Sukellusveneet

Merten sheriffi kirjoitti:
Aprillia. Olisiko?
Klikkaa laajentaaksesi...
No on.

Jos tuo olisikin totta niin ainakin USA olisi tyytyväinen. Siihen olisi mennyt valtavasti resursseja ja tuloksena olisi täydellinen pannukakku. Sukellusvene ei saa olla liian iso. Kaikki "jättisukellusvene"projektit ovat oikeastaan epäonnistuneet, "Surcouf", "I-400" ja "Akula" muutamia mainitakseni. Kallista ja hankalaa ja lopputulos aika onneton.
 
magitsu kirjoitti:
Vaikka otettaisiin käyttöön muualta saatu toimiva sukellusvene, niin nollasta lähtiessä voisi odottaa kunnon osaamisen syntyneen vasta noin 30 vuoden päästä kun on aika hankkia uusi. Silloin tiedettäisiin jo hieman, mitä tarvitaan. Eli sitä merivoimien budetin 2-3 kertaistamista saisi sietää sukupolven yli, että alkaisi syntyä kestävää tulosta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun Ranuan sukellusvene rakennettiin, niin Jane's Fighting Shipsin kommentaari huomioi sen tyyliin että 'sukellusvenerakennus alkaa kaupallisella prototyypillä ja myöhemmin voidaan odottaa sotilaskäyttöön tarkoitettua venettä'.
Tuon sukellusveneen nopeus taisi olla noin kaksi solmua. Eli minkäänlaiseen sotilaskäyttöön se ei sovellu. Sen pohjalta ehkä olisi voinut alkaa tekemään jonkunlaista Pohjois-Korean tyyppistä sabotaashi-sukellusvenettä, tai sitten isoa UUV:tä.
Saukon taisteluarvohan oli lähes nolla jo sota-aikana. Ehkä jos niitä olisi tehty 10 niin yksi olisi voinut osua oikeaan paikkaan niin että olisi jotain saanut upotettua.
 
fulcrum kirjoitti:
Saukon taisteluarvohan oli lähes nolla jo sota-aikana. Ehkä jos niitä olisi tehty 10 niin yksi olisi voinut osua oikeaan paikkaan niin että olisi jotain saanut upotettua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikä oli syynä, että Saukko ei päätynytkään Laatokalle kuten alunperin piti.

Olisikohan siellä ollut paremmin elementissä.
 
Äskettäin lukemani Saukko-tutkielman mukaan syynä oli yksinkertaisesti sukellusveneiden puute meririntamalla. Koska sukellusveneet on aika hitaita, niitä pitää olla monta että joku voi olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Sotaa edeltävät suunnitelmat edellyttivät 8-10 veneen vahvuutta meririntamalla ja Laatokalle 4-8. Saukko oli koealus jonka tarkoitus oli selvittää voisiko minisukellusvene toimia niin että niitä kannattaisi Laatokalle iso laivue rakentaa. Ainakin selvisi se että merellä noin pieni vene ei toimi. Tieto olisi kannattanut toimittaa saksalaisille niin eivät olisi tuhlanneet tolkuttomasti resursseja täysin hyödyttömiin Biber- Seehund- yms miniveneisiinsä.

Saukko oli tarkoitettu lähinnä miinoitukseen. Taisi yrittää vain yhtä miinoitusreissua talvisodassa, joka päättyi kun toinen sivutankki jäätyi ja alus oli kaatua. Laatokalla tietenkin olisi voitu myös hoitaa sabotaasisodankäyntiä.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Miksi edes haikaillaan omista veneistä. Syvennetään yhteistyötä edelleen svedujen kanssa ja avot. Meillä on modernit sukellusveneet, taivaalla Global Eyet kenties gripenitkin ja Svedut saa hyödyn Pohjanmaa aluksista. Ei tulevaisuudessa ole varaa omistaa itse kaikkea, vaan yhteistyöllä nämä asiat ratkaistaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruotsiin ja ruotsalaisiin ei ole enää luottamista. Ohjasivat 2015 läpsyttelijöiden siirtolaisaallon Tornioon, joka oli Suomelle vihamielinen toimenpide. Kukaan poliitikko ei ole uskaltanut kysyä Ruotsilta miksi he ne sen tekivät. Suomalaisten kannalta kysymys ei ollut pohjoismaisesta yhteistyöstä. Ruotsi kiinnostuu yhteistyöstä Suomen kanssa vasta siinä vaiheessa kun vesi koskee persiisiin. Ruotsi on mädäntynyt sisältäpäin pysyvästi. Tietävät maahanmuuttajista 40 % olevan useampia henkilöllisyyksiä, mutta eivät tee asialle mitään. Tietävät laajamittaisesta kuppaamisesta, mutta eivät tee elettäkään asiantilan korjaamiseksi. Ruotsissa on vuosikymmeniä annettu puolustusvoimien rapistua tekemättä asialle mitään. Nyt on sitten miljardisuunnitelmia. Puolustusyhteistyötä ajatellen, hommassa tulisi käymään niin, että suomalaiset jäisivät maksumiehen rooliin.
 
Starpom kirjoitti:
Ruotsiin ja ruotsalaisiin ei ole enää luottamista. Ohjasivat 2015 läpsyttelijöiden siirtolaisaallon Tornioon, joka oli Suomelle vihamielinen toimenpide. Kukaan poliitikko ei ole uskaltanut kysyä Ruotsilta miksi he ne sen tekivät. Suomalaisten kannalta kysymys ei ollut pohjoismaisesta yhteistyöstä. Ruotsi kiinnostuu yhteistyöstä Suomen kanssa vasta siinä vaiheessa kun vesi koskee persiisiin. Ruotsi on mädäntynyt sisältäpäin pysyvästi. Tietävät maahanmuuttajista 40 % olevan useampia henkilöllisyyksiä, mutta eivät tee asialle mitään. Tietävät laajamittaisesta kuppaamisesta, mutta eivät tee elettäkään asiantilan korjaamiseksi. Ruotsissa on vuosikymmeniä annettu puolustusvoimien rapistua tekemättä asialle mitään. Nyt on sitten miljardisuunnitelmia. Puolustusyhteistyötä ajatellen, hommassa tulisi käymään niin, että suomalaiset jäisivät maksumiehen rooliin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ikävä todeta, mutta osuit kyllä naulan kantaan.

Ruotsi on ihan itse mädättänyt itsensä sisältä päin. En tiedä, paljastuuko joskus, että erään ulkovallan agentit olivat niin hyvin ja niin laajalle soluttautuneet sinne, että saivat tämän aikaiseksi. Vai tekikö ne tämän ihan itse typeryyttään?

Ja saammepa nähdä sen "yhteistyöinnon" omituisen laantumisen tämän vuoden lopussa. :)
 
Starpom kirjoitti:
Ruotsiin ja ruotsalaisiin ei ole enää luottamista. Ohjasivat 2015 läpsyttelijöiden siirtolaisaallon Tornioon, joka oli Suomelle vihamielinen toimenpide. Kukaan poliitikko ei ole uskaltanut kysyä Ruotsilta miksi he ne sen tekivät. Suomalaisten kannalta kysymys ei ollut pohjoismaisesta yhteistyöstä. Ruotsi kiinnostuu yhteistyöstä Suomen kanssa vasta siinä vaiheessa kun vesi koskee persiisiin. Ruotsi on mädäntynyt sisältäpäin pysyvästi. Tietävät maahanmuuttajista 40 % olevan useampia henkilöllisyyksiä, mutta eivät tee asialle mitään. Tietävät laajamittaisesta kuppaamisesta, mutta eivät tee elettäkään asiantilan korjaamiseksi. Ruotsissa on vuosikymmeniä annettu puolustusvoimien rapistua tekemättä asialle mitään. Nyt on sitten miljardisuunnitelmia. Puolustusyhteistyötä ajatellen, hommassa tulisi käymään niin, että suomalaiset jäisivät maksumiehen rooliin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tornio oli ylivuotoventtiiili jolla ei ollut mitään tekemistä maanpuolustuksen kanssa. Tukholman matujunat Haaparantaan määrättiin suurella todennäköisyydellä Euroopan unionin esikunnasta. Se oli paska juttu tottakai.
Näen kuitenkin yhteistyön Ruotsin kanssa järkeväksi asiaksi tulevaisuudessa. Olemmehan ennenkin yhdessä sodittu idän barbaareja vastaan.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Tornio oli ylivuotoventtiiili jolla ei ollut mitään tekemistä maanpuolustuksen kanssa. Tukholman matujunat Haaparantaan määrättiin suurella todennäköisyydellä Euroopan unionin esikunnasta. Se oli paska juttu tottakai.
Näen kuitenkin yhteistyön Ruotsin kanssa järkeväksi asiaksi tulevaisuudessa. Olemmehan ennenkin yhdessä sodittu idän barbaareja vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muissakin EU-maissa on tapahtunut samaa. Jos maahan on saapunut suuri määrä ulkomaalaisia ne on pistetty saman tien seuraavan maan rajalle. Ongelma siirtyy seuraavalle maalle. Mutta näitä ei välttämättä halutakaan seuraavaan maahan joten ihmisiä pallotellaan maasta toiseen

www.infomigrants.net

France sends back over 10,000 migrants to Spain

France has sent back to Spain nearly 10,000 irregular migrants between January and October this year, on average 1,000 a month.
www.infomigrants.net
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Tornio oli ylivuotoventtiiili jolla ei ollut mitään tekemistä maanpuolustuksen kanssa. Tukholman matujunat Haaparantaan määrättiin suurella todennäköisyydellä Euroopan unionin esikunnasta. Se oli paska juttu tottakai.
Näen kuitenkin yhteistyön Ruotsin kanssa järkeväksi asiaksi tulevaisuudessa. Olemmehan ennenkin yhdessä sodittu idän barbaareja vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruotsi on asian aivan selvästi sanonut: sotilasliitto ei tule kysymykseenkään. Se on vähän harmi, oltaisiinhan me kahdestaan hiukan kovempi vastus. Mutta muistellaanpas tätä ensi tammikuussa sitten.
 
Analysti kirjoitti:
Ruotsi on asian aivan selvästi sanonut: sotilasliitto ei tule kysymykseenkään. Se on vähän harmi, oltaisiinhan me kahdestaan hiukan kovempi vastus. Mutta muistellaanpas tätä ensi tammikuussa sitten.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saattaa hyvin olla näin koska Biden fanittaa Ruotsia. Turvatakuut ovat varmat. Jos Putin alkaisi kiusaamaan Ruotsia, niin vastauksena Etelä-Ruotsiin laskeutuisi seuraavalla viikolla F22 koneita ja Tukholman katukuvassa näkyisi yhden ohjushävittäjän verran seiloreita tutustumassa nähtävyyksiin.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Tornio oli ylivuotoventtiiili jolla ei ollut mitään tekemistä maanpuolustuksen kanssa. Tukholman matujunat Haaparantaan määrättiin suurella todennäköisyydellä Euroopan unionin esikunnasta. Se oli paska juttu tottakai.
Näen kuitenkin yhteistyön Ruotsin kanssa järkeväksi asiaksi tulevaisuudessa. Olemmehan ennenkin yhdessä sodittu idän barbaareja vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kannattaisin puolustusyhteistyötä jos ruotsalaiset olisivat tolkun ihmisiä.

Entäs sotilasyhteistyön kulukontrolli? Ruotsilla ei ole halua harjoittaa kulukontrollia omassa maassaan, vaikka tietävät että heitä pötöstetään ja todella laajassa skaalassa. Miksi pohjoismaisessa sotilasyhteistyössä, josta ruotsalaiset mielellään puhuvat, olisi toisin? Kun omienkaan rahojen kanssa ei ole niin tarkkaa, olisiko se sen tarkempaa finnjäveleiden yhteistyörahojen kanssa? Meinaan vaan, että yhteistyön idea saattaisi hyvin olla, että Ruotsia hyödytetään, mutta Suomen edut yhteistyössä jäisivät tummapahtoisen Gevalian ja makeiden leivosten asteelle. Isomman ja pienemmän liitossa pienemmän kannattaa olla tarkkana, ettei lankea pelkkä maksumiehen rooli. Ruotsi on tehnyt puolustusmenoissa tyhmästi monta kertaa viimeksi kuluneen 40 vuoden aikana. Jopa kasarin sukelluvene-invaasion aikakaudella rysyjen laivavoimat ovat jälkikäteen tunnustaneet naureskelleensa, kun Ruotsissa SuVe-torjunta nine-to-five -tyypin työtä. Iltaisin ja viikonloppuisin oli avoimet ovet. Kasarilla SuVe-torjuntakalustoa poistettiin käytöstä vaikka oli kriisi päällä.
 
Viimeksi muokattu:
Kasarilla neukkuveneet uivat kiperässä tilanteessa Suomen aluevesille turvaan jos sutojahti tuli liian likelle.
Itse kyllä oletin, että nuo 9-17 ma-pe tulivat vasta ysärin lopulla ongelmaksi Ruotsissa.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Kasarilla neukkuveneet uivat kiperässä tilanteessa Suomen aluevesille turvaan jos sutojahti tuli liian likelle.
Itse kyllä oletin, että nuo 9-17 ma-pe tulivat vasta ysärin lopulla ongelmaksi Ruotsissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aikaisemmin linkittämässäni TV-ohjelmassa Sergei kertoo että 60-, 70- ja 80-luvun alkupuolelle asti ruotsalaisten vedenalaiset kuunteluasemat olivat miehittämättömiä iltaisin, öisin ja viikonloppuisin. Olen lukenut muualtakin että suve-torjunnassa oli 80-luvulla liian vähän ukkoja olemassa jopa olevaan kalustoon nähden. Jahtihommat kusaisivat jopa miehistönpuutteen vuoksi.

Ruotsin viimeisin hävittäjä m/s Halland poistettiin käytöstä 1982 kesken sukellusvenejahdin. Suve-torjuntan kapasiteetin alasajo aloitetiin jo 60-luvulta lähtien. Poliitikot eivät arvostaneet, eikä nähneet tarvetta ja määrärahat kutistuivat vuosi vuodelta.
https://www.svensktidskrift.se/per-rudberg-nar-klarar-vi-ubatshotet/
 
Ruotsalaisissa sotaherroissa on sentään sen verraan munaa, että elämän loppusuoralla viimein tunnustavat miten isot asiat virka-aikanaan meni. Virassa ollessaan ei tietenkään sovi tunnustaa mitään. Suomessa ex poliisiylijohtaja Paatero avasi poliisin näkökulmaa yhteiskunnallisista haitoista ja ongelmista vasta eläköidyttyään.

Poliitikot eivät yleensä käänny kannassaan edes kuolinvuoteella. Vaikea kuvitella että esim hitsari Lövén katuisi mädättämistä. Toisaalta toveri Persson (ex pääministeri) on poikkeus. Nykyinen kartanon herra, piinkova porvari ja maahanmuuton vastustaja. Eläköidyttyään demaripampuilla on taipumus rikastua ja porvareilla köyhtyä.
 
suomalainen12 kirjoitti:
Mites ois tämmöinen:


fi.wikipedia.org

Rauma-Repola Oceanics – Wikipedia

fi.wikipedia.org fi.wikipedia.org

Googlettelun perusteella tämä Draas on ollut Rauma Repolan tytäryhtiö, että nehän ois sitä kautta melkein kotimaisia veneitä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa ne tehtiin Tampereen Hatanpäällä. Tekivät kolme palloa, joista yksi hylättiin. Hylätty seisoo nyt tehtaan portilla. Pari vuotta sitten uutisoitiin, että tuotanto käynnistyisi uudelleen, nyt myytäisiin kiinalaisille. Vaan eipä ole sen jälkeen ollut otsikoissa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top