Sekalaista mussuttelua

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja miheikki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ottoville kirjoitti:
Miksi venäläiset hyökkäsivät ”etelässä”?
Pohjoisessa ~20km eteneminen olisi johtanut VT ja VKT linjojen murtumiseen.










Miksi
Klikkaa laajentaaksesi...

Mieti koko Euroopan sotaa. Leningradin saarron lopullinen purkautuminen tapahtui tammikuussa 1944 Olhavanjoen rintamalla aloitetun hyökkäyksen tuloksena. Suomenlahti saavutettiin tammikuun loppuun mennessä ja helmikuussa taisteltiin jo Peipsijärven tasalla. Rintama oli siirtynyt toukokuussa jo Narvan tasalle.

Nyt suomalaisjoukkojen ryhmitys Karjalan kannaksella ja Laatokan pohjoispuolella on selvästi muuta rintamaa idempänä. Suomalaisjoukot eivät muodosta mitään todellista selustauhkaa puna-armeijalle, koska sotilaalliset voimasuhteet ovat muuttuneet niin merkittävästi. Strategisen yhteysreitin, Muurmannin radan palauttaminen kokonaisuudessaan riittävän etäälle oman rintaman taakse oli tärkeää, ja se onnistui nopeasti, mutta myös tulevia operaatioita silmällä pitäen Suomenlahden pohjoisen rannikon, ”eteläisen rantamaan” hallussapito on isossa kuvassa tärkeää. Ei Saksaa vielä ollut voitettu.

Voi miettiä, että Neuvostoliiton 23. Armeija olisi yrittänyt Vuoksen sijaan Suvannon yli. Huomaa, että vastaan tulevat kaikki suomalaisjoukot, jotka tässä ehdotuksessasi nyt vapautuvat Vuosalmen lisäksi muualta 23. A:n oikeassa historiassa luomasta painopisteestä.

Suvannon yli varmaan olisi päässyt siinä kuin saivat sillanpään Vuoksen yli, mutta noiden järvikapeikkojen läpäisyä varmaan kannattaa vielä miettiä. Lisäksi välitavoitteet täytyy muuttaa. Käkisalmen markkinat?

Myös 21. A:n ja 23. A:n kärjet olisivat erkaantuneet komeasti toisistaan. Painopiste olisi jakautunut. Se on toki makea kuvitelma, mutta ei puna-armeijan kannalta. Vai tarkoitatko, että molemmat armeijat olisivat pyrkineet kohti Laatokan rantaa? Siinä olisikin ollut massaa jonossa mutta ei rivissä.


Näyttökuva (61).png
 
Viimeksi muokattu:
Vonka kirjoitti:
Mieti koko Euroopan sotaa. Leningradin saarron lopullinen purkautuminen tapahtui tammikuussa 1944 Olhavanjoen rintamalla aloitetun hyökkäyksen tuloksena. Suomenlahti saavutettiin tammikuun loppuun mennessä ja helmikuussa taisteltiin jo Peipsijärven tasalla. Rintama oli siirtynyt toukokuussa jo Narvan tasalle.

Nyt suomalaisjoukkojen ryhmitys Karjalan kannaksella ja Laatokan pohjoispuolella on selvästi muuta rintamaa idempänä. Suomalaisjoukot eivät muodosta mitään todellista selustauhkaa puna-armeijalle, koska sotilaalliset voimasuhteet ovat muuttuneet niin merkittävästi. Strategisen yhteysreitin, Muurmannin radan palauttaminen kokonaisuudessaan riittävän etäälle oman rintaman taakse oli tärkeää, ja se onnistui nopeasti, mutta myös tulevia operaatioita silmällä pitäen Suomenlahden pohjoisen rannikon, ”eteläisen rantamaan” hallussapito on isossa kuvassa tärkeää. Ei Saksaa vielä ollut voitettu.

Voi miettiä, että Neuvostoliiton 23. Armeija olisi yrittänyt Vuoksen sijaan Suvannon yli. Huomaa, että vastaan tulevat kaikki suomalaisjoukot, jotka tässä ehdotuksessasi nyt vapautuvat Vuosalmen lisäksi muualta 23. A:n oikeassa historiassa luomasta painopisteestä.

Suvannon yli varmaan olisi päässyt siinä kuin saivat sillanpään Vuoksen yli, mutta noiden järvikapeikkojen läpäisyä varmaan kannattaa vielä miettiä. Lisäksi välitavoitteet täytyy muuttaa. Käkisalmen markkinat?

Myös 21. A:n ja 23. A:n kärjet olisivat erkaantuneet komeasti toisistaan. Painopiste olisi jakautunut. Se on toki makea kuvitelma, mutta ei puna-armeijan kannalta. Vai tarkoitatko, että molemmat armeijat olisivat pyrkineet kohti Laatokan rantaa? Siinä olisikin ollut massaa jonossa mutta ei rivissä.


Katso liite: 40524
Klikkaa laajentaaksesi...
Terve Vonka, aattelepa ite tuota Arabian Lawrancea ekan MS : n melskeissä. Kunhan et ota pulttia..
 
Menkää pojat nukkumaan jo.
 
Vonka kirjoitti:
mutta myös tulevia operaatioita silmällä pitäen Suomenlahden pohjoisen rannikon, ”eteläisen rantamaan” hallussapito on isossa kuvassa tärkeää. Ei Saksaa vielä ollut voitettu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja orastavia neuvotteluja silmällä pitäen NLn johto halusi antaa suomalaisille turpiin ensin. Plussana vielä se, että NL halusi -tulevassa jaossa- varmistaa itselleen suurimmat mahdolliset edut. Siihen liittyi myös Suomen alueen hallinta, jos ei täysin sotilaallisesti niin ainakin poliittisesti.

Plus se, että NLn piti yhtyä Lännen offensiiviin maihinnousuoperaatiota silmällä pitäen, siitä oli sovittu. Luonnollisesti NL aloitti operaationsa sitten, kun maihinnousu oli onnistunut......:cool: Kremlin mörkö oli inhorealisti loppuun asti.
 
Vonka kirjoitti:
Käkisalmen markkinat?

Myös 21. A:n ja 23. A:n kärjet olisivat erkaantuneet komeasti toisistaan. Painopiste olisi jakautunut. Se on toki makea kuvitelma, mutta ei puna-armeijan kannalta. Vai tarkoitatko, että molemmat armeijat olisivat pyrkineet kohti Laatokan rantaa? Siinä olisikin ollut massaa jonossa mutta ei rivissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, ei tainnut enää -44 kuulua puna-armeijan operaatioymmärrykseen. Painopisteajattelu oli SE. Sivupolut eivät olleet enää mitään. Tehokasta, kun ei tarvinnut juurikaan kantaa vastuuta musikoiden hengestä ja materiaalia piisasi.
 
Mielenkiintoinen juttu arkkiatri Arvo Ylpöstä.

www.is.fi

Arvo Ylppö tunnetaan Suomen lasten terveydenhoidon sankarina – mutta tiesitkö, millaiset olivat 104-vuotiaaksi eläneen Ylpön elintavat?

Kun Arvo Ylppö alkoi 1920-luvulla vaikuttaa suomalaisten lasten terveydenhoitoon, tutkimusvälineitä ja lääkkeitä ei juuri ollut. Silti saatiin neuvolat.
www.is.fi www.is.fi

Olenko surkea youtuben käyttäjä vai onko niin ettei siellä ole yhtään juttua/haastattelua hänestä?

Edit: Tuolta löytyy kattavasti tietoa ja jotain videota:

 
Viimeksi muokattu:
Nyt olisi mustaa patukkaa saatavilla: https://www.varusteleka.fi/fi/product/tsekkilainen-kumipamppu-ylijaama/55364

3761658fdfa9e086ef.jpg
 
Ottoville kirjoitti:
Luulin että Viipuri menetettiin 20,06,1944
Tähän harhaluuloon perustui väite että VKT linja murraetiin.


Tässä virheellisessä kartassa on 21.A taistelee muka jossain Viipurin takan.

Torjun6.jpg

Hyvä että palautat tyhmemmät maan pinalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyse ei ole tyhmyydestä tai viisaudesta, vaan siitä, mikä yleensä sotahistoriassa käsitetään linjan murtumiseksi, läpimurroksi. VKT-"linja" on vain viiva kartalla. Lähteissä yleensä puhutaan siitä, että linja taipui, mutta ei murtunut. Taipui se muissakin paikoissa, muiden muassa Viipurinlahdella ja Vuosalmella.

Viipuri, kaikesta tunnearvostaan huolimatta, ei tainnut kenraaleille olla 20. päivän voimasuhteissa muuta kuin vesistölinjan väärällä puolella oleva kaupunki.

Continuation-War-defensive-lines.png
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top