juuri se hetki kun kannatus lähtee pitkän nousun jälkeen pitkään ja luultavasti myös jyrkkään laskuun.
Orpo ei ole tämän pelin mielenkiintoisin kortti. Paketin painotuksista voisi helposti kuvitella että Matti se on taas siellä jossain taustalla tehnyt muutakin, kun paistellut uuniperunoita ja rakennellut kirjahyllyä tuppeensahattusta koivusta
Politiikka on likaista peliä. On aina parempi, ettei ota uskonnollishurmoksellista kantaa minkään puolueen puolesta tai vastaan. Tämän hallituskauden aikana on jo kaksi ministeriä ajettu miinaan joko tahallaan tai kokemattomien avustajien toimesta. Lisää seurannee.
Kokonaan toinen asia. Edelleenkin kannattaa tutustua tähän raportiin itsessään, eikä niinkään huomisiin otsikoihin.
Kohdassa 109 ja 115:
"Actions under this Heading constitute programmes targeted at security and defence where cooperation at Union level offers high value added, reflecting the changed geopolitical situation and the new political priorities of the EU. This includes actions in relation to internal security, crisis response and nuclear decommissioning as well as in the area of defence."
"The level of commitments for this Heading will not exceed EUR13 185 million"
"Financing from this Heading will also include a financial contribution of EUR 7 014 million for the European Defence Fund (EDF) aimed at fostering competitiveness, efficiency and innovation capacity of the European defence technological and industrial base supporting collaborative actions and cross-border cooperation throughout the Union, at each stage of the industrial cycle of defence products and technologies. The programme design will ensure participation of defence industries of all sizes, including SMEs and mid-caps, across the Union, thus strengthening and improving defence supply and value chains. It shall contribute to the European Union's strategic autonomy and the ability to work with strategic partners and support projects consistent with defence capability priorities commonly agreed by the Member States, including within the framework of the Common Foreign and Security Policy and particularly in the context of the Capability Development Plan."
Kaikki voi tietenkin alkaa spekuloida sillä, mitä nuo innovaatiot tulevat olemaan. Arvatenkin jotain, mitä Saksa ja Ranska, mahdollisesti myös Italia ja Espanja, tekevät yhdessä.
Simpauttaja
Tuskin mitään hyvää, liittovaltion ajatuspoliisi perustetaan ja aseet ostetaan Saksasta ja Ranskasta vaikka hinta tai laatu olisi mikä.
Sanna Marin vastasi kritiikkiin EU-paketista: ”Olemme nettomaksaja, sillä kuulumme unionin vauraimpiin maihin”
Pääministeri Sanna Marin otti sosiaalisessa mediassa kantaa EU:n huippukokoukseen liittyen.
www.iltalehti.fi
Vääpeli
Greatest Leader
Vai että vauraimpiin maihin... voi vit...Sanna Marin vastasi kritiikkiin EU-paketista: ”Olemme nettomaksaja, sillä kuulumme unionin vauraimpiin maihin”
Pääministeri Sanna Marin otti sosiaalisessa mediassa kantaa EU:n huippukokoukseen liittyen.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Suomen kansalle on markkinoitu asiaa Sanna Marinin johtamana neuvotteluna. Johtopäätös asiassa on myös se, että Marin sai aikaan sen minkä sai. Joka tapauksessa; Suomelle erittäin haitallinen lopputulos.
SDP ja Marin ovat kyllä ensi tilassa kaivamassa näitä menetettyjä rahoja kansalaisten taskuista korotettuina veroina. Tämä peli ei kyllä kauan vetele .......
Ei muuten lähde laskuun. Demari on ensisijaisesti demari ja vasta toissijaisesti ajatteleva ihminen. Minun on täysin mahdotonta ajatella millaisia neuvonantajia Marin on käyttänyt tämän lopputuloksen saamiseksi. Meitä varakkaammat maat saavat avustusta eräältä Euroopan vähävaraisimmalta maalta ja tätä eivät demarien äänestäjät edes ymmärrä.
Viittaan edellä kirjoittamaani. Ihmettelen miksi media oli vauraus-tilanteesta niin hiljaa ennen EU neuvotteluja, mutta päätösten jälkeen täällä kyllä avaudutaan. Ei Suomen mediakaan kovin maanpuolustuksellisella kannalla vaikuta olevan.
.
tulikomento
Supreme Leader
Pitääkö ootella ihan syksyyn asti että hallitus ilmoittaa verojen kiristyksistä sekä sosiaalietuuksien leikkauksista ? Eläkeläisten taitettua indeksiä saatetaan taittaa hieman lisää. Ja vappusatanen voidaan unohtaa.
