Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

Kun on pakko päästä liikkumaan omalla autolla niin kai se suomalainen on valmis maksamaan vaikka 10 eur /litra.
En kai minä sitä kysyjälle suoraan myöntäisi. Mikäs tässä on kiristellä verotusta,kun maksutahtoa löytyy. Sanoisin,että 1,5 euroa oli ehdoton maksimi ja nyt on tehty persnettoa hyvän aikaa.
 
En kai minä sitä kysyjälle suoraan myöntäisi. Mikäs tässä on kiristellä verotusta,kun maksutahtoa löytyy. Sanoisin,että 1,5 euroa oli ehdoton maksimi ja nyt on tehty persnettoa hyvän aikaa.
Kyllä mulla ajamiset on ainakin vähentyneet. Ei pelkästään siksi, että korona on vähentänyt kaikenlaista aktiviteettia ja liikkumista yleisestikin ottaen, mutta nyt polttoaineen hinta on saanut aikaan sellaisen mindsetin, että kaksi kertaa miettii ennenkuin toteuttaa. Ympäristö kiittää joo, mutta talous ei.
 
Siitä vain katsomaan, mistä löytyy elinympäristösi lähimmät vanhat metsät: https://kartta.paikkatietoikkuna.fi/

Karttatasolta "puuston ikä" löytyy laserkeilausdatalla määritettyyn metsän valtapuuston keski-ikä arvio. Yli 108-vuotista metsää on jo haastava löytää saatikka sitten yli 150-vuotiasta. Eivätkä nekään automaattisesti vielä täytä luonnonmetsän määritelmiä.
Mistä tohon saa selitteen "puuston ikä" väreille?

Tuossa nyt on osakuva omasta "läänistä", vasemmalla tien vieressä vihreällä olevat ovat vanhaa kuusimetsää, ihan yliaikaista mutta se on mun "peikkometsä" ja siihen en koske. Ruskea oikealla pellon päällä on mäntyä, tai "talousmetsää".. valkoiset lämpäreet tien vieressä olivat lepikkoa, nykyisin pienhiukkasia...
1638444316486.png
 
Käytännössä suojelualueilla olisi tavoite saada jollain (hemmetin pitkällä) aikavälillä turvattua se, että vuosisatojen aikana Etelä-Suomeenkin syntyisi taas sitä arvokasta luonnonmetsää ja lahopuuta. Hakkuut eivät näissä kohteissa oikein sovi kuvioon.
Monessa paikkaa harventamaton metsä on tiheää, pimeää risukkoa jossa puut eivät kasva suuriksi. En ymmärrä miksi harventaminen vähentäisi jäljellejäävien puiden luonnonmukaisuutta tai lahopuun määrää, jos suureksi kasvaneita puita ei oteta talouskäyttöön vaan annetaan niiden olla elinkaarensa loppuun jolloin joko kaatuvat maahan tai lahoavat pystyyn, Mutta en ole metsän omistaja joten kai siinä joku järki sitten on.
 
Monessa paikkaa harventamaton metsä on tiheää, pimeää risukkoa jossa puut eivät kasva suuriksi.

Niinpä, tai jos kasvavat niin lajista riippuen siellä ei sitten oikein mikään muu kasva. Viittaan tuohon yllä olevaan postaukseeni "peikkometsästä", eikä siellä mikään muu kasva kuin sammal, tai ne kuuset. Pimeää ja hämärää on, aluskasvillisuutta ei ole koska valon puute. Tai siis on, sitä sammalta... ja kärpässieniä..

Ei se nyt oikein minun mielestä mikään lajien rikkaus ole...
 

En tiedä kuinka tämä tutkimus pitää paikkansa mutta tämän perusteella suomalaiset ovat melko erikoisia.Me itkemme kalliista bensasta kaljatuoppiin ja kyselyyn vastaamme kuitenkin näin. Joten kait tässä saa vain tyytyä kohtaloonsa.
Tuolla artikkelissa kerrottiin:
Otos kerättiin kuukausittain toteutettavassa Omnibus -tutkimuksessa 18-23.11.2021, johon osallistui tuhat 18-75-vuotiasta suomalaista. Heistä noin 800 valikoitui polttoainekysymyksen vastaajiksi kansallisen edustavuuden eli sukupuolen, iän ja asuinalueen mukaan.
Eli tässä kysyttiin asiaa kaikilta vaikka polttoaineen hinta vaikuttaa vain niihin jotka käyttävät autoa. Autoa käyttämättömät voivat vastata ihan mitä tahansa ja kyselyyn osuneet viherstalinistit vastaavat tietysti kynnysarvoksi 100 €/l. Toki osa muistakin ihmisistä on niin pihalla, että ovat jopa äänestäneet nykyisen hallituksen valtaan.

Epäilemättä tutkimustulos on halutun kaltainen eli polttoaineiden hintaa voidaan nostaa säälimättä.
 
Tuolla artikkelissa kerrottiin:

Eli tässä kysyttiin asiaa kaikilta vaikka polttoaineen hinta vaikuttaa vain niihin jotka käyttävät autoa. Autoa käyttämättömät voivat vastata ihan mitä tahansa ja kyselyyn osuneet viherstalinistit vastaavat tietysti kynnysarvoksi 100 €/l. Toki osa muistakin ihmisistä on niin pihalla, että ovat jopa äänestäneet nykyisen hallituksen valtaan.

Epäilemättä tutkimustulos on halutun kaltainen eli polttoaineiden hintaa voidaan nostaa säälimättä.
Eli jos saa eurolla lipun Helsingistä Turkuun, niin mitäs sitä sitten bensanhinnasta valittamaan... kävisivät kysymässä paikallisen ABC:n pumpulta niin voisi olla vähän erilainen mielipide..
 
Niinpä, tai jos kasvavat niin lajista riippuen siellä ei sitten oikein mikään muu kasva. Viittaan tuohon yllä olevaan postaukseeni "peikkometsästä", eikä siellä mikään muu kasva kuin sammal, tai ne kuuset. Pimeää ja hämärää on, aluskasvillisuutta ei ole koska valon puute. Tai siis on, sitä sammalta... ja kärpässieniä..

Ei se nyt oikein minun mielestä mikään lajien rikkaus ole...
Näissä EU:n linjauksissa (siis viitaten energia- ja ilmastopaketin taksonomialinjaukseen) tuntuu unohtuvan se, että metsän kasvu on Suomessa ihan erilaista kuin jossain Keski-Euroopassa, jossa vaikkapa tammimetsissä puista tulee valtavia jättiläisiä ja biomassan määrä kasvaa varmaan puolituhatta vuotta. Jolle on jäänyt mieleen (ainakin vanhan OPS:n mukaan peruskoulun biologiantunneille kuulunut) taigametsän sukkessio eli lajikirjon ja rakenteen kehittyminen luonnollisessa kiertokulussa päähän, muistaisi sen, että biomassan määrä on korkeimmillaan noin 160 vuoden ikäisessä metsässä, ja sen jälkeen suurimmat puut käytännössä estävät uusien kasvun ja tukahduttavat heikommat kilpailijansa, jolloin jäljelle jää vain nämä suurimmat puut, eikä biomassan määrä enää kasva (=uutta hiiltä ei enää nettona sitoudu).
 
Monessa paikkaa harventamaton metsä on tiheää, pimeää risukkoa jossa puut eivät kasva suuriksi. En ymmärrä miksi harventaminen vähentäisi jäljellejäävien puiden luonnonmukaisuutta tai lahopuun määrää, jos suureksi kasvaneita puita ei oteta talouskäyttöön vaan annetaan niiden olla elinkaarensa loppuun jolloin joko kaatuvat maahan tai lahoavat pystyyn, Mutta en ole metsän omistaja joten kai siinä joku järki sitten on.
Huomaa ero luonnonmetsän ja talouskäytössä olleen metsän välillä. Jos ennallistetaan vanhaa talousmetsää luonnonmukaisemmaksi, ei se tapahdu jättämällä metsää heitteille vaille toimenpiteitä. Kyllä se pitää saattaa siihen kuntoon ja tähän saattaa liittyä taimikon raivausta tai harvennuksia. Siirtymäaika on pitkä ja siinä on useita välivaiheita. Ravinteisella maaperällä kasvava luonnonmetsä harvemmin on mikään risukko itsessään, ellei ole vestistön äärellä johon aluskasvistoon tulee riittävästi valoa.
 
Mistä tohon saa selitteen "puuston ikä" väreille?

Tuossa nyt on osakuva omasta "läänistä", vasemmalla tien vieressä vihreällä olevat ovat vanhaa kuusimetsää, ihan yliaikaista mutta se on mun "peikkometsä" ja siihen en koske. Ruskea oikealla pellon päällä on mäntyä, tai "talousmetsää".. valkoiset lämpäreet tien vieressä olivat lepikkoa, nykyisin pienhiukkasia...
Katso liite: 54458
1638447033513.png

Hyvä kun heti tuli käyttistä! Muutenkin nuo valtion tarjoamat paikkatietoaineistot on ihan kultainen tiedonlähde, kannattaa tutustua!

Pahoittelut, mutta "peikkometsäsi" tuskin on ihan niin ikiaikainen kuin luulet, mutta hyvä jos on tunnearvoa ja haluaa jotain vaalia. Ainahan tuollaiseen tunnearvoltaan omistajalleen tärkeään metsään voi jotain poimintahakkuita suorittaa, ilman, että ilme kärsii, mutta luonto tietysti kiittää jos se saa vanheta tuossa vaiheessa jo rauhassa. Kunkin oma valinta.
 
Pahoittelut, mutta "peikkometsäsi" tuskin on ihan niin ikiaikainen kuin luulet, mutta hyvä jos on tunnearvoa ja haluaa jotain vaalia.
Joo ei mitään, en minä sitä minään muinaisjäänteenä pitänytkään kun vanha äiteeni muisti kuinka hänen äitinsä ja isänsä sieltä joskus sotien aikaan joulukuusia hakivat. Nyt se on kyllä sellaista 40-50cm halkaisijaltaan olevaa runkoa täynnä joka peittää kaiken valon.
 
Niinpä, tai jos kasvavat niin lajista riippuen siellä ei sitten oikein mikään muu kasva. Viittaan tuohon yllä olevaan postaukseeni "peikkometsästä", eikä siellä mikään muu kasva kuin sammal, tai ne kuuset. Pimeää ja hämärää on, aluskasvillisuutta ei ole koska valon puute. Tai siis on, sitä sammalta... ja kärpässieniä..

Ei se nyt oikein minun mielestä mikään lajien rikkaus ole...
Siis väitätkö nyt todella, että suomalainen vanha kuusikko on vähemmän lajirikas ja arvokas paikka kuin vaikkapa toisen harvennuksen jälkeen oleva tavanomainen talousmetsä ?

Pimeys ja ankeus on kyllä täysin subjektiivinen käsite. Itselle tuo on potentiaalinen suppisten lähde syksyisin ja sammalaisessa kuusikossa on hieno samoilla, tuktia kelottuvien puiden koloja, kuunnella pohjantikan rummutusta... On se hieno ympäristö.
 
Viimeksi muokattu:
Monessa paikkaa harventamaton metsä on tiheää, pimeää risukkoa jossa puut eivät kasva suuriksi. En ymmärrä miksi harventaminen vähentäisi jäljellejäävien puiden luonnonmukaisuutta tai lahopuun määrää, jos suureksi kasvaneita puita ei oteta talouskäyttöön vaan annetaan niiden olla elinkaarensa loppuun jolloin joko kaatuvat maahan tai lahoavat pystyyn, Mutta en ole metsän omistaja joten kai siinä joku järki sitten on.
Talousmetsässä puolikasvuisten tiheästi kasvavien puiden harventamatta jättäminen on yksinkertaisesti typerää ja sitäisi melkein olla rikollista. Siitä kärsii omistajan talous, läheinen saha sekä luonto. Matka tuosta mihinkään luonnonmetsään on pitkä, vaikka joku niin naiviisti saattaisi kuvitella. Kuten tuossa yllä kirjoittin: jos päätetään suojella, niin sekin saattaa vaatia välivaiheita riippuen lähtötilanteesta.

Tarkennus: en nyt viittaa tuohon linkkamaasi peikkometsään vaan yleisesti nuoreen heitteille jätettyyn talousmetsään.
 
Viimeksi muokattu:
Siis väitätkö nyt todella, että suomalainen vanha kuusikko on vähemmän lajirikas ja arvokas paikka kuin vaikkapa toisen harvennuksen jälkeen oleva tavanomainen talousmetsä :facepalm:?

Pimeys ja ankeus on kyllä täysin subjektiivinen käsite. Itselle tuo on potentiaalinen suppisten lähde syksyisin ja sammalaisessa kuusikossa on hieno samoilla, tuktia kelottuvien puiden koloja, kuunnella pohjantikan rummutusta... On se hieno ympäristö.
Jaa-a, sen toisen harvennuksen jälkeen siellä metsässä kasvaa parin vuoden jälkeen muutakin kuin sammalta. Mutta jos tarkoitat yleisilmettä siellä puupellossa, niin olet oikeassa. Vähän yksioikoinen, parhaimmillaan/pahimmillaan puut kasvavat vielä suorissa riveissä...
 

Vihreiden rökälepudotus 10 prosenttiin on mitä mainioin uutinen.
Sinänsä kummaa, koska vihreät ovat saaneet aikaan hallituksessa omille kannattajilleen juuri sitä mitä kovaan ääneen ennen viime vaaleja lupasivat; on tehty sitä kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa, (sis. mm. tapettu turvetuotanto, kurmootettu yksityisautoilua ja nostettu polttoaineveroa, uhkailtu metsäsektoria..) ; saatu törsättyä rahaa hystereesin varjolla jos jonkinlaiseen ideologiseen hömppään ja lisätty näin valtion pysyviä menoja; on hommattu Suomeen ISIS-muijat ja lupaus siitä, että saadaan lisää pakolaisia.

Ja kaikki vain puolessa vaalikaudessa, niin miksi siis vihreä äänestäjä on tyytymätön?:unsure:
 
Ei olla tehty tarpeeksi: Jotkut saatanat vielä autoilevat, asuvat maalla ja lämmittävät takkaa. Syövät vielä lihaakin, perkeleet!
Eikä edes sitä ilmastohätätilaa ole saatu!:poop:

No, mersun lämpömittari kertoi tänään Ylä-Savossa, että säähätätila on lähellä:
 

Liitteet

  • A051961F-156C-44A5-BCF6-996BBD9B5DD9.jpeg
    A051961F-156C-44A5-BCF6-996BBD9B5DD9.jpeg
    64.5 KB · Luettu: 41
Talousmetsässä puolikasvuisten tiheästi kasvavien puiden harventamatta jättäminen on yksinkertaisesti typerää ja sitäisi melkein olla rikollista. Siitä kärsii omistajan talous, läheinen saha sekä luonto. Matka tuosta mihinkään luonnonmetsään on pitkä, vaikka joku niin naiviisti saattaisi kuvitella. Kuten tuossa yllä kirjoittin: jos päätetään suojella, niin sekin saattaa vaatia välivaiheita riippuen lähtötilanteesta.
Niinpä, luonnollisen taigametsän synty vaatisi käytännössä metsän polttamisen (ennenhän se hoitui kaskiviljelyllä, parin vuoden viljellyt rukiit ja nauriit eivät siinä kierrossa juuri merkinneet metsän kannalta mitään), jolloin se pääsisi uusiutumaan luonnollisesti, tai avohakkuun jälkeen metsänpohjan ja hakkuujätteen perusteellisen kulotuksen. Ja siitä menee vielä yli ihmisen eliniän, ennen kuin tilalla on oikeasti luonnontilainen, vanha metsä.
 
Back
Top