Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
aj77
Greatest Leader
Näin sitä mennään. "Logistiikkakulut, verot, henkilöstökulut" mainittu. Se kilpailu on kuitenkin globaalia.
Olisi Sipilän aikana tarvinnut tehdä mistä puhuttiin eli yli 10miljardin sopeuttamistarpeesta. Vaikka me kaiken tuhoavasta punaviherhallituksesta pääsisimmekin, niin ei meiltä löydy sitä porukkaa joka tipauttaa energia,polttoaine, yritysverot alas ja keskittyy voimakkaan talouskasvun luomiseen vaikka sitten velkarahalla joka on sitä järkevää velanottoa.
www.is.fi
Olisi Sipilän aikana tarvinnut tehdä mistä puhuttiin eli yli 10miljardin sopeuttamistarpeesta. Vaikka me kaiken tuhoavasta punaviherhallituksesta pääsisimmekin, niin ei meiltä löydy sitä porukkaa joka tipauttaa energia,polttoaine, yritysverot alas ja keskittyy voimakkaan talouskasvun luomiseen vaikka sitten velkarahalla joka on sitä järkevää velanottoa.
UPM aikoo sulkea Kaipolan paperitehtaan, suunnitteilla myös muita isoja säästöjä – vaikutuksia 840 työpaikkaan
Metsäyhtiö UPM aikoo sulkea Kaipolan paperitehtaan ja suunnittelee lisäksi muita tehostamistoimia. Toimilla on vaikutusta 840 työpaikkaan, joista valtaosa on Suomessa.
www.is.fi
Oliskohan edes se pelastanut tuota tehdasta...
TE: Ainakin kaksi paperitehdasta uhataan lakkauttaa – uhattuna tehtaat Jämsässä, Kemissä ja Kouvolassa
Talouselämän haastattelemien nimettömänä pysyttelevien asiantuntijoiden mukaan tulilinjalla ovat UPM:n kaksi tehdasta Jämsässä ja Stora Enson Veitsiluodon-tehdas Kemissä.
www.is.fi
Jospa tämä kaiken tuhoava punaviherhallitus olisikin jo tätä tehnyt?
Hallitus alentaa teollisuuden sähköveroa, valtiolle 65 miljoonan lasku â millä perusteella veronalennus on ilmastoteko?
Veron alentamisen yhteydessä luovutaan tehottomina yritystukina pidetyistä energiaverojen palautuksista.
yle.fi
Ai sieltä löytyi oikein yksi kohta, jolla hallitus EI vaikeuta yritystoimintaa? Ja tämäkin tietysti korvaa aiemman yritystuen.Jospa tämä kaiken tuhoava punaviherhallitus olisikin jo tätä tehnyt?
Hallitus alentaa teollisuuden sähköveroa, valtiolle 65 miljoonan lasku â millä perusteella veronalennus on ilmastoteko?
Veron alentamisen yhteydessä luovutaan tehottomina yritystukina pidetyistä energiaverojen palautuksista.
Joo, kiitos hallitus.
Medialukutaitoa kannattaa harjoittaa. Kuinka monta UPM:n omaa virhettä tuossa listassa oli? Pyöreä nolla. Ainoastaan pitkä lista ulkoisia syitä. Työvoimakustannukset on hyvin pieni osa, logistiikka johtuu Suomen syrjäisestä sijainnista. Kuitukustannuksiin ei ole hallituksella suurta roolia. Ja sitten tuo verotus. Se on aina jokaisen yrityksen valituksen aihe joka maassa. Se on aina liian korkea, vaikka todellisuudessa yksikään suuryritys ei maksa veroja niin paljon kuin veroprosenteista voisi päätellä johtuen luovasta verosuunnittelusta.
aj77
Greatest Leader
Jospa tämä kaiken tuhoava punaviherhallitus olisikin jo tätä tehnyt?
Hallitus alentaa teollisuuden sähköveroa, valtiolle 65 miljoonan lasku â millä perusteella veronalennus on ilmastoteko?
Veron alentamisen yhteydessä luovutaan tehottomina yritystukina pidetyistä energiaverojen palautuksista.
Ei ole. Ovat vain tuhonneet. Juttu käsittelee ajankohtaista aihetta mistä juuri tänään keskusteltiin oikeassa elämässä. Tukihimmeleistä. Ek halusi niistä eroon aiemmin. Täysin riittämätön toimi jos samalla on ongelmana kuten Upm kertoi mm logistiikkakustannukset,verotus. Teollisuus elää paljon muustakin kuin sähköstä. Aiemmin porissa laitettiin yksi paperikone kiinni ja syyksi kerrottiin epävarmuus energiassa. Siihen riitti pelkät hallituksen puheet. Tukihimmeleiden poisto ja korvaaminen veron”alennuksella” ei taida auttaa globaalissa maailmassa.
Joo, ihan vittuillakseen ajavat tuottavan tehtaan alas vaikka Sannan upea punahallitus on luonut upeat puitteet yritystoiminnalle, samalla kun sivutyönään myös pelastaa Etelä-Euroopan talouden ja koko pallon ilmaston!
aj77
Greatest Leader
Sitä joutuu aina kuuntelemaan nämä samat selitykset. Suomi ei pärjää globaalissa kilpailussa jos A) Tehtaat lopettavat tai siirtävät tuotantonsa muualle. B) Kansainvälisiä yrityksiä joita muuten on ihan helkutisti ei tule Suomeen. Olisi myös mahdollista houkutella pääkonttoreita ja luoda uusi ala ns. Hq-sektori kuten Irlanti teki, mutta ehdotappa yritysveron voimakasta laskua.
Heikoin ajetaan alas. Siinä ei paljoa paina viimeisen vuoden vallassa ollut hallitus, oli se oikeisto- tai vasemmistopohjainen. Kyse on hieman monimutkaisemmasta päätöksenteosta, mutta jos haluaa kaikkea katsoa ideologisten lasien läpi niin mikäs sitten.
Kyllä sillä vaan on päätöksentekoon vaikutusta, jos poliittiset päätöksentekijät ilmaisevat pitävänsä savupiipputeollisuutta tarpeettomana. Paperiliiton puheenjohtaja Petri Vanhala oli hiljattain Talouselämän haastattelussa:
”Meillä on aina ollut hyvät palkat” – Paperitehtaiden myrsky myönnetään ammattiliitossakin – Poliitikkojen naureskeleva asenne silti kismittää Petri Vanhalaa
Palkoista sovitaan paperitehtailla jo paikallisesti ja jopa konekohtaisesti, sanoo Paperiliiton puheenjohtaja Petri Vanhala. Sen hän myöntää, että alan palkat ovat hyvät muuhun teollisuuteen verrattuna. ”Meillä on ollut aina hyvät palkat.”
Vihreät luultavasti ovat iloisia, koska inhottava paperitehdas lakkautetaan.
Toivottavasti olen väärässä, mutta tämä lakkautus lienee vasta alkua. Kiitos vihervasemmisto!
Kyllä sillä vaan on päätöksentekoon vaikutusta, jos poliittiset päätöksentekijät ilmaisevat pitävänsä savupiipputeollisuutta tarpeettomana. Paperiliiton puheenjohtaja Petri Vanhala oli hiljattain Talouselämän haastattelussa:
”Meillä on aina ollut hyvät palkat” – Paperitehtaiden myrsky myönnetään ammattiliitossakin – Poliitikkojen naureskeleva asenne silti kismittää Petri Vanhalaa
Palkoista sovitaan paperitehtailla jo paikallisesti ja jopa konekohtaisesti, sanoo Paperiliiton puheenjohtaja Petri Vanhala. Sen hän myöntää, että alan palkat ovat hyvät muuhun teollisuuteen verrattuna. ”Meillä on ollut aina hyvät palkat.”www.talouselama.fi
Vihreät luultavasti ovat iloisia, koska inhottava paperitehdas lakkautetaan.
Toivottavasti olen väärässä, mutta tämä lakkautus lienee vasta alkua. Kiitos vihervasemmisto!
Tuossa haastattelussa sanotaan, että ymmärrys on heikkoa kaikissa puolueissa.
Paperin kulutus on tullut pitkään alas ja koneita on laitettu kiinni ympäri maailmaa riippumatta hallituspohjista. Kun kysyntä sakkaa niin hinta joustaa.
Voihan tästä vääntää poliittisen taiston, kuten täällä on ollut tapana, mutta sen jätän väliin. Keskityn mielummin taloudellisiin näkökulmiin.
Raveni
Greatest Leader
kyllä vikaa on varmasti poliittisissa päätöksissä joiden seurausten tuloksena monen alan kustannukset ennemminkin nousevat kuin laskevat. Toisaalta vikaa on myös siinä insinöörimäisessä johtamisessa ja myymisessä joka ei välttämättä ole paras tapa hoitaa hommia. Suomessa on myös pulaa riskipääomasta ja tuotekehityksestä. Kyllä sitä uutta olisi luotava jos halutaan menestyä. Nokia on edelleenkin mielestäni hyvä huono esimerkki siitä miten johdon ylimielisyys voi kusta koko liiketoiminnan. Virheitä tehtiin paljon eikä niistä opittu mitään. Tuostakin toki voitaisiin syyttää poliitikkoja koska erään presidentin poika oli ko. lafkan tuotekehitys puolella joku pomo. Ei nimi tee osaajaa kenestäkään... No tämä on tällaista.
fulcrum
Greatest Leader
Paperiteollisuudesta löytyy hyviä esimerkkejä lyhytnäköisestä kvartaalijohtamisesta, kuten vaikka Kemijärven sellutehtaan lopetus: kannattava tehdas suljettiin.
Usein taantuvilla aloilla johdetaan visiottomasti, pyrkien ennakoimaan tulevat tappiot jotta pääsee viimeisenä sulkemaan alalta valot. Viime ajoilta Stockman on mainio esimerkki tällaisesta: kaikki bisnes myydään 'kannattamattomana' kunnes ei jää enää mitään liiketoimintaa joka voisi nostaa konsernin uuteen nousuun.
Niin,Näin sitä mennään. "Logistiikkakulut, verot, henkilöstökulut" mainittu. Se kilpailu on kuitenkin globaalia.
Olisi Sipilän aikana tarvinnut tehdä mistä puhuttiin eli yli 10miljardin sopeuttamistarpeesta. Vaikka me kaiken tuhoavasta punaviherhallituksesta pääsisimmekin, niin ei meiltä löydy sitä porukkaa joka tipauttaa energia,polttoaine, yritysverot alas ja keskittyy voimakkaan talouskasvun luomiseen vaikka sitten velkarahalla joka on sitä järkevää velanottoa.
UPM aikoo sulkea Kaipolan paperitehtaan, suunnitteilla myös muita isoja säästöjä – vaikutuksia 840 työpaikkaan
Metsäyhtiö UPM aikoo sulkea Kaipolan paperitehtaan ja suunnittelee lisäksi muita tehostamistoimia. Toimilla on vaikutusta 840 työpaikkaan, joista valtaosa on Suomessa.
Ei enää myydä tervaakaan eikä tehdä hevosille länkiä. Maailma muuttuu ja painatukseen tarvittavan paperin määrä vähenee. Perseiden ja käsiparien määrä maailmassa lisääntyy, niin sen bulkkisellun tarve ei vähene samaa tahtia.
Mutta oli Suomessa hallitus miltä pohjalta tahansa, talouspolitiikka on aina sosialistinen. Veroja kiristetään ja kuluja kasvatetaan. Ehkä tämä homma sitten menee siihen jamaan, että ne jotka tekevät työtä verotetaan hengiltä ja lopulta EKP tai investointipankit määrittelevät, miten taloutta pitäisi hoitaa.
Simpauttaja
Niin,
Tässä kumuloituu ainakin kaksi asiaa.
Suomi ikääntyy:
Toinen on se oppi, mitä saatiin viimeisimmän finanssikriisin aikaan, kun kortisto söi yhden sukupolven massairtisanomisten takia. Yhteiskuntarauhan kannalta on parempi, että suurempi osa tekee edes vähän duunia kuin se, että jengiä siirretään kortistoon. Ja jokaisella on kuitenkin se äänioikeuskin, protestoidenkin.
Simpauttaja
Raveni
Greatest Leader
Näimpä ja stockmannin kohdallakin ongelmaksi muodostui se, että uudistuksia ja liiketoiminnan kehitys laiminlyöntiin. Sitten mentiin venäjälle ja unohdettiin kokonaan alkeellisetkin riskienhallinta analyysit. No se on historiaa.
aj77
Greatest Leader
En ihan tervaan ja länkiin vertaisi. Suomessa käytetään helkutisti paperia ja maailmalla sitä käytetään 15 kertaa enemmän. Vaikka paperinkulutus on toki laskusuunnassa ei se ole lähellekkään loppua. Sen sijaan loppu uhkaa valmistavaa teollisuutta Suomessa. Nykyisistä eduskunnan Vihreistä on sanottu että siellä on huomattava nuivuus kaikkea valmistavaa teollisuutta kohtaan. Siihen päälle toiset hallituspuolueet jotka haluavat lopettaa päästöt vaikka väkisin. Yhtälö on huono mutta ehkä se routa vielä ajaa porsaat kotiin. Hiilivoimalan tuottamaan lämpöön.
Niin,En ihan tervaan ja länkiin vertaisi. Suomessa käytetään helkutisti paperia ja maailmalla sitä käytetään 15 kertaa enemmän. Vaikka paperinkulutus on toki laskusuunnassa ei se ole lähellekkään loppua. Sen sijaan loppu uhkaa valmistavaa teollisuutta Suomessa. Nykyisistä eduskunnan Vihreistä on sanottu että siellä on huomattava nuivuus kaikkea valmistavaa teollisuutta kohtaan. Siihen päälle toiset hallituspuolueet jotka haluavat lopettaa päästöt vaikka väkisin. Yhtälö on huono mutta ehkä se routa vielä ajaa porsaat kotiin. Hiilivoimalan tuottamaan lämpöön.
Linkissä on Suomen lopetetut paperi- sellutehtaat 2006 - 2016.
Kyllä jokainen hallitus tuona aikana on tässäkin päässyt kunnostautumaan. Niin oikeisto- kuin vasemmistovetoiset. Minun mielestäni on pään puskaan laittamista siirtää katse yhteen puoleeseen, että se joko tekisi valmistavan teollisuuden puolesta jotain tai olisi sitä erityisesti vastaan. Se antaa hyvän tekosyyn olla neljä vuotta tekemättä mitään.
Ja edelleenkään, en kannata mitään puoluetta erityisesti. Kaikki puolueet Suomessa ajautuvat vaali- ja hallituksenmuodostamisen takia keskelle poliittista kenttää, pienin sävyeroin.
Tuo UPM:n ulostulo mielestäni on hyvä. Suomesta puuttuu pitkäaikainen teollisuuspolitiikka. Se on hötkyilevää, suurelta osin myös sen takia, että budjetit ovat pääsääntöisesti alijäämäisiä ja jollain sitä vajetta pitää yrittää enemmän tai vähemmän panikoiden täyttää. Siinä puolueohjelmat kummasti unohtuu, kun veroja pitää kiristää.
Simpauttaja
Viimeksi muokattu:
Aquilifer
Kenraali
Ihan uteliaisuudesta vaan, olisi kiva tietää paljonko siitä nuivuudesta kohdistuu teollisuuteen ja paljonko siellä teollisuudessa leipänsä tienaavaan persrakoduunariin? Molemmat kun tuntuvat olevan kovin epämieluisia virheille...