Suomen energiapoliittiset ratkaisut

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Sigma957
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Vaikea päättää, että pitäisikö näin 8.3 snt kiinteällä sopimuksella yrittää säästää vai saunoa huomenna vähän pidemmän kaavan kautta ihan piruilun vuoksi. Kiinnostus osallistua säästöön ei kyllä ole järin suuri, koska olen ottanut tämän kiinteän juuri siksi ettei tarvi murehtia pörssihintaa. Muutenkin sähkölämmityksellä mahdollisuudet joustaa kulutuksen suhteen on aika rajalliset.
 
Aiperkele että pörssisähkö on hyvä. Tässä on neljättä päivää pörssisähkössä ja huomenna näyttää tulevan saman verran laskua, kuin koko joulukuussa. Inhoittavasti oli sopimuksen katko vuodenvaihteessa, niin pitää kääntää rytmi. No, leivinuunissa on tulet ja maalämpö pienemmällä. Itelle kelpaisi laittaa kaikki sähköt kiinni, mutta tämä ehdotus aiheutti liian kovan vastustuksen.

Vaan mitenköhän tulevaisuuden kiinteähintaiset sopimukset? Mahtaa mennä vähitellen kaikki niihin pörssihintaa osittain seuraaviin. Idioottimainen tuulisähköön nojaaminen vielä tulee pahenemaan ennen kuin aletaan parantua siitä sairaudesta.

Pitää ihan tosissaan alkaa etsimään tarpeeksi isoa varavirtalaitteistoa. Huomisen hinnoilla tulisi huomattavasti halvemmaksi tehdä sähköt vaikka dieselillä.
 
Berkele kirjoitti:
Vaan mitenköhän tulevaisuuden kiinteähintaiset sopimukset? Mahtaa mennä vähitellen kaikki niihin pörssihintaa osittain seuraaviin. Idioottimainen tuulisähköön nojaaminen vielä tulee pahenemaan ennen kuin aletaan parantua siitä sairaudesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vielä saat oikeitakin 24kk määräaikaisia, mm. Hehku Energia 8.99snt / kWh, huomenna et välttämättä saa.
 
Niin olikos täälläkin ketkä tienasivat kun sähkönhinta oli reilusti miinuksella?
Jotain juttua oli iltapaskalehdissä miten se tienaaminen meni pahasti miinuksille silloinkin.

Juuri nyt tuntuu hyvältä kun oma kiinteä hinta on "vain" 13,5 senttiä, ei tarvii murehtia milloin menee saunaan ym. Eikä tule mieleenkään mennä niihin säästötalkoisiin mukaan mitä taas jotkut tahot toivoo.
 
kolomaittis kirjoitti:
Niin olikos täälläkin ketkä tienasivat kun sähkönhinta oli reilusti miinuksella?
Jotain juttua oli iltapaskalehdissä miten se tienaaminen meni pahasti miinuksille silloinkin.

Juuri nyt tuntuu hyvältä kun oma kiinteä hinta on "vain" 13,5 senttiä, ei tarvii murehtia milloin menee saunaan ym. Eikä tule mieleenkään mennä niihin säästötalkoisiin mukaan mitä taas jotkut tahot toivoo.
Klikkaa laajentaaksesi...
Meillä taitaa olla samat sentit, siis sähkössä, siitä toisesta ei niin väliä (y) :cool:
 
Haluaisin kuulla sähköntuotannon nykytilasta päättäneiden poliittikojen suusta lausunnon, jonka mukaan nykyinen tila on sopiva kompromissin hinnan ja toimitusvarmuuden suhteen, mutta luultavasti joudun odottamaan 1.4. asti, koska muuten kyseiset poliitikot valehtelisivat.

Ei pitäisi olla kovin hankalaa ymmärtää jättää tuulivoima vähän vähemmälle ja järjestää se muutamat ylimääräiset yksiköt, joilla sähköä voidaan tarvittaessa tuottaa. Viime vuosikymmeninä näiden tarpeesta oli olemassa ymmärrys, ja sen puutteesta maksetaan nyt kovaa hintaa. Pikavoitat on nyt saatu ja pissa housuissa alkaa kylmetä.
 
Veromies kirjoitti:
Haluaisin kuulla sähköntuotannon nykytilasta päättäneiden poliittikojen suusta lausunnon, jonka mukaan nykyinen tila on sopiva kompromissin hinnan ja toimitusvarmuuden suhteen, mutta luultavasti joudun odottamaan 1.4. asti, koska muuten kyseiset poliitikot valehtelisivat.

Ei pitäisi olla kovin hankalaa ymmärtää jättää tuulivoima vähän vähemmälle ja järjestää se muutamat ylimääräiset yksiköt, joilla sähköä voidaan tarvittaessa tuottaa. Viime vuosikymmeninä näiden tarpeesta oli olemassa ymmärrys, ja sen puutteesta maksetaan nyt kovaa hintaa. Pikavoitat on nyt saatu ja pissa housuissa alkaa kylmetä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta kenen tehtävä on järjestää ne ylimääräiset yksiköt ja kuinka paljon? Jos noihin kysymyksiin ei ole vastausta ja sille hintalapulle rahoitusta niin mitään ei tapahdu.
 
-TripleX- kirjoitti:
Mutta kenen tehtävä on järjestää ne ylimääräiset yksiköt ja kuinka paljon? Jos noihin kysymyksiin ei ole vastausta ja sille hintalapulle rahoitusta niin mitään ei tapahdu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyseessä on optimointitehtävä, jossa poliitikkojen pitää mitoittaa (eli delegoida mitoitus) verorahoilla maksettavat ylimääräiset yksiköt siten, että niiden rajakustannus (eli yhden yksikön lisääminen) on halvempaa kuin mitä kansalaisten ja teollisuuden kustannus sähkön hinnasta olettaen, että tätä laitosta ei ole. Tämä siis huomioiden se, että ylisuuret sähkömaksut laskevat aina, kun uusi yksikkö otetaan käyttöön. Oikeastaan verokustannus saa olla jonkin verran suurempi kuin edellä on kuvattu, jotta saadaan laitoksia huoltovarmuutta varten.

Ongelma on siis se, että selvästi nyt ei olla kansantaloudellisesti lähellekään optimia.
 
Veromies kirjoitti:
Kyseessä on optimointitehtävä, jossa poliitikkojen pitää mitoittaa (eli delegoida mitoitus) verorahoilla maksettavat ylimääräiset yksiköt siten, että niiden rajakustannus (eli yhden yksikön lisääminen) on halvempaa kuin mitä kansalaisten ja teollisuuden kustannus sähkön hinnasta olettaen, että tätä laitosta ei ole. Tämä siis huomioiden se, että ylisuuret sähkömaksut laskevat aina, kun uusi yksikkö otetaan käyttöön. Oikeastaan verokustannus saa olla jonkin verran suurempi kuin edellä on kuvattu, jotta saadaan laitoksia huoltovarmuutta varten.

Ongelma on siis se, että selvästi nyt ei olla kansantaloudellisesti lähellekään optimia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos huomisen hintataso olisi vaikkapa 18 h sen 2500 €/MWh ja tuollaisia päiviä on joka vuosi 1 kpl niin ylimääräistä kustannusta sähkönkuluttajille tulee 116 M€ (2500 €/MWh, 18 h, 2700 MW siirtoteho ulkomailta Suomeen) mikäli halutaan tilanteeseen, että ei synny yli 100 €/MWh hintaa esimerkiksi huomenna niin siihen voisi investoida sen 116 M€, mutta jos vastaavia päiviä ei ole enempää niin tuon ylittävät kustannukset olisivat suurempi hukka kuin sähkön hinta.

Energiainvestoinnit tehdään minimissään 30 vuoden aikajänteellä ja täytyy huomioida käyttökustannukset esimerkiksi 15 % investoinnin arvosta niin poliitikot voisivat laittaa 3.5 MRD€ investointeihin ja kuluttaa noin 20 M€ käyttökuluihin vuosittain niin tuolta osin eurot olisivat samoissa kuin yksi kallis päivä vuodessa 30 vuoden ajan. Sähkömarkkina ei vain toimi vakuumissa eli valtion investoidessa omaan kapasiteettiin se laskee yleisesti hintoja (muina aikoina) ja voisi käydä niin, että energiayhtiöt eivät haluakaan enään investoida jolloin valtio joutuu jatkamaan omia investointejaan koska markkinoilta puuttuu jälleen kapasiteettia.

Tuossa on kymmenien miljardien noidankehä alkamassa mikäli siihen lähtee mukaan. Toki siitä olisi tuottojakin luvassa, mutta valtion pyörittäessä hommaa ei ole kovin ruusuisia kuvitelmia toiminnan tehokkuudesta.

Ehkä paremmin mietitty keppi/porkkana järjestelmä nykyisille energiantuottajille olisi kokonaistaloudellisempi ratkaisu koska ne ovat kuitenkin osoittaneet investointihalukkuutta Suomeen.

Valtion tulisi mielestäni tukea energiansäästötoimia sekä monipuolista varastoinnin mahdollistamista, jotta piikkimäiseen kulutukseen voitaisiin vastata paremmin kuin nyt sekä järjestää sähkön siirtokapasiteetti sille tolalle, että se ei estä investointeja ja parantaa huoltovarmuutta.
 
Viimeksi muokattu:
kolomaittis kirjoitti:
Juuri nyt tuntuu hyvältä kun oma kiinteä hinta on "vain" 13,5 senttiä, ei tarvii murehtia milloin menee saunaan ym. Eikä tule mieleenkään mennä niihin säästötalkoisiin mukaan mitä taas jotkut tahot toivoo.
Klikkaa laajentaaksesi...

No onkohan tuo nyt sitä tervettä maanpuolustushenkeä. Jos menee kiertävien sähkökatkojen puolelle ja tapahtuu peruuttamattomia vaurioita elävälle voimalle jossain, niin sinua voi sitten pitää osasyyllisenä.

Korjausta asiaan voi saada muillakin keinoilla kuin sellaisilla, joissa saattaa joku kuolla. Heikoimmat ei pärjää siinä missä vahvemmat.
 
Onhan tämä nyt perseestä ettei polteta kivihiiltä voimaloissa varavoimana / omatakkaa enää sellaisia voimaloita. Nyt sähkö voi maksaa 2e/kwh ja pahimmassa tapauksessa joudutaan katkomaan sähköjä, kun ylikallista sähköä ei riitä kaikille. Nyt vittu niitä turve ja kivihiilivoimaloita pystyyn asap ja samalla ydinvoimaloita lisää pieniä ja isoja.

Ps. Mulle on kiinteä sähkösoppari.
 
KaneA kirjoitti:
Onhan tämä nyt perseestä ettei polteta kivihiiltä voimaloissa varavoimana / omatakkaa enää sellaisia voimaloita. Nyt sähkö voi maksaa 2e/kwh ja pahimmassa tapauksessa joudutaan katkomaan sähköjä, kun ylikallista sähköä ei riitä kaikille. Nyt vittu niitä turve ja kivihiilivoimaloita pystyyn asap ja samalla ydinvoimaloita lisää pieniä ja isoja.

Ps. Mulle on kiinteä sähkösoppari.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä varautumisen mallimaana olo tuntuu tasaisesti kouraisevan onnelan asukkaiden taskuja..
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top