Sekalaista mussuttelua

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja miheikki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Siellä Valtterin äiti tärisee sarjaorgasmin kourissa kun osu ja uppos paremmin kuin Yamamoton upotuksessa.

Vääpelin käyttämä kieli on ansiokkaan värikästä, mutta ehkä hyvä maku ei nyt pysynyt loppuun asti mukana.
 
Kyllä minun mielestäni on vähän itsepetosta, jos ei näe että sanat kuten "ryssä" tai "ryssiä" ovat ras...ksenofobisia. @Mustaruuti , mitä mieltä olet jos käyttäisi sanaa "neekeröidä" tai "ählämöidä" tms? Olisivatko ihan ei-rasistisia jos niihin liittäisi jonkin taustalla olevan ihmisryhmän ominaisuuden, MUTTA käyttäisi niitä vaikkapa valkoisista, anglo-saksisista protestanteista? Vastaan itse, että eivät olisi...

Itse käytän näitä r-sanoja jos itänaapurin toiminta (valtiona) oikein ärsyttää. Käytän sitä suurin piirtein samoin kuin kirosanoja, usein sensuroin esim. "r-ä". Yritän kuitenkin olla viljelemättä niitä joka käänteessä. Välillä tällä foorumilla tuntuu, että jos puhuukin jonkun venäläisen kanssa niin se on vähintään potentiaalinen maanpetos. Liiketoiminta rajan yli on jo ihan selvä itään päin kallellaan olevan viidennen kolonnan merkki ;)

On totta että @Tetra muuttuu korostuneen korrektiksi, kun Venäjä mainitaan. Olen kuitenkin näkevinäni, että taustalla on erityisesti se, että muutamat tällä foorumilla esittävät hyvin heppoisin perustein syytöksiä jos kritisoi muita ihmisryhmiä tai ilmiöitä yhtään jyrkemmin. Vaikka sitten itse kritisoisivat niitä yhtä lailla, niin että jää epäselväksi missä kohtaa sitten olivat eri mieltä. Mielestäni kyseessä on...kristinuskoa kohtaan epäkorrektia termiä käyttääkseni "JEESUSTELU". Ollaan olevinaan parempia vaikka ollaan ihan samaa. Huomattavaa on, että nämä ihmiset muuttuvat joskus täysin epäkorrekteiksi kun puhutaan venäläisistä. Ryssitellä saa siis ihan vapaasti ja yleistää Venäjän valtion törttöilyt ihan jokaisen Sergein ja Irinan kontolle henkilökohtaiseksi. Tetra siis mielestäni provokatiivisessa mielessä muuttaa itsensä näiden henkilöiden peilikuvaksi. :)
 
Kyllä minun mielestäni on vähän itsepetosta, jos ei näe että sanat kuten "ryssä" tai "ryssiä" ovat ras...ksenofobisia. @Mustaruuti , mitä mieltä olet jos käyttäisi sanaa "neekeröidä" tai "ählämöidä" tms? Olisivatko ihan ei-rasistisia jos niihin liittäisi jonkin taustalla olevan ihmisryhmän ominaisuuden, MUTTA käyttäisi niitä vaikkapa valkoisista, anglo-saksisista protestanteista? Vastaan itse, että eivät olisi...

Itse käytän näitä r-sanoja jos itänaapurin toiminta (valtiona) oikein ärsyttää. Käytän sitä suurin piirtein samoin kuin kirosanoja, usein sensuroin esim. "r-ä". Yritän kuitenkin olla viljelemättä niitä joka käänteessä. Välillä tällä foorumilla tuntuu, että jos puhuukin jonkun venäläisen kanssa niin se on vähintään potentiaalinen maanpetos. Liiketoiminta rajan yli on jo ihan selvä itään päin kallellaan olevan viidennen kolonnan merkki ;)

On totta että @Tetra muuttuu korostuneen korrektiksi, kun Venäjä mainitaan. Olen kuitenkin näkevinäni, että taustalla on erityisesti se, että muutamat tällä foorumilla esittävät hyvin heppoisin perustein syytöksiä jos kritisoi muita ihmisryhmiä tai ilmiöitä yhtään jyrkemmin. Vaikka sitten itse kritisoisivat niitä yhtä lailla, niin että jää epäselväksi missä kohtaa sitten olivat eri mieltä. Mielestäni kyseessä on...kristinuskoa kohtaan epäkorrektia termiä käyttääkseni "JEESUSTELU". Ollaan olevinaan parempia vaikka ollaan ihan samaa. Huomattavaa on, että nämä ihmiset muuttuvat joskus täysin epäkorrekteiksi kun puhutaan venäläisistä. Ryssitellä saa siis ihan vapaasti ja yleistää Venäjän valtion törttöilyt ihan jokaisen Sergein ja Irinan kontolle henkilökohtaiseksi. Tetra siis mielestäni provokatiivisessa mielessä muuttaa itsensä näiden henkilöiden peilikuvaksi. :)

Juuri näin. Tetran esittämät huolet ovat enemmän tai vähemmän provoamista.

En juurikaan seuraa noita keskusteluja kuin eri puolilta tulevien raporttien kautta. Joten en pysty paremmin arvioimaan.

Kuten olen sanonut, omasta mielestäni asenne ratkaisee.

Kuinka moni pitää meikäläistä rasistina ryssien tai neekerien suuntaan? Itse käytän näitä sanoja joskus mm. Juuri siksi, että epäaito poliittinen korrektius on juuri sitä jeesustelua. Neekeri-sanankin pilasivat jenkit.
 
Tetran esittämät huolet ovat enemmän tai vähemmän provoamista.
Väärin. En pidänä hyvänä käytöksenä halventavien rasististen ilmaisujen käyttämistä.

On kerta kaikkiaan kummallista, että vuonna 2016 saa netissä keskustella siitä onko esim. ryssä tai neekeri halventava ilmaus. Toisaalta netissähän sitä keskustelupalstojen kautta törmää sellaisiin ihmisiin joiden kanssa ei muuten olisi missään tilanteessa tekemisissä, joten ehkä sen ei pitäisi niin paljoa yllättää, varsinkin kun kyseessä on maanpuolustusaiheinen palsta.
 
Väärin. En pidänä hyvänä käytöksenä halventavien rasististen ilmaisujen käyttämistä.

On kerta kaikkiaan kummallista, että vuonna 2016 saa netissä keskustella siitä onko esim. ryssä tai neekeri halventava ilmaus. Toisaalta netissähän sitä keskustelupalstojen kautta törmää sellaisiin ihmisiin joiden kanssa ei muuten olisi missään tilanteessa tekemisissä, joten ehkä sen ei pitäisi niin paljoa yllättää, varsinkin kun kyseessä on maanpuolustusaiheinen palsta.

Mistä tiedät että käytän niitä halventavasti?

Asenne ratkaisee.
 
Mistä tiedät että käytän niitä halventavasti?
Ne sanat on nykyään halventavia joten niitä on mahdoton käyttää neutraalisti. Kaikista erikoisinta tässä on että valitit lesta sanan käytöstä.
 
Ne sanat on nykyään halventavia joten niitä on mahdoton käyttää neutraalisti. Kaikista erikoisinta tässä on että valitit lesta sanan käytöstä.

Oletko saanut minusta sitten vaikutelman rasistina?

Se lesta ei sitten mielestäsi ole halventava? Aika monen muun mielestä varmaan on.
 
Oletko saanut minusta sitten vaikutelman rasistina?
Rasististen ilmaisujen käyttö antaa kuvan ihmisestä rasistina. Et tietääkseni ole pahemmin maahanmuuttokeskusteluihin osallistunut joten vaikea arvioida tarkemmin.


Se lesta ei sitten mielestäsi ole halventava? Aika monen muun mielestä varmaan on.
En puhu lestadiolaisista about koskaan koska sellaisia ei tuttavapiiriini kuulu ja se lahko ei minua kiinnosta, joten en käytä kyseistä sanaa normaalisti. Tietääkseni se kuitenkin on täysin neutraali sana, mutta jos se on halventava ilmaisu niin sitten täytyy lopettaa sen käyttö.

Kummallista tosin että tämän tietääkseni neutraalin sanan käyttö kaihertaa sinua, mutta ryssistä ja neekereistä puhuminen ei.

Urbaanin sanakirjan mukaan lesta on neutraali sana, tai siellä ei ainakaan mainita että se olisi halventava ilmaisu. Sen sijaan ryssän kohdalla mainitaan että se on haukkumasana.

https://www.urbaanisanakirja.com/word/lesta/19677/
 
Joka tapauksessa minä en voi sille mitään jos joku haluaa käyttää rasistisia ilmaisuja. En kuitenkaan provoa jos huomautan niistä - varsinkin jos minua on juuri syytetty perusteettomasti rasistiksi. Luulenpa, että jos paljonkin käytätte rasistisia ilmaisuja niin maanpuolustus.netin Tetra ei ole ainoa joka niistä huomauttaa (tosin riippuu taas paljon siitä millaisten ihmisten kanssa on tekemisissä).
 
Tetran esittämät huolet ovat enemmän tai vähemmän provoamista.
Tavallaan näin onkin, mutta toisaalta ne vievät keskustelua eteenpäin ja monen kohdan kanssa voi olla samaa mieltäkin.

Voisiko aiheesta pystyttää "neuvoa antavan kansanäänestyksen"? Eli mpnetin käyttäjät ruksaavat valmistellulta listalta kaikki ne nimitykset joita on ollut esillä ja jotka kokevat loukkaavina ja sen neuvon perusteella Modet lyövät palstalle lukkoon sanat joiden käyttö on kiellettyä ? Modeilla tietenkin lopullinen päätösvalta ja sen jälkeen ei kenenkään tarvitse nurista suuntaan tai toiseen. Tetrankaan ei tarvitse ns. "provota".


.
 
Tavallaan näin onkin, mutta toisaalta ne vievät keskustelua eteenpäin ja monen kohdan kanssa voi olla samaa mieltäkin.

Voisiko aiheesta pystyttää "neuvoa antavan kansanäänestyksen"? Eli mpnetin käyttäjät ruksaavat valmistellulta listalta kaikki ne nimitykset joita on ollut esillä ja jotka kokevat loukkaavina ja sen neuvon perusteella Modet lyövät palstalle lukkoon sanat joiden käyttö on kiellettyä ? Modeilla tietenkin lopullinen päätösvalta ja sen jälkeen ei kenenkään tarvitse nurista suuntaan tai toiseen. Tetrankaan ei tarvitse ns. "provota".


.

Sinänsä oikein hyvä ajatus. Rauhantekijä on monesti nimimerkkinsä mukainen. Olet tuonut usein rakentavaa ja eteenpäinvievää näkökulmaa esiin. Hyvä juttu.

Voisit laittaa siitä viestin palaute-ketjuun yleisesti pohdittavaksi?

Samalla toistan oman hlökohtaisen mielipiteeni, että asenne ratkaisee. Esim. Vääpelin viestissä tässä ketjussa ei ollut yhtään kiellettyä sanaa.

Mutta, jos tuo parantaa foorumia ja saa laajaa kannatusta, niin sopii kyllä meikäläiselle.
 
Minun silmissä ryssä, neekeri, yms. ilmaisut ei muutu yhtään vähemmän rasistiksi, vaikka esim. porukka uusnatseja äänestämällä päättäisi että ne on täysin korrekteja ilmaisuja. Tällä en kuitenkaan sano että maanpuolustus.netissä olisi uusnatseja, vaan uusnatsiesimerkillä havainnollistan mitä yritän sanoa.

Varsinkin jos joku syyttää perusteettomasti minua rasistiksi, niin riippumatta ylläpidon mielipiteestä aijon kyllä vastata ja tarvittaessa nostaa esille tuon syytöksen esittäjän oman rasistisen käytöksen.

Lisäksi on erikoista jos on "provoamista" huomauttaa että yleisesti halventavina pidetyt sanat ovat halventavia, mutta esim. asiattomat rasisti/ksenofobisyytökset eivät ole "provoamista".
 
Viimeksi muokattu:
Minun silmissä ryssä, neekeri, yms. ilmaisut ei muutu yhtään vähemmän rasistiksi, vaikka esim. porukka uusnatseja äänestämällä päättäisi että ne on täysin korrekteja ilmaisuja. Tällä en kuitenkaan sano että maanpuolustus.netissä olisi uusnatseja, vaan uusnatsiesimerkillä havainnollistan mitä yritän sanoa.

Varsinkin jos joku syyttää perusteettomasti minua rasistiksi, niin riippumatta ylläpidon mielipiteestä aijon kyllä vastata ja tarvittaessa nostaa esille tuon syytöksen esittäjän oman rasistisen käytöksen.

Lisäksi on erikoista jos on "provoamista" huomauttaa että yleisesti halventavina pidetyt sanat ovat halventavia, mutta esim. asiattomat rasisti/ksenofobisyytökset eivät ole "provoamista".

Jos haluat jotain "virallista", niin nostatko nämä huolet esiin palaute-ketjussa?
 
Jos haluat jotain "virallista", niin nostatko nämä huolet esiin palaute-ketjussa?
En ymmärrä kysymystäsi, mutta en halua mitään virallista. Korkeintaan epävirallisesti haluan että ymmärrät, että jos minä vastustan rasististen ilmaisujen käyttöä, niin se ei ole mitään provoamista. Olen kyllä ehkä joskus saattanut provosoida täällä, mutta ihan vilpittömästi pidän huonona käytöksenä rasististen ilmaisujen käyttöä.

Foorumeissa anonymiteetti on hieno asia, mutta joskus toki olisi kätevää jos voisi osoittaa että elää kuin opettaa. Minähän henkilökohtaisesti elän suorastaan monikulttuurista unelmaa, vaikka kritisoinkin nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.
 
En ymmärrä kysymystäsi, mutta en halua mitään virallista. Korkeintaan epävirallisesti haluan että ymmärrät, että jos minä vastustan rasististen ilmaisujen käyttöä, niin se ei ole mitään provoamista. Olen kyllä ehkä joskus saattanut provosoida täällä, mutta ihan vilpittömästi pidän huonona käytöksenä rasististen ilmaisujen käyttöä.

Foorumeissa anonymiteetti on hieno asia, mutta joskus toki olisi kätevää jos voisi osoittaa että elää kuin opettaa. Minähän henkilökohtaisesti elän suorastaan monikulttuurista unelmaa, vaikka kritisoinkin nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.

Jaa, no selvä. Viesti oli siis suunnattu vain meikäläiselle? Sillä ei kyllä ole paljon merkitystä, koska modet juttelevat asioista keskenään, tai ovat sitten välillä kaikki yhdessä hiljaa. Eli sinun tulee vakuuttaa kaikki muutkin.

Olen kyllä kieltämättä saanut käsityksen, että ne olisivat provoamista kielenkäytöstäsi, asenteestasi ja aikaisemmista provoiluistasi johtuen.

Hyvä, jos näin ei ole.

Mutta, olen ilman muuta samaa mieltä siitä että rasististen ilmaisujen käyttö on huonoa käytöstä.

Mutta, jälleen asenne ratkaisee.

Olen tässäkin keskustelussa käyttänyt neekeri- ja ryssiä sanoja, eivätkä ne omasta mielestäni ole edustaneet huonoa asennetta tai olleet huonoa käytöstä. Koska niitä ei ole käytetty asenteellisesti.
 
Jaa, no selvä. Viesti oli siis suunnattu vain meikäläiselle? Sillä ei kyllä ole paljon merkitystä, koska modet juttelevat asioista keskenään, tai ovat sitten välillä kaikki yhdessä hiljaa. Eli sinun tulee vakuuttaa kaikki muutkin.
Siis vakuuttaa minkä asian suhteen? Ei minulla ole sinänsä tarkoitus vakuuttaa ketään mistään. Välillä vaan keskusteluissa saatan ilmaista että mielestäni rasististen ilmaisujen käyttö on huonoa käytöstä. Toki on hienoa jos joku luopuu rasististen ilmaisujen käytöstä koska oppii että ne on rasistisia. Ilmeisesti @Rauhantekijä teki näin ryssiä sanan kohdalla - hienoa! :solthum:


Olen kyllä kieltämättä saanut käsityksen, että ne olisivat provoamista kielenkäytöstäsi, asenteestasi ja aikaisemmista provoiluistasi johtuen.

Hyvä, jos näin ei ole.
Siis olet saanut käsityksen, että jos vaikka sanon että ryssä tai ryssiä sana on rasistinen, niin se on provoilua? No, ei ole.

Oletko saanut jonkinlaisen "jos vastustat ryssä sanan käyttöä, olet Kremlin trolli" -kuvan?

En nyt jaksa alkaa penkomaan, mutta olen aina vastustanut rasistista käytöstä, ja se myös käynee ilmi vanhoista viesteistäni. Enkä ole sitä porukkaa jonka mielestä rasismi "neekereitä" kohtaan on väärin, mutta "ryssiä" kohtaan oikein.

Mutta, olen ilman muuta samaa mieltä siitä että rasististen ilmaisujen käyttö on huonoa käytöstä.

Mutta, jälleen asenne ratkaisee.

Olen tässäkin keskustelussa käyttänyt neekeri- ja ryssiä sanoja, eivätkä ne omasta mielestäni ole edustaneet huonoa asennetta tai olleet huonoa käytöstä. Koska niitä ei ole käytetty asenteellisesti.
No, minusta ne sanat on nykyään niin negatiivisesti arvolatautuneita, että niitä ei voi käyttää neutraalisti, eikä niitä myöskään kannata käyttää. Minusta siis niiden sanojen käyttö itsessään kertoo asenteesta.
 
@Tetra

En ole varma, haluatko jotain vastausta. Joten en enää vastaa. Eiköhän asia ole tullut käsiteltyä.

Mutta, se on hienoa, jos aidosti ja rehellisesti vaalit foorumin kirjoittelun tasoa. Sitä arvostan.
 
@Tetra

En ole varma, haluatko jotain vastausta. Joten en enää vastaa. Eiköhän asia ole tullut käsiteltyä.

Mutta, se on hienoa, jos aidosti ja rehellisesti vaalit foorumin kirjoittelun tasoa. Sitä arvostan.
Haluaisin lähinnä tietää että mistä olet saanut käsityksen että ryssä -sanoista huomauttaminen olisi provoamista. En oikeastaan muuta.

Mitä tulee foorumin tasoon, niin näen nuo huomautukset rasistisista ilmaisuista pikemminkin yleisinä elämänohjeina enkä vain tähän foorumiin liittyen.
 
Haluaisin lähinnä tietää että mistä olet saanut käsityksen että ryssä -sanoista huomauttaminen olisi provoamista. En oikeastaan muuta.

No, en tiedä, onko se pelkästään provoamista. Mutta et ole vaikuttanut täysin rehelliseltä. Johtuen asenteestasi ja aikaisemmista provoiluistasi ja trollailuistasi. Niistä olet mm. saanut banneja. En siis usko, että kyse on vain meikäläisen saamasta käsityksestä.

Mutta, älä murehdi. Kun toimit rehellisesti, niin myös käsitys asenteestasi paranee.
 
Back
Top