rty19
Greatest Leader
Toisaalta Syyriassa testasivat hyvin monenlaista kalustoa ja varmasti onnistuivat löytämään niistä erilaista korjattavaa. Joten jonkun ajan kuluttua näistä tulee käyttöön aiempaa paremmin toimivia versioita.
Sukellusveneet
- Viestiketjun aloittaja Nojatuolistrategi
- Aloitus PVM
Toisaalta Syyriassa testasivat hyvin monenlaista kalustoa ja varmasti onnistuivat löytämään niistä erilaista korjattavaa. Joten jonkun ajan kuluttua näistä tulee käyttöön aiempaa paremmin toimivia versioita.
Ydinkäyttöinen ja huikeaa vauhtia kulkeva vedenalainen UUV, rajoittamattomalla toimintasäteellä kuulostaa myös aika hankalalta toteuttaa jopa rikkaille länsivalloille, saati sitten rahapulassa olevalle Venäjälle. Miten tuollaisen navigointi ja ohjausjärjestelmä saadaan toimimaan luotettavasti että se löytää maaliinsa toiselle puolen maapalloa?Hieman hämmästelen RUSIn esitelmää taannoin noista Putinin uusista aseista, jossa perusteltiin että niitä aseita löytyy jos Putin kerran sanoo niin!
Itseasiassa ydinkäyttöinen UUV kovalla nopeudella ja navigointijärjestelmällä lienee helpoin toteuttaa Venäjän überaseista. Tila ja massa eivät ole kriittisiä tekijöitä ja erilaisia vedenalaisia navigointijärjestelmiä fiksausjärjestelmin (mm. gravitaatiokartat, kaikuluotaukset sopivilla kohdilla ym) ovat olleet kehitysasteella 1950-luvulta lähtien. En näkisi Poseidonia erityisenä teknisenä haasteena. Eri asia sitten on, että vastatoimetkin ovat helppoja - tarpeen vaatiessa ydinsyvyyspommia kehiin.
Aluksi pidin yllättävänä sitä väitettä, että Venäjä olisi viime vuosina kuronut Yhdysvaltojen teknologista etumatkaa kiinni. Mutta kun antoi väsyneen pollan vähän raksuttaa, niin eihän tuossa mitään yllättävää ole - Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen Venäjä oli sekasortoisessa tilassa, nyttemmin on sitten voitu panostaa asevoimiin vähän paremmin.
Mutta mites tuo Kiina?
Mutta mites tuo Kiina?
Kiina ja Venäjä ottavat molemmat uusia ydinsukellusveneitä käyttöön. Venäjällä on ainakin viisi kpl Boreita tulossa ja Kiina näytti noin viikko sitten 094 ohjusveneen Spartley saarilla mikä tarkoittaa, että sen korvaaja 095 ohjusvene on otettu jonkin asteisiin käyttöön (Pentagon ennusti sen tulevan 2020-2025).
Kyllä kyllä. Mutta mikä on palstan asiantuntijoiden arvio kyseisten maiden sukelluseveneiden teknisestä edistyksellisyydestä vrt. USA?
Hanski
Respected Leader
Nopea vastaus olisi aihetta paremmin tuntematta: "Money talks, bullshit walks"
Ydinveneiden tekeminen on pitkäkestoista ja äärettömän kallista puuhaa. On helppo uskoa, että nyt toteutetaan ratkaisuja, joiden peruskehitys on tehty 2000-luvun alussa. Venäjä rämpi tuolloin taloudellisessa suossa ja sen jälkeen maan tekninen jälkeenjääneisyys on entisestään kasvanut. En millään jaksa uskoa, että Venäjältä syntyisi tälle alalle käänteentekevää uutta!
Kiina puolestaan on kehittynyt aivan järjettömän loikan viimeisen 20 vuoden aikana, mutta lähtökohta oli teknisesti niin vaatimaton, että en usko Kiinankaan vielä haastavan tällä alalla Jenkkejä. Seuraavan sukupolven veneet voivatkin sitten olla kovempi luu.
Kyse ei siis ollut siitä, että Venäjä ja Kiina olisivat saavuttaneet, saatika menneet ohi jenkeistä, vaan, että ero jenkkeihin on kaventunut.
Vietnamilla on Kilo-luokan veneitä. Mitenköhän pärjäävät kiinalaisia vastaan?
Kiusankpl
Respected Leader
Nuo Boreit on , kuten jenkkien Ohiotkin, vain ohjusten laukaisualustoja. Toki hiljaisia sellaisia.
Niissä ei ole kovinkaan paljon uutta eikä mitään mullistavia teknillisiä edistysaskelia ole otettu Borei-luokan veneissä käyttöön.
Yasen -luokka onkin ihan eri juttu sensoreineen ja aseineen. Hintakin reippaasti kallimpi kuin Boreilla. Ja suuresta hintalapusta johtuukin että niitä on vasta 1 kpl operatiivisessa käytössä (K-560 Severodvinsk, jonka rakentaminen kesti koeajoineen 18 vuotta). 2 muuta rakenteilla.
Jos Venäjä saa jotenkin järjestettyä rahoitukseen suunniteltuun 9 kpl:een rakentamiseen, saa jenkkien Seawolfit ja Virginiat kunnon vastuksen:
Virginia vs. Yasen: What Happens if the World's Two Best Submarines Went to War?
The Virginia may be faster, but according to Combat Ships of the World, the hull has only been tested to 488 meters. Virginia likely has the edge in sonar detection, thanks to the new Large Aperture Bow sonar. The United States Navy’s submarine force emerged from the Cold War as the undisputed...
nationalinterest.org
Einomies1
Respected Leader
Melkoista kuuhastelua verrattuna jenkkilään. Siellä Virginioita valmistuu 1/vuosi ja määrää ollaan lisäämässä kahteen, jopa kolmeen vuodessa! Block V Virginia on jo suunnitteilla ja siinä mm. Tomahawkien määrä nousee 12 kpl > 40 kpl:n!Nuo Boreit on , kuten jenkkien Ohiotkin, vain ohjusten laukaisualustoja. Toki hiljaisia sellaisia.
Niissä ei ole kovinkaan paljon uutta eikä mitään mullistavia teknillisiä edistysaskelia ole otettu Borei-luokan veneissä käyttöön.
Yasen -luokka onkin ihan eri juttu sensoreineen ja aseineen. Hintakin reippaasti kallimpi kuin Boreilla. Ja suuresta hintalapusta johtuukin että niitä on vasta 1 kpl operatiivisessa käytössä (K-560 Severodvinsk, jonka rakentaminen kesti koeajoineen 18 vuotta). 2 muuta rakenteilla.
Jos Venäjä saa jotenkin järjestettyä rahoitukseen suunniteltuun 9 kpl:een rakentamiseen, saa jenkkien Seawolfit ja Virginiat kunnon vastuksen:
Virginia vs. Yasen: What Happens if the World's Two Best Submarines Went to War?
The Virginia may be faster, but according to Combat Ships of the World, the hull has only been tested to 488 meters. Virginia likely has the edge in sonar detection, thanks to the new Large Aperture Bow sonar. The United States Navy’s submarine force emerged from the Cold War as the undisputed...
https://nationalinterest.org/blog/b...ew-virginia-class-submarines-every-year-80276
Virginioita parannetaan jatkuvasti operatiivisen palautteen ja kokemuksien perusteella, joten voidaan kyllä arvioida että USA on edellä määrässä ja teknologian laadussa.
Tämä korreloi selvästi sotilasbudjetin kokoon.
Einomies1
Respected Leader
Tuohan pitää kai kuljettaa merelle varta vasten kehitetyllä s-veneellä ja laukaista sieltä. Voi toimia tai sitten ei. Vaikka Poseidon kulkisi 100 solmua väitetysti, sillä kestää päiviä matkata ja suunnistaa tuhansia merimaileja syvällä. Se miten navigointi toimii tuossa vauhdissa luotettavasti tuhansia kilometrejä on melko kyseenalaista.
Täysin automaattisen dronen pitää kuitenkin ohjautua eri syvyyksissä ja pohjanmuotojenkin mukaan. Lisäksi reitin pitää kiertää todennäköiset valvonta-alueet yms. Puikossa pitää olla aktiivinen ja passiivinen kaiku ja huipputeknologinen tietokone että masiina toimii riittävän tarkasti taisteluvauhdissa. Kaikki tämä pitää ohjelmoida etukäteen ilman tekoälyä. Jos drone havaitaan matkalla, se ei osaa muutella reittiään torjunnan välttämiseksi.
Tulee mieleen vähän Venäjän muut suuruudenhullut projektit, joihi uhrattiin Neuvostoaikana surutta rahaa ja työvoimaa lähes turhan takia. Esimerkkinä aseistettu ja miehitetty avaruustaisteluasema.
tulikomento
Supreme Leader
Vanhan viisauden mukaan ennen loppuu koiralta kusi kuin sakemannilta konstit. Suunnittelivat talvella 1945 hyökkäystä New Yorkiin. Aseena olisi käytetty sukellusveneestä ammuttavaa V-1 ohjusta.
Onko ne saanu jo kehitettyä liiman millä akusto levyt pysyy kiinni?
Huhujen mukaan kuuluu Pansion kuunteluasemalle asti kun Pearl harborista lähdetään ajelulle.
Gyllis1
Respected Leader
Akustolevyt? Vai akustiset (akustiikkalevyt), tyhmempi voisi luulla että akut on sisällä?
Viimeksi muokattu:
Akustiikkalevyä tarkoitin. Akustolevy on enemmän puhekielen sana, jota ainakin rakentamisessa käytetään.
Itselläni hyllyssä jossain kirja jossa kuva U veneen pinnan alta laukaisemasta ohjuksesta. Muistaakseni V1 ohjuksesta ei ollut kyse. Täytyy kaivaa esille. Mikä muu tyyppi saattaisi olla kyseessä?
Hanski
Respected Leader
V1 olisi ollut risteilyohjustyyppisenä todennäköisesti huono lähtökohta toteuttaa sukellusveneestä laukaistava ohjus 1940-luvun tekniikalla. V2 sen sijaan olisi sopinut tarkoitukseen mainiosti. Silloisen sukellusveneen olisi varmaankin täytynyt nousta pinnalle ampumaan ohjus, mutta olisi se joka tapauksessa ollut valovuoden kehittyneempi tapa hyökkäykseen kaupunkikohteeseen kuin tykit tai torpedot.
Bodyguard
Kenraali
Tuohon saksalaisten ohjussukellusveneeseen ajateltiin käytettävän juurikin V2:sta. Oli tietääkseni ensimmäinen suunnitelma ( pohdinta ) ballistisella ohjuksella varustetusta sukellusveneestä.
Gyllis1
Respected Leader
Jep. Kunhan saivartelen, mukavaa hommaa.
USN laukoi V-1 kopio Loonia sukellusveneestä testimielessä 1947. Teknisiä esteitä ei tuolle varsinaisesti ollut.
Hanski
Respected Leader
Kiitoksia linkistä! Enpä ole tiennyt, että tuollaistakin on testattu. Olipa hurjannäköistä touhua!