Soininvaara HS:lle: Talvisodan muistomerkistä luovuttava!

Hanski kirjoitti:
baikal kirjoitti:
OTSIKON AIHEESEEN:

Soininvaaran esiin ryntääminen voi muuten kummuta eräästä asiasta, josta olen kuullut parin viikon aikana kuihkeita. Olisi syntynyt yhteinen tahtotila kolmen ns. suuren kesken, jotta maanpuolustuksen rahoitukseen olisi tulossa jo ensi vuonna lisää rahaa. Tämä ei ole provo vaan ihan totisella mielellä esitetty käsitys siitä, että valtakunnan asioita hoidetaan kuitenkin ihan järjen kanssa. Pv:n rahoitus on aivan kiistämättä melko nirkoinen, vaikka muutakin on tullut keuhkottua. Pakko myöntää, että olen katsonut asioita liian kapeasta putkesta, liian ahtaasti tulkiten.

Käsittääkseni rahoitusvajeeksi katsotaan luokka noin 150-200 miljoonaa per vuosi. Ja tämä aiotaan paikata vuoteen 2015 mennessä. Eli operatiiviset joukot tullenevat saamaan kysta kyllin.......ja alueellisille valuu operatiivisten nykykalustoa sankoin määrin, eikös niin?

Ainakaan vuoden 2013 alkuun lisäraha ei ehdi, ellei hätä äidy niin pahaksi, että pitää turvautua poikkeusmenettelyihin. Hallitus on antanut budjettiesityksensä ja työ jatkuu eduskunnassa (eduskunnan nettisivuilta):

Mielestäni Katainen puhui vuodesta 2015 ja siitä eteenpäin. Tätähän pv:n komentajakin on toitottanut, että tuosta eteenpäin rahoitus on saatava kuntoon tai pv:n toiminnalle on linjattava ihan uudet tavoitteet/vaatimukset.
 

commando

Kenraali
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
En jaksa enää vääntää tästä varusmies-sivari asiasta. Ruotsissa on yritetty vapaaehtois mallia yli miljardi euroa isommalla budjetilla eikä kovin kummoisesti ole sujunut...

Kätevästi ohitat mm. Adamin kertomat syyt miksi Ruotsin järjestelmässä on tehottomuutta.

230 000 miehen SA-joukkojen koostamisen hinnaksi tulee palkatuilla varusmiehillä aivan posketon summa ja veroedun muodossa sama summa katoaa valtion pussista vaan vähän toista reittiä. Näennäis etujen vetävyyteen opiskelupaikkojen suhteen saa uskoa kuka haluaa, todelliset ohituskaistat muihin opiskelijoihin nähden eivät mene ikinä läpi ja hyvä niin sillä jos lahjakkaan lukupään (oppimiskyvyn) omaavat hakijat ohitetaan varusmiespalveluksen "osaamiselle", niin ei kovin vahvasti niillä aloilla enää jatkossa tule menemään...

Valtion pussista häviää tällä hetkellä posketon summa, koska tuottavan työn sijaan ihmisiä on sivarissa, vankilassa ja varusmiespalveluksessa ylimääräisinä. Kun varusmiespalveluksestakin saadaan paskaporukka karsittua pois saadaan palvelusturvallisuudesta korkeampi ja pystytään tarjoamaan enemmän ja laadukkaampaa koulutusta sekä nollamotivaatiosta kärsivät saavat mennä hankkimaan verotuloja valtiolle jotta edes osa siitä saataisiin ohjattua puolustusvälinehankintoihin.

En ole sanonut että "osaaminen" olisi syy vaan yhteiskunnalla tehty hyödyllinen palvelus. Monissa opiskelupaikoissa viimeiseen vaiheeseen selvinneistä kaikki ovat "yhtä hyviä" mutta koska karsintaa paikkojen suhteen on tehtävä on se tehtävä jotenkin, vaikuttivat ne suoraan tai ei miten hyvä loppupeleissä kaveri olisi. Tästänä hyvänä esimerkkinä vaikkapa lentäjäksi hakeutuminen PV:een. Varsinkin Ruotsissa jossa opiskelupaikat arvotaan mm. lääkikseen niiden joukosta jotka ovat saaneet tarvittavat pisteet olisi kiva päästä arvontajonon lävitse yhteiskunnalle tehdyllä palveluksella, esim. sotimisen opiskelu. Tässäkään homma ei siis perustu mihinkään lahjakkaaseen lukupäähän kuin sen osalta että pääsee arvontaan mukaan. Loppu on kiinni suhteista fortunaan.
 
commando kirjoitti:
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
En jaksa enää vääntää tästä varusmies-sivari asiasta. Ruotsissa on yritetty vapaaehtois mallia yli miljardi euroa isommalla budjetilla eikä kovin kummoisesti ole sujunut...

Kätevästi ohitat mm. Adamin kertomat syyt miksi Ruotsin järjestelmässä on tehottomuutta.

Käytössä yli miljardi euroa enemmän rahaa vuodessa ja tuloksena yli 4-kertaa pienemmät SA-joukot kuin Suomessa... Ja tuo erotus olisi siis kurottavissa kiinni "tehostamalla toimintaa", hehehhee... Kuten todettua, jokainen saa uskoa mihin lystää :a-rolleyes:

230 000 miehen SA-joukkojen koostamisen hinnaksi tulee palkatuilla varusmiehillä aivan posketon summa ja veroedun muodossa sama summa katoaa valtion pussista vaan vähän toista reittiä. Näennäis etujen vetävyyteen opiskelupaikkojen suhteen saa uskoa kuka haluaa, todelliset ohituskaistat muihin opiskelijoihin nähden eivät mene ikinä läpi ja hyvä niin sillä jos lahjakkaan lukupään (oppimiskyvyn) omaavat hakijat ohitetaan varusmiespalveluksen "osaamiselle", niin ei kovin vahvasti niillä aloilla enää jatkossa tule menemään...

commando kirjoitti:
Valtion pussista häviää tällä hetkellä posketon summa, koska tuottavan työn sijaan ihmisiä on sivarissa, vankilassa ja varusmiespalveluksessa ylimääräisinä. Kun varusmiespalveluksestakin saadaan paskaporukka karsittua pois saadaan palvelusturvallisuudesta korkeampi ja pystytään tarjoamaan enemmän ja laadukkaampaa koulutusta sekä nollamotivaatiosta kärsivät saavat mennä hankkimaan verotuloja valtiolle jotta edes osa siitä saataisiin ohjattua puolustusvälinehankintoihin.

Joo-o, ikäänkuin kaikille (puhumattakaan niistä nollamotivaatioisista) olisi automaationa olemassa työpaikka johon mennä tienaamaan niitä verotuloja. Älä unta näe!

commando kirjoitti:
En ole sanonut että "osaaminen" olisi syy vaan yhteiskunnalla tehty hyödyllinen palvelus. Monissa opiskelupaikoissa viimeiseen vaiheeseen selvinneistä kaikki ovat "yhtä hyviä" mutta koska karsintaa paikkojen suhteen on tehtävä on se tehtävä jotenkin, vaikuttivat ne suoraan tai ei miten hyvä loppupeleissä kaveri olisi. Tästänä hyvänä esimerkkinä vaikkapa lentäjäksi hakeutuminen PV:een.

Ei tuollaisilla hyvin harvaluikuiselle joukolle tarjottavalla koulutuksella(/siihen liitettävällä porkkanalla) jossa viimeisellä viivalla on pelkkiä erinomaisia hakijoita ole mitään merkitystä siinä massassa mitä armeija riveihinsä miehiä tarvii koostaakseen niistä yli 200 000 SA-joukot.
 

baikal

Supreme Leader
Yhteiskunnan palikat on aseteltava siten, että haluton sivari/putkimies/opettaja/pastori/asealiupseeri/äitinpoeka lähtevät duuniin vaikka 700 euroa kuukausi, jos sen vaihtoehtona on työkkäri piste. Eläkkeitä on leikattava, samoin valtion- ja kunnan duunimestojen palkkoja jne. Wanhusten eläkkeet täyteen käyttöön lunastaakseen hoitopaikkansa jne.

Ai ei vai? Odottakaas lapsukaiset, yllätytte vielä, jos oletatte, että suomionnela jatkaa kuin irrallisena ötökkänä Telluksella, jonain Ihmeenä, joka seilaa onnellisesti ilman mitään pakkoa sopeutumiseen. Näin se vaan pojat lykkii. Poliitikot eivät vielä halua avata tätä pakettia, sen aika koittaa kyllä.
 

commando

Kenraali
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Käytössä yli miljardi euroa enemmän rahaa vuodessa ja tuloksena yli 4-kertaa pienemmät SA-joukot kuin Suomessa... Ja tuo erotus olisi siis kurottavissa kiinni "tehostamalla toimintaa", hehehhee... Kuten todettua, jokainen saa uskoa mihin lystää :a-rolleyes:

Ja montakos kertaa enemmän rahaa (=määrää) on sijoitettu esimerkiksi kelluviin, liitäviin tai ketjuilla eteneviin aluksiin sekä niiden kehittämisen rahoitukseen sekä parempaan kalustoon kuin Suomessa? Niinpä. Tämä miljardi tuntuu aika pikkusummalta kun katsotaan ruotsalaisten määriä pelkästään panssarivaunuissa, lentokoneissa ja laivoissa.

Ruotsin järjestelmä on niin uusi vielä että summaa saadaan alemmas ja edelleen Ruotsin armeija neljä kertaa pienempänä on paljon paremmin varustettu kuin Suomen neljä kertaa suurempi. Ruotsi ja Suomi eivät ole samanlaisella mallilla toteuttuja vaikka Suomi siirtyisi vapaaehtoiseen porkkana-asevelvollisuuteen. Tästä osoituksena mm. infrastruktuurin koko ja kulut, kaluston laatu ja määrä, ammattisotilaiden määrä jne.

Joo-o, ikäänkuin kaikille (puhumattakaan niistä nollamotivaatioisista) olisi automaationa olemassa työpaikka johon mennä tienaamaan niitä verotuloja. Älä unta näe!

Entä jos ei ole niin sitten ei ole. Joka tapauksessa on halvempaa maksaa siviilille toimeentulotukea, työttömyyskorvausta ja asumislisää kuin pitää yllä turhaa ja epämotivoitunutta varusmiestä, joka hidastaa ja vaikeuttaa muiden koulutusta. Joukko on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki. Tokihan se ei ole niin yksinkertaista koska saattaahan olla että varusmiespalvelus tekee mieheksi ja maksaa itsensä takaisin mutta kuka tutkisi tämän?

Ei tuollaisilla hyvin harvaluikuiselle joukolle tarjottavalla koulutuksella(/siihen liitettävällä porkkanalla) jossa viimeisellä viivalla on pelkkiä erinomaisia hakijoita ole mitään merkitystä siinä massassa mitä armeija riveihinsä miehiä tarvii koostaakseen niistä yli 200 000 SA-joukot.

Se on tietysti ihan totta ja en minä ko. etua ole tarjonnutkaan kuin pikkuporkkanaksi. Paljon suurempia porkkanoita on mm. veroetu joka ei näy suoraan PV:n budjetissa vaan on tulosiirtoa velvollisuuden käymättä jättäneiltä, joka kuitenkaan ei muodostu kovin suureksi verorasitteeksi siviileille koska reserviläistä hyödynnettäisiin sijoitettuna kauemmin (koska se on mahdollista porukan ollessa valikoitua, seurattua ja itsensä lihavaksi syömisestä menettää edut) ja yhä harvempi suorittaisi asevelvollisuuden. Lisäksi asevelvollisuuteen astuville voitaisiin pikkuporkkanoille mm. kustantaa sisäisille järjestelyillä ajokortteja (kuten nytkin ja todella suuri motivaatio kun ajokorttijärjestelmäkin muuttuu jatkuvasti kalliimmaksi ja monivaihaisemmaksi varsinkin muiden kuin b-korttien kohdalla), erilaisia kursseja (vartija- ja järjestyksenvalvoja), tulityökursseja jne. Myöskin jos/kun tulevaisuudessa koulutus tulee maksamaan olisi ilmainen koulutus erinomainen houkute kuten se on Yhdysvalloissakin.
 

commando

Kenraali
baikal kirjoitti:
et, yllätytte vielä, jos oletatte, että suomionnela jatkaa kuin irrallisena ötökkänä Telluksella, jonain Ihmeenä, joka seilaa onnellisesti ilman mitään pakkoa sopeutumiseen. Näin se vaan pojat lykkii. Poliitikot eivät vielä halua avata tätä pakettia, sen aika koittaa kyllä.

Onneksi kaikki turha holhous, lisäsäädökset, turhat lait ja kallistuva byrokratia lopulta sortuu kuten Neuvostoliitossakin ihan vain siitä syystä että raha loppuu. Nythän se rahoitetaan vielä lainaamalla...
 

Iso-Mursu

Respected Leader
baikal kirjoitti:
Yhteiskunnan palikat on aseteltava siten, että haluton sivari/putkimies/opettaja/pastori/asealiupseeri/äitinpoeka lähtevät duuniin vaikka 700 euroa kuukausi, jos sen vaihtoehtona on työkkäri piste. Eläkkeitä on leikattava, samoin valtion- ja kunnan duunimestojen palkkoja jne. Wanhusten eläkkeet täyteen käyttöön lunastaakseen hoitopaikkansa jne.

Ai ei vai? Odottakaas lapsukaiset, yllätytte vielä, jos oletatte, että suomionnela jatkaa kuin irrallisena ötökkänä Telluksella, jonain Ihmeenä, joka seilaa onnellisesti ilman mitään pakkoa sopeutumiseen. Näin se vaan pojat lykkii. Poliitikot eivät vielä halua avata tätä pakettia, sen aika koittaa kyllä.

Pikkusen mietityttää jo nyt kun teollisuustyöntekijän palkka on joissain IS:n palkkavertailuissa joku 3500e/kk.

Siinä saa olla aika tuottava
 

crane

Kenraali
Iso-Mursu kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Yhteiskunnan palikat on aseteltava siten, että haluton sivari/putkimies/opettaja/pastori/asealiupseeri/äitinpoeka lähtevät duuniin vaikka 700 euroa kuukausi, jos sen vaihtoehtona on työkkäri piste. Eläkkeitä on leikattava, samoin valtion- ja kunnan duunimestojen palkkoja jne. Wanhusten eläkkeet täyteen käyttöön lunastaakseen hoitopaikkansa jne.

Ai ei vai? Odottakaas lapsukaiset, yllätytte vielä, jos oletatte, että suomionnela jatkaa kuin irrallisena ötökkänä Telluksella, jonain Ihmeenä, joka seilaa onnellisesti ilman mitään pakkoa sopeutumiseen. Näin se vaan pojat lykkii. Poliitikot eivät vielä halua avata tätä pakettia, sen aika koittaa kyllä.

Pikkusen mietityttää jo nyt kun teollisuustyöntekijän palkka on joissain IS:n palkkavertailuissa joku 3500e/kk.

Siinä saa olla aika tuottava

Mie en niihin palkkavertailuihin paljoa luottais :lanssi:
 

adam7

Respected Leader
commando kirjoitti:
Kätevästi ohitat mm. Adamin kertomat syyt miksi Ruotsin järjestelmässä on tehottomuutta.

Tuo tehottomuus poistamalla saataisiin kuitenkin vain muutama tuhat ammattisotilas ja jokunen tuhat Ruotsin mallin reserviläinen lisättyä.

Eli irtisanomalla 1000 (maj-evl-ev) saadaan joku 3000 intiaania (nettona siis parituhatta palkattua lisää, tosin kaikki suoritusorganisaatioon). Oikeilla kiinteistösäästöillä ja noiden hang-aroundvirastojen perkaamisilla hieman lisää. Suuruusluokka ei kuitenkaan muutu alle kolmenkymmenen tuhannen palkatun sotilaan ja vähän isomman reserviläisjoukon asevoimista.


ha mitä tulee kalustoon, taidat olla taas uskon asialla.

Taisteluvaunuja on sama määrä. Tykistöä Ruotsissa on vain 24 archeria (kierrätettyjä Haubits 77 putkia, jotka on laitettu rekkadumpperille, lisätty automaattilaturi ja rakennettu elektroniikka ja suojaus), kun ne on toimitettu. Vertaa sitä meidän telakalustoon, vedettävään kalustooon ja raketinheittimiin.

Gripeneita on nyt 100 käytössä, n 1/3 osa A/B mallia ja loput C/D malleja. Venhemmasta luovutaan pian ja vajaat parikymmentä uudempaa leasataan Sveitsille jos tulee deali. Muutama kymmenen E/F konetta tulee jonkun vuoden kuluttua. Ruotsissa on ajettu alas valmius maantietukikohtiin.

Laivastoa Ruotsilla on enemmän, ml. viisi sukellusvenettä. Visby.luokan alukset tosin eivät vieläkään ole aseistettu, vaikka ensimmäinen kahdesta nyt luovutetusta ei ole vieläkään täysin varusteltu/aseistettu.

Ruotsalaisesta mil blogosfääristä olen esimerkiksi havainnut upseerin frustraation uuteen systeemiin, jossa 3 kk peruskoulutuksen saaneet sotilaat eivät saa järjestelmällistä ryhmä- ja joukkuekoulutusta. Aiemmin referoidut ongelmat upseerien määrän osalta tulevat vielä vuosia aiheuttamaan hämminkiä kun vaadittavaa korjausliikettä ei tehdä kerralla.

Eli Ruotsin järjestelmässä on nyt aika lailla vain huonoja puolia. Kalusto ei ole mitenkään ylivoimaista ja henki on huono.

----

Jos sitten mennään siihen sun 200.000 reserviläisen vapaaehtoiseen poppooseen, ja pidennettyä reservissä oloa. Käsität varmaan että 15 vuoden keskimääräisellä reservissä ololla tarvitaan 13,3 tuhatta miestä vuodessa, ja käytännössä enemmän koska osa tippuu kuitenkin pois tuossa ajassa. Käsität myös että useimmat ottavat mielummin 10 € nyt kuin 100 € vuoden päästä, eli tulevaisuuden eduilla ei kaksikymppiselle paljoa myydä.
 

adam7

Respected Leader
Ruotsissa (jossa noin 2x meidän väestö) laskettiin että rekrytöinti menisi näin



ja kun vielä nuo sopimusreserviläiset otetaan mukaan



eli kun 4000 otetaan palkalliseen GMU (grundläggande militär utbildning) koulutukseen, otettaisiin siitä 1500 varsinaiseen palvelukseen ja 900 sopimusreserviläisiksi.

Nyt on kuitenkin huomattu, että sotilaaksi palkkautuneet lopettavat aiemmin ja osaksi GMU:n käy palkatulle seikkailulomalle haluavat, joilla ei ole tarkoitustakaan mennä sotilaaksi tai sopimusreserviläiseksi.

Rekrykulut nousevat, niiden ollessa jo monikertaiset arvioituihin.
 
commando kirjoitti:
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Käytössä yli miljardi euroa enemmän rahaa vuodessa ja tuloksena yli 4-kertaa pienemmät SA-joukot kuin Suomessa... Ja tuo erotus olisi siis kurottavissa kiinni "tehostamalla toimintaa", hehehhee... Kuten todettua, jokainen saa uskoa mihin lystää :a-rolleyes:

Ja montakos kertaa enemmän rahaa (=määrää) on sijoitettu esimerkiksi kelluviin, liitäviin tai ketjuilla eteneviin aluksiin sekä niiden kehittämisen rahoitukseen sekä parempaan kalustoon kuin Suomessa? Niinpä. Tämä miljardi tuntuu aika pikkusummalta kun katsotaan ruotsalaisten määriä pelkästään panssarivaunuissa, lentokoneissa ja laivoissa.

Ruotsin järjestelmä on niin uusi vielä että summaa saadaan alemmas ja edelleen Ruotsin armeija neljä kertaa pienempänä on paljon paremmin varustettu kuin Suomen neljä kertaa suurempi.

Ruotsin armeijaa ei ole edes suunniteltu enää ns. vieraan valtion hyökkäyksen torjuntaan.
Kuten todettua, jokainen saa uskoa ihan mihin huvittaa. Suurten joukkomäärien ylläpitäminen ja valmistautuminen ns. valtioiden väliseen täysmittaiseen sotaan loppui kuitenkin naapurissa samalla kun varusmiespalveluksesta tehtiin vapaaehtoinen.

Joo-o, ikäänkuin kaikille (puhumattakaan niistä nollamotivaatioisista) olisi automaationa olemassa työpaikka johon mennä tienaamaan niitä verotuloja. Älä unta näe!

commando kirjoitti:
Entä jos ei ole niin sitten ei ole. Joka tapauksessa on halvempaa maksaa siviilille toimeentulotukea, työttömyyskorvausta ja asumislisää kuin pitää yllä varusmiestä. Tokihan se ei ole niin yksinkertaista koska saattaahan olla että varusmiespalvelus tekee mieheksi ja maksaa itsensä takaisin mutta kuka tutkisi tämän?

200 000 miehen SA-joukot lakkaavat olemasta jos nuoret saavat itse päättää menevätkö armeijaan vai töihin. En minä tästä enää jaksa jankuttaa että nyky systeemillä/SA-vahvuudella ainut keino saada säästöä on ohjata ylimääräinen osa asevelvollisista sivariin pois armeijan kontolta auttamaan kuntia omalla työpanoksellaan.
 

baikal

Supreme Leader
Iso-Mursu kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Yhteiskunnan palikat on aseteltava siten, että haluton sivari/putkimies/opettaja/pastori/asealiupseeri/äitinpoeka lähtevät duuniin vaikka 700 euroa kuukausi, jos sen vaihtoehtona on työkkäri piste. Eläkkeitä on leikattava, samoin valtion- ja kunnan duunimestojen palkkoja jne. Wanhusten eläkkeet täyteen käyttöön lunastaakseen hoitopaikkansa jne.

Ai ei vai? Odottakaas lapsukaiset, yllätytte vielä, jos oletatte, että suomionnela jatkaa kuin irrallisena ötökkänä Telluksella, jonain Ihmeenä, joka seilaa onnellisesti ilman mitään pakkoa sopeutumiseen. Näin se vaan pojat lykkii. Poliitikot eivät vielä halua avata tätä pakettia, sen aika koittaa kyllä.

Pikkusen mietityttää jo nyt kun teollisuustyöntekijän palkka on joissain IS:n palkkavertailuissa joku 3500e/kk.

Siinä saa olla aika tuottava

No mietihän sitä palkkaa sivukuluineen ja sairaslomineen......keskipalkka on joskus oikea emärökälevalhe, veljeni kertoi hänen omasta alastaan seuraavaa: keskipalkaksi ilmoitetaan noin 4500 euroa kk. No, alan parhaiten palkattu 25 prosenttia populasta saa tuosta yhteisestä palkkapotista puolet.....kolme neljännesta jakaa toisen puolen....eli?

Ihan kestämättömällä tiellä olemme kustannustasomme kanssa. Kohta mikään palkka ei riitä mihinkään ja samalla pitää elättää alati paranevien etujen julkista työväkeä...ei tule hittoakaan. 7 mrd ja rapiat otetaan syömävelkaa tänäkin vuonna ja pitkälti siksi, että syöttiläitä on vaan kantokykyyn nähden liikaa. Kokoomus ja Sos.Demi eivät pysty tätä purkamaan, koska ovat tämän homman takuumiehiä itse-
 

Iso-Mursu

Respected Leader
baikal kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Yhteiskunnan palikat on aseteltava siten, että haluton sivari/putkimies/opettaja/pastori/asealiupseeri/äitinpoeka lähtevät duuniin vaikka 700 euroa kuukausi, jos sen vaihtoehtona on työkkäri piste. Eläkkeitä on leikattava, samoin valtion- ja kunnan duunimestojen palkkoja jne. Wanhusten eläkkeet täyteen käyttöön lunastaakseen hoitopaikkansa jne.

Ai ei vai? Odottakaas lapsukaiset, yllätytte vielä, jos oletatte, että suomionnela jatkaa kuin irrallisena ötökkänä Telluksella, jonain Ihmeenä, joka seilaa onnellisesti ilman mitään pakkoa sopeutumiseen. Näin se vaan pojat lykkii. Poliitikot eivät vielä halua avata tätä pakettia, sen aika koittaa kyllä.

Pikkusen mietityttää jo nyt kun teollisuustyöntekijän palkka on joissain IS:n palkkavertailuissa joku 3500e/kk.

Siinä saa olla aika tuottava

No mietihän sitä palkkaa sivukuluineen ja sairaslomineen......keskipalkka on joskus oikea emärökälevalhe, veljeni kertoi hänen omasta alastaan seuraavaa: keskipalkaksi ilmoitetaan noin 4500 euroa kk. No, alan parhaiten palkattu 25 prosenttia populasta saa tuosta yhteisestä palkkapotista puolet.....kolme neljännesta jakaa toisen puolen....eli?

Ihan kestämättömällä tiellä olemme kustannustasomme kanssa. Kohta mikään palkka ei riitä mihinkään ja samalla pitää elättää alati paranevien etujen julkista työväkeä...ei tule hittoakaan. 7 mrd ja rapiat otetaan syömävelkaa tänäkin vuonna ja pitkälti siksi, että syöttiläitä on vaan kantokykyyn nähden liikaa. Kokoomus ja Sos.Demi eivät pysty tätä purkamaan, koska ovat tämän homman takuumiehiä itse-

Palkkatilastot tietysti ovat oma lukunsa noissa totuuksissa.

Ja näin yrityspohjaista hommaa pyörittävänä tiedän nuo sivukulut. 3000 e /kk tarkoittaa noin 53 000e/v kuluja. Siinä pitää oikeasti tuottaa aikapaljon lisää liikevaihtoa että kannattaa otta duunari hommiin.

Eurooppa ja Suomi ovat rakentamassa itseään ulos teollisuuden kannattavuudesta.
 

commando

Kenraali
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Käytössä yli miljardi euroa enemmän rahaa vuodessa ja tuloksena yli 4-kertaa pienemmät SA-joukot kuin Suomessa... Ja tuo erotus olisi siis kurottavissa kiinni "tehostamalla toimintaa", hehehhee... Kuten todettua, jokainen saa uskoa mihin lystää :a-rolleyes:

Ensinnäkin Ruotsin "miljardi enemmän rahaa" pitää verrata Ruotsin kuluihin ennen vapaaehtoista asevelvollisuutta kuin Suomen nykyisin tai tuleviin. Toki sekään vertailu ei ole ihan hedelmällistä, koska myös doktriitti on muuttunut kuten totesit.

200 000 miehen SA-joukot lakkaavat olemasta jos nuoret saavat itse päättää menevätkö armeijaan vai töihin. En minä tästä enää jaksa jankuttaa että nyky systeemillä/SA-vahvuudella ainut keino saada säästöä on ohjata ylimääräinen osa asevelvollisista sivariin pois armeijan kontolta auttamaan kuntia omalla työpanoksellaan.

Johan nyt jo saa päättää kuten olen aikaisemmin kertonut millä keinoilla saa vältettyä asevelvollisuuden.

adam7 kirjoitti:
Nyt on kuitenkin huomattu, että sotilaaksi palkkautuneet lopettavat aiemmin ja osaksi GMU:n käy palkatulle seikkailulomalle haluavat, joilla ei ole tarkoitustakaan mennä sotilaaksi tai sopimusreserviläiseksi.

Rekrykulut nousevat, niiden ollessa jo monikertaiset arvioituihin.

Tämä pako reserviläisyydestä on estettävissä tarjoamalla sopivat edut.

Jos sitten mennään siihen sun 200.000 reserviläisen vapaaehtoiseen poppooseen, ja pidennettyä reservissä oloa. Käsität varmaan että 15 vuoden keskimääräisellä reservissä ololla tarvitaan 13,3 tuhatta miestä vuodessa, ja käytännössä enemmän koska osa tippuu kuitenkin pois tuossa ajassa. Käsität myös että useimmat ottavat mielummin 10 € nyt kuin 100 € vuoden päästä, eli tulevaisuuden eduilla ei kaksikymppiselle paljoa myydä.

Mielestäni esim. 34-vuotias oltuaan 15 vuotta reserviläisenä on vielä kauan palveluskelpoinen alue- ja paikallisjoukoissa muututtuaan keskimäärin 16 vuotta reservillä olleena "hyödyttömäksi" operatiivissa joukoissa... Itse uskon että valikoivalla palvelukseenotolla, säännöllisellä testauksella jonka porkkanana on etujen säilyttäminen voidaan venyttää reserviläisyysaikaa pitemmäksi jolloin vuosittaisia sisäänottomääriä voidaan pienentää. Mitä tulee esimerkkiin niin aika kova korko ja ainakin minä jaksan odottaa. Kiitoksia Ruotsin kalustomäärien tietojen oikaisemista. Toisaalta muistit mainita että taisteluvaunuja on sama määrä mutta esim. CV-90:iä Ruotsilla on neljä kertaa pienemmän sodan ajan reservistä huolimatta viisinkertainen määrä. Okei, meillä bemareita mutta niitäkin vain 100.
 

baikal

Supreme Leader
No tuolla palkalla jätkän pitää tuottaa 80-100 tuhatta vuodessa, että kannattaa palkata, nahkoillaan homma ei pelitä eli palkkakulujen tienaaminen ei riitä. Kun pysähtyy miettimään mitä maksaa ylihintainen byrokraatti niin silmissä mustuu. Toistan: julkisen alan palkkataso on karannut käsistä, kymmenen prosentin tasaleikkuri tekisi jo edes siteeksi jotain. Nykyiset eläkkeet ja parhaat työkkärikorvauksethan ovatkin jo oikeaa hulluttelua, oikeasti.
 

Iso-Mursu

Respected Leader
baikal kirjoitti:
No tuolla palkalla jätkän pitää tuottaa 80-100 tuhatta vuodessa, että kannattaa palkata, nahkoillaan homma ei pelitä eli palkkakulujen tienaaminen ei riitä. Kun pysähtyy miettimään mitä maksaa ylihintainen byrokraatti niin silmissä mustuu. Toistan: julkisen alan palkkataso on karannut käsistä, kymmenen prosentin tasaleikkuri tekisi jo edes siteeksi jotain. Nykyiset eläkkeet ja parhaat työkkärikorvauksethan ovatkin jo oikeaa hulluttelua, oikeasti.

Noihan tuo äkkiä on että saa tehtyä sen verran rahaa että kannattaa pitää mies hommissa. Tietysti on alakohtaisia eroja.

Mutta mitä teknisempi ala ja mitä enemmän pitää uusia investointeja niin sitä enenemmän pitää myös palkkatunkin tuottaa.
 
Top