Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

Ei tietenkään mutta verotuksesta ja sen uudistamisesta keskustellessa on syytä huomioida kaikki. Myös perhe. Hyvinvoinnin ja palveluiden kanssa on loppujenlopuksi hyvin vähän tekemistä korkealla kaiken näivettävällä verotuksella.

Ei se ole mitään järkevää uudistamista että vapautetaan yksittäinen tulolaji kokonaan verosta ja muuten jatketaan niin kuin ennenkin. Se mikä minulla jo nykyään asiassa päistää on se että perintövero on täysin muusta käytännöstä poikkeava. Kokonaisuus ratkaisee.
 
Luonnollisesti. Ei silti liity mitenkään korkeaan verotukseen tai jos liittyy ei niin paljon kun annetaan ymmärtää. Verotulot liittyvät palvelujen rahoitukseen. Ei korkea veroprosentti.
Yhdysvalloissa on matala veroprosentti. Koulutus on törkyhintaista, julkiset palvelut surkeita, maan keskeinen infra mätänee käsiin ja terveydenhuolto on keskimäärin kehitysmaatasoa. Nytkin miljoonia ihmisiä tipahti terveydenhuollossa tyhjän päälle heidän saatuaan potkut talouden supistumisen takia. Tämä vielä epidemian keskellä. Yhdysvaltain valtionvelka on myös valtava Suomeen verrattuna.

Maailman parhaat julkiset palvelut ovat nimenomaan korkean verotuksen pohjoismaissa.
 
Suomessa ei onneksi tarvitse asua näin:

tentson16th.jpg
 
Yhdysvalloissa on matala veroprosentti. Koulutus on törkyhintaista, julkiset palvelut surkeita, maan keskeinen infra mätänee käsiin ja terveydenhuolto on keskimäärin kehitysmaatasoa. Nytkin miljoonia ihmisiä tipahti terveydenhuollossa tyhjän päälle heidän saatuaan potkut talouden supistumisen takia. Tämä vielä epidemian keskellä. Yhdysvaltain valtionvelka on myös valtava Suomeen verrattuna.

Maailman parhaat julkiset palvelut ovat nimenomaan korkean verotuksen pohjoismaissa.
Ei edelleenkään liity veroprosenttiin vaan budjettiin ja mihin rahat käytetään. Itse olen ehdoton hyvinvointivaltion kannattaja enkä olisi edes elossa ilman sitä,mutta nykyisin veroprosentilla ei ole sen kanssa mitään tekemistä koska olemme ylittäneet jonkin ihmeellisen näkymättömäm rajan jolloin veroprosentti uhkaa vain nousta ja nousta samalla kuin palveluita leikataan. Verotulot ovat tärkeämpi asia kuin veroprosentti. Verotuloihin voi vaikuttaa laskemalla reippaasti talouskasvua haittaavia veroja ja paikkaamalla sitä velalla. Se olisi kuin yrityslaina suunnattuna kansan kilpailukyvyn parantamiseen.
 
ylittäneet jonkin ihmeellisen näkymättömäm rajan jolloin veroprosentti uhkaa vain nousta ja nousta samalla kuin palveluita leikataan.
Ei kai siinä voi muuta johtopäätöstä vetää että rahat menee jonnekin minne eivät ennen menneet. Kuten EU. Ja ulkomaillekin lähes miljardi/vuosi jonnekin Afrikan pohjattomaan kaivoon. Sekä tänne haalitut kymmenet tuhannet pakolaiset joita ei ollut vielä 10 v sitten.
 
Ei edelleenkään liity veroprosenttiin vaan budjettiin ja mihin rahat käytetään. Itse olen ehdoton hyvinvointivaltion kannattaja enkä olisi edes elossa ilman sitä,mutta nykyisin veroprosentilla ei ole sen kanssa mitään tekemistä koska olemme ylittäneet jonkin ihmeellisen näkymättömäm rajan jolloin veroprosentti uhkaa vain nousta ja nousta samalla kuin palveluita leikataan. Verotulot ovat tärkeämpi asia kuin veroprosentti. Verotuloihin voi vaikuttaa laskemalla reippaasti talouskasvua haittaavia veroja ja paikkaamalla sitä velalla. Se olisi kuin yrityslaina suunnattuna kansan kilpailukyvyn parantamiseen.

Tuo on ikivanha kokoomusmantara, jolla on hyvin vähän tekemistä todellisuuden kanssa. Kataisen hallitus laski yhteisöveroa roimasti, 800 miljoonan lovi valtion kassaan joka vuosi. Tämä tietysti paikkautui, kun ihmiset ryntäsivät perustamaan lisää yrityksiä innoissaan ja verotulot kavoivat.

Todellisuudessa näin ei tietenkään käynyt, lisää yrityksiä ei pahemmin syntynyt. Ei luvattua valtavaa talouden ja verotulojen kasvua. Sensijaan alennusten jälkeen maksettiin ennätyksellisiä osinkoja. Käytännössä valtava tulonsiirto Suomen köyhimmiltä Suomen rikkaimille.

Yrityksiä ei pahemmin muutenkaan veronmaksu nykyään kiinnosta. Mehiläisen kaltaiset firmat eivät maksa Suomeen mitään, Dragon miningin kaltaisista kaivosyhtiöistä puhumattakaan.. Panaman paperit antoivat hyvin kuvan siitä, mitä suuryritysten "yhteiskuntavastuu" merkitsee: varastetaan ja kupataan kaikki tuet mitä irti saa, mitään ei anneta yhteiskunnalle takaisin.

Jos ihmettelee, miksi talous kasvaa, mutta palveluista leikataan ja tavallisten ihmisten verot nousevat, niin syynä on ihan yksinkertaisesti se, etteivät vähääkään suuremmat yhtiöt enää osallistu verotaakan kantamiseen millään merkitsevällä tavalla. Sama tapahtuu kaikissa länsimaissa.
 
Meillä ei verotuksessa tunneta sellaista käsitettä kuin perhe. Jos tuntisi voisi verotukseen keksiä moneen kohtaan muutoksia.
Itse asiassa verotusta voisi kehittää siten, että se olisi enemmän talous/perhe kohtainen kuin yksilöllinen. Tällä nyt tarkoitan sitä, että esim. puolisoiden tulot voitaisiin laskea yhteen ja verotus tapahtua sitä kautta tai vaikka mahdollistaa lapsivähennykset yms.
 
Ei kai siinä voi muuta johtopäätöstä vetää että rahat menee jonnekin minne eivät ennen menneet. Kuten EU. Ja ulkomaillekin lähes miljardi/vuosi jonnekin Afrikan pohjattomaan kaivoon. Sekä tänne haalitut kymmenet tuhannet pakolaiset joita ei ollut vielä 10 v sitten.
Pääosin ne kyllä menee ikääntyneen väestön hoitamiseen, mitä ongelmaa hyvinvointivaltion kulta-aikaan ei ollut, kun väestö oli huomattavasti nuorempaa. Elättien haaliminen maailmalta on tietysti pöljää, mutta kokonaisuudessa kuitenkin pieni asia.
 
Maksan kyllä veroni. Mutta ongelma vain on siinä, että se verojen maksu kohoaa enemmän mitä palkkani nousee. Ja kokonaisveroasteen suhteen ollaan kärkikporukassa. Jos väestön ikääntyminen on ollut valtionkin tiedossa niin miksi siihen ei ole varauduttu? Ja valtion velan määrästä huomaa kyllä ettei mitään ole säästetty. Nyt saa nauttia huonommista palveluista, pitkistä jonoista niihin ja niiden vetäytymisestä kauemmaksi. Ja suurin huoli tuntuu otsikoista olevan ilmastoahdistus ja sen pelastaminen.
 
Itse asiassa verotusta voisi kehittää siten, että se olisi enemmän talous/perhe kohtainen kuin yksilöllinen. Tällä nyt tarkoitan sitä, että esim. puolisoiden tulot voitaisiin laskea yhteen ja verotus tapahtua sitä kautta tai vaikka mahdollistaa lapsivähennykset yms.

Tuollaisella voisi vaikuttaa ainakin lapsiperheiden talouksiin rajatulla ajanjaksolla merkittävästi. Tiedä vaikka syntyvyyteenkin? On verotuksella yritetty hullumpiakin asioita ohjailla. Hintalappu olisi tosin melkoinen.
 
Tuo on ikivanha kokoomusmantara, jolla on hyvin vähän tekemistä todellisuuden kanssa. Kataisen hallitus laski yhteisöveroa roimasti, 800 miljoonan lovi valtion kassaan joka vuosi. Tämä tietysti paikkautui, kun ihmiset ryntäsivät perustamaan lisää yrityksiä innoissaan ja verotulot kavoivat.

Todellisuudessa näin ei tietenkään käynyt, lisää yrityksiä ei pahemmin syntynyt. Ei luvattua valtavaa talouden ja verotulojen kasvua. Sensijaan alennusten jälkeen maksettiin ennätyksellisiä osinkoja. Käytännössä valtava tulonsiirto Suomen köyhimmiltä Suomen rikkaimille.

Yrityksiä ei pahemmin muutenkaan veronmaksu nykyään kiinnosta. Mehiläisen kaltaiset firmat eivät maksa Suomeen mitään, Dragon miningin kaltaisista kaivosyhtiöistä puhumattakaan.. Panaman paperit antoivat hyvin kuvan siitä, mitä suuryritysten "yhteiskuntavastuu" merkitsee: varastetaan ja kupataan kaikki tuet mitä irti saa, mitään ei anneta yhteiskunnalle takaisin.

Jos ihmettelee, miksi talous kasvaa, mutta palveluista leikataan ja tavallisten ihmisten verot nousevat, niin syynä on ihan yksinkertaisesti se, etteivät vähääkään suuremmat yhtiöt enää osallistu verotaakan kantamiseen millään merkitsevällä tavalla. Sama tapahtuu kaikissa länsimaissa.
Nyt faktat haltuun. Yhteisöveroa ei ole laskettu roimasti. Irlanti laski sitä roimasti ja sai aikaan sen että maahan syntyi kokonaan uusi sektori Hq, eli päämajasektori. Työllistävät järkyttävän määrän ihmisiä ja tuovat myös tullesaan työntekijöitä jolloin huoltosuhde helpottuu. ”yrityksiä ei veronmaksu kiinnosta” Huh huh. Aika sakeaa. Mehiläisen verotuotto valtiolle on aikamoinen. Sitten kun siihen laskee vielä palkkaverot ja palkalla ostettujen tuotteiden alvit niin joko on tarpeeksi. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005987245.html
 
Osingoilla maksetaan kaikkea kivaa, mm eläkkeitä.

Osingot ovat periaatteessa saajan omaa rahaa, joka siirretään taskusta toiseen.
 
Tuollaisella voisi vaikuttaa ainakin lapsiperheiden talouksiin rajatulla ajanjaksolla merkittävästi. Tiedä vaikka syntyvyyteenkin? On verotuksella yritetty hullumpiakin asioita ohjailla. Hintalappu olisi tosin melkoinen.
Hintaa tuolle tulisi kieltämättä. Toisaalta näen, että lapsiperheet varsinkin pienki- ja varmaankin vielä keskituloisetkin käyttävät leijonan osan tuloistaan kotimaan palveluihin ja ostoihin. Valtio siis saisi antamansa rahat takaisin toimeliaisuuden kasvaessa.
 
Nyt faktat haltuun. Yhteisöveroa ei ole laskettu roimasti. Irlanti laski sitä roimasti ja sai aikaan sen että maahan syntyi kokonaan uusi sektori Hq, eli päämajasektori. Työllistävät järkyttävän määrän ihmisiä ja tuovat myös tullesaan työntekijöitä jolloin huoltosuhde helpottuu. ”yrityksiä ei veronmaksu kiinnosta” Huh huh. Aika sakeaa. Mehiläisen verotuotto valtiolle on aikamoinen. Sitten kun siihen laskee vielä palkkaverot ja palkalla ostettujen tuotteiden alvit niin joko on tarpeeksi. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005987245.html
Niin, alkoi maksamaan veroja, kun oikeus pakotti siihen. Kaikin keinoin pyritään tietysti veronmaksu välttämään.
 
Tuollaisella voisi vaikuttaa ainakin lapsiperheiden talouksiin rajatulla ajanjaksolla merkittävästi. Tiedä vaikka syntyvyyteenkin? On verotuksella yritetty hullumpiakin asioita ohjailla. Hintalappu olisi tosin melkoinen.

Suomessa oli voimassa perheverotuksen muoto lapsivähennys ennen vuotta 1994, mutta en tiedä mikä sen muoto oli.

Sinänsä Suomessa on mielenkiintoinen tapa suosia suoria, universaaleja tukia kuten lapsilisää, verovähennysten ja kohdennettujen tukien sijaan. Sen vuoksi Suomen sosiaalimenot näyttävät suuremmilta kuin ovatkaan. Esimerkiksi UK:ssa perheet saavat lapsivähennyksen, jolloin veroa ei koskaan peritä eikä makseta sosiaalitukina -> tilastot näyttävät paremmilta...
 
Noo, mikä nyt on roima lasku jääköön jokaisen mielipiteeksi, mutta;

-93 - 97 25%
-98 - 99 28%
-00 - 04 29%
-05 - 11 26%
-12 - 13 24,5%
-14 - 20%
Sellaista se on jos halutaan säilyttää kilpailukyky, samalla kun ollaan EU:n sisämarkkinoilla jossa vallitsee työvoiman ja pääomien vapaa liikkuvuus.


y_studio_yhteisovero.png
 
Noo, mikä nyt on roima lasku jääköön jokaisen mielipiteeksi, mutta;

-93 - 97 25%
-98 - 99 28%
-00 - 04 29%
-05 - 11 26%
-12 - 13 24,5%
-14 - 20%
Juu ei tuo ole mitenkään roima lasku. Se pitää ajatella niin että kansainvälisiä firmoja on aivan saakelisti. Ne etsitvät aina hyvää paikkaa johon vaikuttaa maan brändäys ja verotus ja infra. Niitä firmoja riittää vaikka kuinka.
Entäpä sitten tämä meidän malli. Upm on suomen tämän hetken suurin tai suurimpia veronmaksajia. 200miljoonaa plus palkkaverot ja muut. Tästä hyvästä Upm saa huhujen mukaan jopa 50miljoonaa erilaisina tukina takaisin. Se jos mikä on hölmöä ja kallista ja tehotonta. Miksi ei vain lasketa sitä yhteisöveroa niin että globaalit toimijat viihtyvät täällä ilman tätä pallottelua
 
Niin, alkoi maksamaan veroja, kun oikeus pakotti siihen. Kaikin keinoin pyritään tietysti veronmaksu välttämään.
Verovälttely on sellainen asia joka on ihan normaalia. Sinä teet sitä myös valitsemalla kaupasta edullisemman tuotteen. Välttelet silloin arvonlisäveroa koska ei ole mitään järkeä maksaa liikaa. Mikä sitten on tarpeeksi runsaasti työllistävältä ja miljoonia veroja maksavalta firmalta? Toivottavasti jokainen jo miljoonia maksava ja kymmeniä tuhansia ihmisiä työllistävä firma onnistuu välttelemään ettei verotaakka nouse älyttömyyksiin josta sijoittajat ja omistajat eivät enää tykkää. Koska ne kymmenet tuhannet työllistetyt tuovat huomatravasti enemmän sitä hyvinvointia ja kulutusta kun valtion kuppaamat lisämiljoonat
 
Back
Top