Roskaa.

Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/103111/LSSO_verkkoversio3.pdf?sequence=2

14453.jpg


http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/103111/LSSO_verkkoversio3.pdf?sequence=2


Maanpuolustuskorkeakoulu
PL 7, 00861 Helsinki
Helsinki Finland
ISBN 978-951-25-2616-1 (sid.)
ISBN 978-951-25-2617-8 (pdf)
 
Eikös vasemmanpuolen tunnettu nimellä "Pig" Erittäin haluttu värkki kalustoon. Pieni, helposti naamioitava ja tykki taisi olla 75mm. Lähietäisyyksiltä melko tehokas. Oliko korkeus jotain 1.5m?
 
Ottoville kirjoitti:
hetzer_03-big.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiintoisa taulukko. Huomiota kiinnittää venäläisen 85-millisen heikko läpäisy; aivan surkea verrattuna saksalaisten 75-milliseen. Liekö syy ammuksissa vai aseen ballistiikassa. Syy ei varmaankaan ole Hetzerin panssaroinnissa, muistaakseni se oli jotakuinkin vain keskinkertainen.
 
Ota huomioon etupanssarin kaltevuus. Wiki (sori, en jaksanut parempaa) antaa paksuimmaksi panssariksi 60mm.

Vaikka venäläiset kopioivat 85 mm:n tykin saksalaisten 88:sta, sen lähtönopeudet olivat hitaammat. Sama pätee ylipäänsäkin venäläisten tykkikalustoon toisessa maailmansodassa, esim. 45 mm:n piiskan lähtönopeus oli hitaampi kuin saksalaisten 37 mm:n pst-tykissä (tässäkin on sukulaisuussuhde).
 
Etenkin itärintamalla tuo sotasaaliskaluston käyttö oli käsittääkseni ns. "yleistä luuloa" yleisempää. Etenkin saksalaiset paikkasivat kalustopuutteitaan sekä vaunu- että tykistöpuolella saaliilla. Jv.n keskuudessa venäläisten konepistooli ppsh 41 oli tykätty.
 

Verrokiksi Bf109:n DB:n saundi. Joku tuossa mersussa viehättää, ahtimen ujellus:)
Jotkut tosi paatuneet mersu-pilotit ei FW:n BMW-tähtimoottorista pitäneet, sanoivat, että se täristää niin paljon, ettei paikat pysy hampaissa.
Vaikka n.6000 metriin asti FW oli sodan parhaita, ellei paras kaartotaisteluhävittäjä.
 
Tämänkin ketjun pohjalta ”Operaatio Vastatuuli” pari ammattilaista on bannaamassa nimimerkkejä.
Eli henki on että keskustelu on asiallista niin kauan, kun asioista ollaan samaa mieltä.

Meininki on kuin DDR:ssä
Ilmiantajat lyövät kansanvihollisen leiman, heidän omiin vastustajiin.
Ministerium für Staatssicherheit sitten rankaisee kansanvihollisia, ilmiantojen pohjaltta.
220px-Emblema_Stasi.svg.png
 
@Ottoville tässä nyt on monesti yritelty kysyä, että mistä kiikastaa. Jos noin paljon ahdistaa foorumin toiminta niin ehkä olisi viisainta pysyä poissa.
 
TomTom kirjoitti:
@Ottoville tässä nyt on monesti yritelty kysyä, että mistä kiikastaa. Jos noin paljon ahdistaa foorumin toiminta niin ehkä olisi viisainta pysyä poissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sinullahan siinä on nappi, ei kun painat sitä.

Se ahdistaa että täällä on vähän väliä huuto äänestys, siitä kuka on puutinintrolli kuka olisi bannattava.
Tyyliin tuo kirjoitti pahasti sille pitäisi nyt tehdä näin.
( huutoäänestys= muutama kirjoittaja alkaa tilittämään, kuinka joku kirjoittaa vääriä mielipiteitä hänet olisi siksi poistettava foorumilta)

En ymmärrä miten tämä käytös vie sivustoa tai mitään muutakaan asiaa eteenpäin.

Tekisi mieli sanoa tälle hameväelle että ”olkaa nyt akat hiljaa”.

Mutta se olisi suuri loukkaus naisia kohtaan.
 
Viimeksi muokattu:
ilmojen-kenraali-ja-kiistelty-komentaja-fj-lundqvist.jpg




Kirja keskittyy paljolti Lundqvistin ”muihin asioihin” kuin ilmavoimien johtamiseen.

Jotenkin kirjassa näkyy se ettei Lundqvist itse kirjoittanut tapahtumista.
Vaan ne on kaivettu esiin muista lähteistä.
Ilmavoimien osalta piirtyy kuva miehestä, joka pystyi näkemään tulevaisuuteen.
Hänellä oli hyvinkin selvä kuva siitä, mitä tarvitaan.
Mutta toisaalta ei pystynyt toteuttamaan näkemystään käytännössä.
Vaan sortui resurssien tuhlaamiseen eritoten kotimaisten lentokoneiden suunnittelussa.
Valtion lentokonetehdasta hän ei saanut toimimaan ”sodan ajan tarpeiden mukaan” vaan sitä johdettiin kun sotaa ei olisikaan.
Suomelle olisi ehkä ollut parempi että koneiden hankita, valmistus ja korjaus olisi ollut eri miehen hallussa.
 
Ottoville kirjoitti:
ilmojen-kenraali-ja-kiistelty-komentaja-fj-lundqvist.jpg




Kirja keskittyy paljolti Lundqvistin ”muihin asioihin” kuin ilmavoimien johtamiseen.

Jotenkin kirjassa näkyy se ettei Lundqvist itse kirjoittanut tapahtumista.
Vaan ne on kaivettu esiin muista lähteistä.
Ilmavoimien osalta piirtyy kuva miehestä, joka pystyi näkemään tulevaisuuteen.
Hänellä oli hyvinkin selvä kuva siitä, mitä tarvitaan.
Mutta toisaalta ei pystynyt toteuttamaan näkemystään käytännössä.
Vaan sortui resurssien tuhlaamiseen eritoten kotimaisten lentokoneiden suunnittelussa.
Valtion lentokonetehdasta hän ei saanut toimimaan ”sodan ajan tarpeiden mukaan” vaan sitä johdettiin kun sotaa ei olisikaan.
Suomelle olisi ehkä ollut parempi että koneiden hankita, valmistus ja korjaus olisi ollut eri miehen hallussa.
Klikkaa laajentaaksesi...


Suomelle olisi ehkä ollut parempi, jos ilmavoimia sodan aikana olisi johtanut joku muu mies kuin Lunkka. Lunqvist oli tykkijulli. Eiköhän tuohon virkaan olisi ilmavoimistakin joku pätevämpi ollut laittaa? Lunkka oli varmastikin pätevä tykistöupseeri, mutta johtamassa ilmavoimia? Tämänsuuntaiseen kriittiikin olen törmännyt lukiessani sota-aikaa koskevia eri kirjoittajien ilmavoimien toimintaa koskevia muistelmateoksia.

alla oleva Wikistä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jarl_Lundqvist

Sodan jälkeen tapahtui seuraavaa:
Lundqvist toimi 2.7.1945–3.6.1946 Puolustusvoimain va. komentajana, ilmeisesti Mannerheimin valintana tähän tehtävään. Hän joutui eroamaan virasta jouduttuaan selkkaukseen Mannerheimin kanssa. Lundqvist yritti komentajana painostaa kolmisenkymmentä ansioitunutta upseeria eroamaan pitäen näitä ilmeisesti neuvostovastaisina, joukossa mm. kaksinkertainen Mannerheim-ristin ritari, kenraalimajuri Pajari. Hän oli itse omaksunut uuden ulkopoliittisen, Neuvostoliitto-myönteisen linjan ja ajoi puolustusvoimien "demokratisoimista" sekä mm. kehotti upseereita liittymään Suomi-Neuvostoliitto-seuraan. Hän kuitenkin ylitti valtuutensa, koska upseerien nimittäminen ja erottaminen oli vain Tasavallan presidentin ja ylipäällikön eli marsalkka Mannerheimin oikeus. Mannerheim ei Lundqvistin menettelyä hyväksynyt. Mannerheimin erottua presidentin virasta keväällä 1946 Lundqvist yritti saada upseerien erottamisvaatimuksilleen tukea uudelta presidentiltä J. K. Paasikiveltä sekä maan hallitukselta, mutta turhaan. Tämän jälkeen Lundqvistille ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin itse erota tehtävistään.

Lundqvistin toiminta "uuden suunnan" puolustusvoimain komentajana aiheutti sen, että hän joutui upseeritoveriensa hyljeksimäksi. Hänen katsottiin rikkoneen upseerikunnan keskinäisen solidaarisuuden. Hän eli loppuikänsä eristyneenä eikä koskaan kirjoittanut muistelmia.
 
Ottoville kirjoitti:
Se ahdistaa että täällä on vähän väliä huuto äänestys, siitä kuka on puutinintrolli kuka olisi bannattava.
Tyyliin tuo kirjoitti pahasti sille pitäisi nyt tehdä näin.
( huutoäänestys= muutama kirjoittaja alkaa tilittämään, kuinka joku kirjoittaa vääriä mielipiteitä hänet olisi siksi poistettava foorumilta)
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuka/ketkä tällä kertaa ja missä viestiketjussa näin on päässyt käymään? Mennyt itsellä ohi.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top