Sekalaista mussuttelua
- Viestiketjun aloittaja miheikki
- Aloitus PVM
Ehdottoman antautumisen asiakirja oli Neuvostoliitolla valmiina – Suomen itsenäisyys oli katkolla kesäkuussa 1944
Tuomo Kallioniemi on sotahistorian harrastaja Kuusamosta.
Suomi pystyi Saksan tuen avulla pysäyttämään neuvostojoukkojen hyökkäykset Talin-Ihantalan torjuntataisteluissa, Tuomo Kallioniemi toteaa.
Ehdottoman antautumisen asiakirja oli Neuvostoliitolla valmiina – Suomen itsenäisyys oli katkolla kesäkuussa 1944
Suomi pystyi Saksan tuen avulla pysäyttämään neuvostojoukkojen hyökkäykset Talin-Ihantalan torjuntataisteluissa, Tuomo Kallioniemi kirjoittaa.
Suomen ehdottoman antautumisen asiakirja on karua luettavaa: Asiakirjan mukaan Neuvostoliitolla olisi ollut oikeus miehittää Suomi kokonaan tai osittain, alistaa määräysvaltaansa Suomen poliittinen johto ja viranomaistoiminta, sekä ottaa valvontaansa kaikki Suomen yhteiskunnalliset toiminnot. Suomen tuli auttaa puna-armeijaa Saksan armeijan aseiden riisunnassa ja internoinnissa. Lisäksi Suomen olisi korvattava Neuvostoliitolle kaikki sille Suomen sotatoimista aiheutuneet menetykset.
Pisteenä i:n päälle Neuvostoliitolla oli oikeus takavarikoida Suomen kulta- ja valuuttavaranto. Suojeluskuntayksiköt tuli lakkauttaa ja niiden jäsenet internoida. Neuvostoliiton luetteloimat sotasyylliset Suomen piti välittömästi luovuttaa Neuvostoliitolle. Heidän kohtalostaan Neuvostoliitossa ei ole asiakirjassa sen tarkempaa mainintaa.
Venäjänkielinen aukeama ehdottoman antautumisen asiakirjasta.
Tiedot on koottu kotimaisesta ja ulkomaisesta sotahistorian kirjallisuudesta ja venäläisistä arkistolähteistä. Taustatietoa rauhanneuvotteluista vuonna 1944 ja muun muassa ehdottoman antautumisen asiakirja ovat Tuomo Kallioniemen ”SUOMI-1944” verkkosivustolta osoitteessa https://suomi-1944.weebly.com.
Erkki
Ylipäällikkö
Tuo on hyvin opettavaista luettavaa ja tekee selväksi Neuvostoliiton tavoitteet. Silti esimerkiksi tämä putinistinen totuudentorvi tuuttaa tälläistä:
Venäläisen sotakirjailijan hätkähdyttävä kysymys: Kaatuiko 48000 suomalaista turhaan?
Bair Irincheevin mukaan Stalin pyrki kesän 1944 suurhyökkäyksellä Kymijoelle ja neuvottelupöytään, ei Helsinkiin.Kyllähän on selvää, että ehdottoman antautumisen lappu on ollut karu paketti. Täydellinen alistaminen ja vapaa ryöstäminen, käytännössä noin ensiksi. Sitten internointipuuhat ja sotasyylliset Moskovaan.
Yksi kysymys on tietysti, että miten vapaaehtoisesti suojeluskuntaan kuuluneet olisivat nousseet internointijuniin? Vai olisivatko mehtiytyneet hyvinkin tarkoin? Miehityksen apumiehistä ei olisi ollut pulaa, viittaan tällä esim. Valpoon ja muihin orgaaneihin.
Suomalaisilta jäi kokematta Baltian kohtalot, eikä sillä kokemuksella varmasti ollut niin väliäkään. Ihmetellä pitää, miten kohtuullisen hyvään asentoon Baltian valtiot ovat yltäneet, kun ottaa huomioon NL-Saksa-NL - sodat niiden päällä, ryöstämiset, ikäluokkien internoinnit ja ah melko vähän kehitystä tarjonnut neuvostoaika?
Yksi kysymys on tietysti, että miten vapaaehtoisesti suojeluskuntaan kuuluneet olisivat nousseet internointijuniin? Vai olisivatko mehtiytyneet hyvinkin tarkoin? Miehityksen apumiehistä ei olisi ollut pulaa, viittaan tällä esim. Valpoon ja muihin orgaaneihin.
Suomalaisilta jäi kokematta Baltian kohtalot, eikä sillä kokemuksella varmasti ollut niin väliäkään. Ihmetellä pitää, miten kohtuullisen hyvään asentoon Baltian valtiot ovat yltäneet, kun ottaa huomioon NL-Saksa-NL - sodat niiden päällä, ryöstämiset, ikäluokkien internoinnit ja ah melko vähän kehitystä tarjonnut neuvostoaika?
Tuohon voisi esittää vastakysymyksen, sillä venäläiset joutuivat asumaan sodan jälkeenkin neuvostoliitossa. Miehiä oli vaan paaaljon vähemmän.
Erkki
Ylipäällikkö
Toinen vastakysymys kuuluu, että miksi ihmeessä Stalin olisi tyytynyt Kymijoki-linjaan ja istunut neuvottelupöytään, jos hyökkäys olisi rullannut yhtä hyvin Helsinkiin asti? Tai miksi hän olisi kohdellut Suomea ratkaisevasti eri tavalla kuin muita Saksan kumppanimaita? Suurin piirtein tuo @Ottoville :n postaama kattaushan tarjoiltiin niille kaikille muille. Suomalaistutkijat pääsivät käsiksi noihin asiakirjoihin siihen aikaan, kun Venäjä vielä oli avoin. Nykyään nuo olisivat jossain holvissa siinä Ribbentrop- sopimuksen vieressä.
Sälli on asian ytimessä, kauankohan tolla valopäällä on mennyt asian tajuamiseen.
"Jos henkilö kuolee pian eläkkeelle siirtymisen jälkeen, ei suuremmasta kuukausieläkkeestä ole juurikaan iloa. Toisaalta, pitkään elävä hyötyy eläkkeen lykkäämisestä muita enemmän”, Tikanmäki kertoo."
www.hs.fi
"Jos henkilö kuolee pian eläkkeelle siirtymisen jälkeen, ei suuremmasta kuukausieläkkeestä ole juurikaan iloa. Toisaalta, pitkään elävä hyötyy eläkkeen lykkäämisestä muita enemmän”, Tikanmäki kertoo."
Eläkkeet | Eläketurvakeskus: Eläkkeen lyhytkin lykkääminen tuo ”merkittävästi korkeammat tulot loppuelämäksi”, naiset hyötyvät miehiä enemmän
Mitä pitempään elää, sitä enemmän loppuelämän nettotulot kasvavat.
www.hs.fi
"Viipurin valtaamisen jälkeen Stalin oletti Suomen puolustuskyvyn ja -halun jo heikentyneen merkittävästi, ja oli asettanut puna-armeijan tavoitteeksi joukkojen hyökkäyksen jatkamisen Suomen puolelle Saimaan rannoille ja etelässä aina Kymijoen rannalle saakka. "
" Suomen ehdottoman antautumisen asiakirja on karua luettavaa: Asiakirjan mukaan Neuvostoliitolla olisi ollut oikeus miehittää Suomi kokonaan tai osittain, alistaa määräysvaltaansa Suomen poliittinen johto ja viranomaistoiminta, sekä ottaa valvontaansa kaikki Suomen yhteiskunnalliset toiminnot. Suomen tuli auttaa puna-armeijaa Saksan armeijan aseiden riisunnassa ja internoinnissa. Lisäksi Suomen olisi korvattava Neuvostoliitolle kaikki sille Suomen sotatoimista aiheutuneet menetykset.
Pisteenä i:n päälle Neuvostoliitolla oli oikeus takavarikoida Suomen kulta- ja valuuttavaranto. Suojeluskuntayksiköt tuli lakkauttaa ja niiden jäsenet internoida. Neuvostoliiton luetteloimat sotasyylliset Suomen piti välittömästi luovuttaa Neuvostoliitolle. Heidän kohtalostaan Neuvostoliitossa ei ole asiakirjassa sen tarkempaa mainintaa
."Samaan aikaan juhannuksena 1944 Saksan ulkoministeri Ribbentropp vieraili Suomessa, jolloin presidentti Ryti Mannerheimin suostuttelun jälkeen antoi henkilökohtaisen sitoumuksensa, että Suomi ei solmi erillisrauhaa Neuvostoliiton kanssa. Muussa tapauksessa Saksan sotilaallinen apu Suomelle olisi tyrehtynyt.
Sota jatkui ja Suomen kieltäydyttyä rauhanneuvotteluista, Stalinin tulkin, Valentin M. Berezhkovin muistelmien mukaan Molotov ja oli eräässä tilaisuudessa huutanut ulkomaisten edustajien läsnä ollessa: ”Me emme enää tule sietämään suomalaisten itsepäisyyttä
. Jos nämä paskiaiset jatkavat teemme heistä jauhelihaa! Mikään voima maan päällä ei pysäytä meitä! Heidän ei kannata pitää meitä yksinkertaisina!”.Solidsnake
Respected Leader
Pysäytti kumminkin"Viipurin valtaamisen jälkeen Stalin oletti Suomen puolustuskyvyn ja -halun jo heikentyneen merkittävästi, ja oli asettanut puna-armeijan tavoitteeksi joukkojen hyökkäyksen jatkamisen Suomen puolelle Saimaan rannoille ja etelässä aina Kymijoen rannalle saakka. "
" Suomen ehdottoman antautumisen asiakirja on karua luettavaa: Asiakirjan mukaan Neuvostoliitolla olisi ollut oikeus miehittää Suomi kokonaan tai osittain, alistaa määräysvaltaansa Suomen poliittinen johto ja viranomaistoiminta, sekä ottaa valvontaansa kaikki Suomen yhteiskunnalliset toiminnot. Suomen tuli auttaa puna-armeijaa Saksan armeijan aseiden riisunnassa ja internoinnissa. Lisäksi Suomen olisi korvattava Neuvostoliitolle kaikki sille Suomen sotatoimista aiheutuneet menetykset.
Pisteenä i:n päälle Neuvostoliitolla oli oikeus takavarikoida Suomen kulta- ja valuuttavaranto. Suojeluskuntayksiköt tuli lakkauttaa ja niiden jäsenet internoida. Neuvostoliiton luetteloimat sotasyylliset Suomen piti välittömästi luovuttaa Neuvostoliitolle. Heidän kohtalostaan Neuvostoliitossa ei ole asiakirjassa sen tarkempaa mainintaa
Samaan aikaan juhannuksena 1944 Saksan ulkoministeri Ribbentropp vieraili Suomessa, jolloin presidentti Ryti Mannerheimin suostuttelun jälkeen antoi henkilökohtaisen sitoumuksensa, että Suomi ei solmi erillisrauhaa Neuvostoliiton kanssa. Muussa tapauksessa Saksan sotilaallinen apu Suomelle olisi tyrehtynyt.
Sota jatkui ja Suomen kieltäydyttyä rauhanneuvotteluista, Stalinin tulkin, Valentin M. Berezhkovin muistelmien mukaan Molotov ja oli eräässä tilaisuudessa huutanut ulkomaisten edustajien läsnä ollessa: ”Me emme enää tule sietämään suomalaisten itsepäisyyttä
Siksi se olisi tyytynyt, että katsoi sen tasan saavuttamisen riittävän suomalaisten antautumiseen. Käsittääkseni suomalaiset itsekin olivat samaa mieltä. Neuvottelupöydässä ei olisi tuossa vaiheessa enää neuvoteltu, vaan suomalaiset olisivat vain antautuneet ehdoitta ja sitten sovjetisointi olisi voinut alkaa. Niitä Suomea vastaan käytettäviä joukkoja tarvittiin etelämpänä saksalaisia vastaan, joten tarpeettoman pitkäksi aikaa niitä ei olisi Suomen rintamalle sidottu.
vz
Kapteeni
Jalkapallo maailmassa tapahtuu. Mestarien liigassa rasismi kohu.
Romanialainen neljäs erotuomari Sebastian Coltescu syyllistyi väitetysti rasismiin, kun hän kommentoi turkkilaisjoukkueen kamerunilaisen apuvalmentajan Pierre Webon ihonväriä. Webo oli tätä ennen saanut tuomaristolta punaisen kortin.
– Tuo musta tyyppi. Mene ja tunnista hänet, Coltescun kuultiin neuvoneen tuomarikollegaansa.
https://yle.fi/urheilu/3-11688537
Ettei nyt Turkkilaisilla olisi käynyt sellainen pieni juttu, että ko. ottelussa tuomarit olisivat puhuneet keskenään romaniaa. Jota muuten turkkilaiset eivät ymmärrä kuin sen yhden sanan sieltä(mustaa tarkoittavan sanan negru) ja armoton kalabaliikki on valmis.
Negru, voidaan myös kirjoittaa negri, negrul, negrii, negrele, riippuen mitä halutaan sanoa kieliopillisesti. Tulee latinan kielen niger sanasta.
Romanialainen neljäs erotuomari Sebastian Coltescu syyllistyi väitetysti rasismiin, kun hän kommentoi turkkilaisjoukkueen kamerunilaisen apuvalmentajan Pierre Webon ihonväriä. Webo oli tätä ennen saanut tuomaristolta punaisen kortin.
– Tuo musta tyyppi. Mene ja tunnista hänet, Coltescun kuultiin neuvoneen tuomarikollegaansa.
https://yle.fi/urheilu/3-11688537
Ettei nyt Turkkilaisilla olisi käynyt sellainen pieni juttu, että ko. ottelussa tuomarit olisivat puhuneet keskenään romaniaa. Jota muuten turkkilaiset eivät ymmärrä kuin sen yhden sanan sieltä(mustaa tarkoittavan sanan negru) ja armoton kalabaliikki on valmis.
Negru, voidaan myös kirjoittaa negri, negrul, negrii, negrele, riippuen mitä halutaan sanoa kieliopillisesti. Tulee latinan kielen niger sanasta.
Erkki
Ylipäällikkö
Tuo se varmasti tavoite oli. Neuvottelupöytä olisi ollut sanelupöytä. Se että niin ei käynyt, on ilmeisesti edelleenkin karvas pala tälle Bair-herralle, koska hän on toistuvasti puhunut tästä pihlajanmarjojen happamuudesta. Vaikka jospa hän onkin oikeassa, ja asia on niin kuin Kekkonen Stalinin kuoltua totesi: "Stalin tunsi Suomea kohtaan erityistä henkilökohtaista kiintymystä ja ystävyyttä, ja siksi Suomen kansa tekee kunniaa Generalissimuksen paarien äärellä."
YliKoo
Greatest Leader
Kärkiveneet Australian vesillä ja Huusela viimeisenä jatkavista Hyväntoivonniemen kohdalla. TsemppiäNiinhän siinä Alex Thomsonille kävi, että vene ei kestänyt vaan piti keskeyttää
Pari kevyempää vauriota foilereihin ja köliin, ja sitten PRB katkesi ja upposi.
Kanssakilpailijat pelastivat viime hetkellä kelluntapuvun ja pelastuslautan ulos saaneen kipparin.
Tarvitsen hiukan apua, jos joku viitsii, kun oma mielikuvitus ei riitää.
Ongelma on: minulla on lattarauta (n. 15mm x 2mm). Siihen pitäisi saada kiinnitettyä toinen suunnilleen samankokoinen lattarauta pidennyspalaksi.
Sitä kiinnitysjuttua tässä haen. Sen pitää olla pieni, taskuun menevä ja maastossa käsin käytettävä ilman työkaluja (no ruuvimeisseli on hyväksytty). Eikä maksaa kuin parikymppiä korkeintaan. Ei tarvitse olla tukevarakenteinen, kunhan kestää n. 1kg voiman.
Ongelma on: minulla on lattarauta (n. 15mm x 2mm). Siihen pitäisi saada kiinnitettyä toinen suunnilleen samankokoinen lattarauta pidennyspalaksi.
Sitä kiinnitysjuttua tässä haen. Sen pitää olla pieni, taskuun menevä ja maastossa käsin käytettävä ilman työkaluja (no ruuvimeisseli on hyväksytty). Eikä maksaa kuin parikymppiä korkeintaan. Ei tarvitse olla tukevarakenteinen, kunhan kestää n. 1kg voiman.
Solidsnake
Respected Leader
Mikä olisi kokonaispituus aukitaitettuna, käsitin että nuo luvut olivat lattaprofiilin mittoja