Suomen energiapoliittiset ratkaisut

[rty19]

Uusiutuvan energian hankkeet kartalla

suomenuusiutuvat.fi

Linkistä löytyy kartta, ei yhtään naurata kun katsoo olemassa olevia ja suunniteltuja.. Tolkutonta.

Eurooppaan halpaa sähköä. Silloin kun sattuu tuulemaan.

Norjan hallitushan hajosi juuri kun heidän keskustapuolue "pelkää, että tiiviimpi yhteys Euroopan energiamarkkinoihin voisi johtaa sähkön hinnan nousuun."

Mediat: Norjan hallitus hajoaa

Hallituspuolueet ovat ajautuneet riitaan energiasta.

www.is.fi

ps. mistähän johtuu että vaikka Itä-Suomeen yleensä ei olla PV-syistä rakentamassa tuulivoimaloita, tuossa Suomenuusiutuvat-sivun kartassa näkyy silti useita voimaloita suunnitteilla Taivalkoski-Sodankylä välille?

 

[Torni]

E

Uusiutuvan energian hankkeet kartalla

suomenuusiutuvat.fi

Linkistä löytyy kartta, ei yhtään naurata kun katsoo olemassa olevia ja suunniteltuja.. Tolkutonta.

Eurooppaan halpaa sähköä. Silloin kun sattuu tuulemaan.

Meille jää haitat. Länsi-Suomen ja Kainuun viimeiset yhtenäiset erämaat silputaan täysin. Ihmettelen ettei hiilinielujen kanssa kiihkoillessa ketään ei näytä haittaavaan voimaloiden, niiden huoltoteiden ja siirtolinjojen alta poistettu metsä.

Itä-Suomen pelastaa PV tutkineen. Kiitos siitä.

Ei ole tuo kartta ajan tasalla.
Kotipaikkakunnalla yritetään väkisin runnoa yhtä hanketta läpi parasta aikaa.
Oli jo hyväksytty aikoinaan maakuntakaavaan, mutta E-P.llä oli uus lausuntokierros viime vuonna ja tämä alue poistui maakuntakaavasta.
Valitettavasti kaupunki voi omalla päätöksellä kaavoittaa ja antaa luvan kuudelle tuulimyllylle tuolle alueelle.

Mielenkiintoinen nähdä mikä on lopulta kaupungin päätös.
Vastustajia on paljon ja aika hyvin organisoitu vastustus.
Onneksi löytyy ihmisiä jotka jaksaa/uskaltaa taistella vääryyttä vastaan.
Valitettavasti ihmiset liian usein ajattelee, että turha yrittää taistella isoja yhtiöitä vastaan. Ihmiset näissäkin prosesseissa on vastassa, ei avaruudesta ole tuotu kuin kuukiveä.

 

[Tiedustelija]

Uusiutuvan energian hankkeet kartalla

suomenuusiutuvat.fi

Linkistä löytyy kartta, ei yhtään naurata kun katsoo olemassa olevia ja suunniteltuja.. Tolkutonta.

Eurooppaan halpaa sähköä. Silloin kun sattuu tuulemaan.

Meille jää haitat. Länsi-Suomen ja Kainuun viimeiset yhtenäiset erämaat silputaan täysin. Ihmettelen ettei hiilinielujen kanssa kiihkoillessa ketään ei näytä haittaavaan voimaloiden, niiden huoltoteiden ja siirtolinjojen alta poistettu metsä.

Itä-Suomen pelastaa PV tutkineen. Kiitos siitä.

Ei taida PV pelastaa itäsuomea myllyiltä. Vasta oli uutinen asiasta.

 

[lälläri]

Voi olla että olin väärässä tuosta puolustusvoimien/venäjän itäsuomea suojaavasta vaikutuksesta. Olen myös ihan samaa mieltä siitä että tiedustelijan kuvaama elinympäristö on kerrasta kaput kun myllyt sinne tulee, se on vaan fakta että teollinen rakentaminen aiheuttaa silkkaa luontokatoa. Maankäyttöä pitäisi ehdottomasti saada siihen suuntaan, että jos jossain rakennetaan, toisaalla ennallistetaan ja suojellaan, ja tämä tehdään rakentajan rahoilla. (Tuleeko tapahtumaan nykyisessä talousjärjestelmässä, no ei tule). Siksi ymmärrän myös tuulivoiman paikallista vastustusta. Mä olen tällä foorumilla siinä mielessä vastatuuleen kusija, että pidän ilmastonmuutosta aidosti koko sivilisaatiota uhkaavana tekijänä. Suomalaiset tuulimyllyt ei ilmastonmuutosta pysäytä, mutta aavistuksen verran parempaan suuntaan ne kehitystä vievät.

 

[lälläri]

Oikeastaan ilmastonmuutoksella, Suomen jokien patoamisella ja nyt uhkaavalla tuulivoimateollisuudella on sama juurisyy. Kapitalismi (mitä mä pidän parhaana tunnettuna talousjärjestelmänä) sisältää valuvikanaan muun muassa sen, että se asettaa vain hyvin rajatusti hintalappua luonnonvarojen käytölle tai hmpäristön tilan heikentämiselle. Tätä tehdään nykyään ihan hyvin kokemuksin mm. päästökaupan osalta, mutta laajuus ja mittakaava on täysin riittämätön.

 

[-TripleX-]

Oikeastaan ilmastonmuutoksella, Suomen jokien patoamisella ja nyt uhkaavalla tuulivoimateollisuudella on sama juurisyy. Kapitalismi (mitä mä pidän parhaana tunnettuna talousjärjestelmänä) sisältää valuvikanaan muun muassa sen, että se asettaa vain hyvin rajatusti hintalappua luonnonvarojen käytölle tai hmpäristön tilan heikentämiselle. Tätä tehdään nykyään ihan hyvin kokemuksin mm. päästökaupan osalta, mutta laajuus ja mittakaava on täysin riittämätön.

Ei kapitalistiset maat ovat kyllä paskoneet ympäristönsä monin verroin pahemmin, joten ei sitä oikein kapitalismiin voi liittää, ihmisen yleinen välinpitämättömyys siinä on taustalla.

Neuvostoliitto
Kiina
Kuuba
Etelä-Afrikka

 

[Jopuni]

Ei kapitalistiset maat ovat kyllä paskoneet ympäristönsä monin verroin pahemmin, joten ei sitä oikein kapitalismiin voi liittää, ihmisen yleinen välinpitämättömyys siinä on taustalla.

Neuvostoliitto
Kiina
Kuuba
Etelä-Afrikka

Valitettavasti ympäristö ja luonto tahtoo jäädä jalkoihin kun puhutaan rahallisesta voitton tavoittelusta.

 

[Torni]

Oikeastaan ilmastonmuutoksella, Suomen jokien patoamisella ja nyt uhkaavalla tuulivoimateollisuudella on sama juurisyy. Kapitalismi (mitä mä pidän parhaana tunnettuna talousjärjestelmänä) sisältää valuvikanaan muun muassa sen, että se asettaa vain hyvin rajatusti hintalappua luonnonvarojen käytölle tai hmpäristön tilan heikentämiselle. Tätä tehdään nykyään ihan hyvin kokemuksin mm. päästökaupan osalta, mutta laajuus ja mittakaava on täysin riittämätön.

Oikea juurisyy ihan kaikkeen on hallitsematon väestönkasvu maailmassa.
On erittäin kummallista, että tästä ei enää missään puhuta.
Ihmisiä on vain yksinkertaisesti aivan liikaa. Kaikki luonnon mullistukset nykyään laitetaan ilmastonmuutoksen syyksi automaattisesti, vaikka erittäin monessa tapauksessa ihmisiä asuu vain sellaisissa paikoissa missä ei vain olisi järkevää asua isossa mittakaavassa.
Vaikka nyt esimerkiksi viimeiset metsäpalot Kaliforniassa.

 

[-TripleX-]

Fortum tutkii investointeja Ruotsiin - pumppuvoimaloita.

Täällä märistään kun ulkomaiset yritykset investoivat Suomen energiantuotantoon, mutta kukaan ei märise kun suomalainen energiayhtiö investoi ulkomaille, kaksinaismoralismin huipentuma.

Raha liikkuu sinne missä se tuottaa, kaikki muu on melkoista haihattelua.

Fortum harkitsee pumppuvoimaloiden rakentamista

Fortum on aloittanut esiselvityksen uusien pumppuvoimalaitosten rakentamiseksi.

www.salkunrakentaja.fi

 

[Nargö]

Fortum tutkii investointeja Ruotsiin - pumppuvoimaloita.

Täällä märistään kun ulkomaiset yritykset investoivat Suomen energiantuotantoon, mutta kukaan ei märise kun suomalainen energiayhtiö investoi ulkomaille, kaksinaismoralismin huipentuma.

Raha liikkuu sinne missä se tuottaa, kaikki muu on melkoista haihattelua.

Fortum harkitsee pumppuvoimaloiden rakentamista

Fortum on aloittanut esiselvityksen uusien pumppuvoimalaitosten rakentamiseksi.

www.salkunrakentaja.fi

Tuulivoimatuotannolle Suomessa on mahdollisuuksia, mutta pumppuvoimaloille käytännössä ei, koska vuoristoinen maasto puuttuu.

 

[-TripleX-]

Tuulivoimatuotannolle Suomessa on mahdollisuuksia, mutta pumppuvoimaloille käytännössä ei, koska vuoristoinen maasto puuttuu.

Ja Ruotsissa Taalainmaallako on vuoria?

 

[nore]

Tuulivoimatuotannolle Suomessa on mahdollisuuksia, mutta pumppuvoimaloille käytännössä ei, koska vuoristoinen maasto puuttuu.

Minä yllätyin, että Kemijoella Ailangantunturin vieressä on n. 200 m korkeusero. Pyhäsalmen kaivoksessa olisi vajaa 1,5 km ja sitä ei tietääkseni ole vielä kuopattu. Toivottavasti kuullaan näistä vielä.

 

[Nargö]

Ja Ruotsissa Taalainmaallako on vuoria?

On siellä Norjan rajalla muutama yli tuhatmetrinenkin huippu. Tuo Trängsletin vesivoimalaitos (teho 330 MW) ei ole siellä korkeimmalla alueella, mutta siinäkin on putouskorkeutta 142 metriä. Pumppuvoimalan suunnittelupaikka Lekstjärnenin järvi sijaitsee pari kilometriä Trängsletin voimalalta ja sinne tulee korkeuseroa reilut 200 metriä lisää, eli yhteensä ainakin joku 350 metriä jo ilman uusia patoja. Tuossa hankkeessa on varmaan keskeistä se, että voidaan osittain hyödyntää olemassaolevan voimalan infraa.

 

[rty19]

Outokumpu kaavailee ydinvoimalaitosta Tornioon

Outokummun teknologiajohtaja: ”Esitutkimuksen tulokset ovat hyvin positiivisia ja tukevat pienydinvoimalahankkeen jatkokehitystä.”

www.iltalehti.fi

 

[Jopuni]

Tuo jo näyttä joltakin, hajautetusti ympäri Suomea noita tarpeeksi, niin on sähkön saanti varmistettu poikkeusoloissa.
Mitä vain käyttää polttoaineena, ei juttu aukee mulla.

Tämä innovaatio voi tehdä lisäydinvoiman tarpeettomaksi

Wärtsilän uusi moottori tasapainottaa uusiutuvan sähkön tuotantoa.

www.talouselama.fi

 

[harrastelija]

Täällä on Wärtsilän alkuperäinen lehdistötiedote: https://www.wartsila.com/fi/media-f...antamaan-voimalaitosten-suorituskykya-3547630

Polttomoottorihan se on ja "kestävät polttoaineet" mainitaan joten voisi veikata että vety, metanoli yms. ovat käyttökelpoisia perinteisempien ohella. Lisäksi mainitaan että hyötysuhde on (polttomoottoriksi) korkea, vaste kuorman vaihteluihin hyvä ja yksittäinen moottori hyvin tehokas joten sopii voimalakäyttöön.

 

[PM]

Tuo jo näyttä joltakin, hajautetusti ympäri Suomea noita tarpeeksi, niin on sähkön saanti varmistettu poikkeusoloissa.
Mitä vain käyttää polttoaineena, ei juttu aukee mulla.

Tämä innovaatio voi tehdä lisäydinvoiman tarpeettomaksi

Wärtsilän uusi moottori tasapainottaa uusiutuvan sähkön tuotantoa.

www.talouselama.fi

Tämän:

Wärtsilä 46TS Engine Platform

The next-generation large bore engine platform Wärtsilä 46TS has evolved from a long line of proven and reliable power plant engines, guaranteeing power and efficiency in one flexible package.

www.wartsila.com

mukaan 46TS moottorista on kaksi versiota:

• SG eli spark gas: polttoaine on maakaasu kipinäsytytyksellä
• DF eli dual fuel. Polttoaine voi olla:
  • Maakaasu mikropilot -sytytteisenä (pilottina LFO tms)
  • Nestemäinen polttoaine esim HFO
  • Edellisten yhdistelmä fuel share moodissa.

Täällä on Wärtsilän alkuperäinen lehdistötiedote: https://www.wartsila.com/fi/media-f...antamaan-voimalaitosten-suorituskykya-3547630

Polttomoottorihan se on ja "kestävät polttoaineet" mainitaan joten voisi veikata että vety, metanoli yms. ovat käyttökelpoisia perinteisempien ohella. Lisäksi mainitaan että hyötysuhde on (polttomoottoriksi) korkea, vaste kuorman vaihteluihin hyvä ja yksittäinen moottori hyvin tehokas joten sopii voimalakäyttöön.

Vetyä voisi lisätä jonkinlaisen määrän maakaasun joukkoon. Metanolille esitetyt teknologiat eivät sovellu. Wärtsilällä on kyllä teknologia olemassa metanolille ja voivat sen myös tuoda myös tähän moottorimalliin halutessaan. Metanoli on kuitenkin edullisempi liikkuvaan kalustoon eli laivoihin LNG:hen verrattuna helpomman varastoinnin ansiosta.

Toivottavasti Suomen sähköverkkoa ei saada ryssittyä niin huonoon kuntoon, että näitä moottorivoimaloita tarvittaisiin. Tuotetun sähkön hinta menee sietämättömän korkeaksi etenkin ilman edullista maakaasua.

 

[viimeinen mohikaani]

Toivottavasti Suomen sähköverkkoa ei saada ryssittyä niin huonoon kuntoon, että näitä moottorivoimaloita tarvittaisiin. Tuotetun sähkön hinta menee sietämättömän korkeaksi etenkin ilman edullista maakaasua.

Tuuli- ja aurinkosähkön ongelma on tuotannon epätasaisuus. Niiden rinnalle tarvitaan halpoja voimalaitoksia, joita voidaan ajaa nopeasti ylös ja alas. Polttoainekustannuksella ei ole hirveästi merkitystä, kun näitä on tarkoitus ajaa vain sähkön ollessa kallista. Ei siis mitään perusvoimaa mutta kallis sähkö on parempi kuin ei sähköä ollenkaan! Wärtsilän voimaloiden pieni yksikkökoko on vain bonusta, mikä mahdollistaa tuotannon hajauttamisen, eikä sillä ole mitään tekemistä sähköverkon ryssimisen kanssa ainakaan rauhan aikana.

 

[Jopuni]

Tuuli- ja aurinkosähkön ongelma on tuotannon epätasaisuus. Niiden rinnalle tarvitaan halpoja voimalaitoksia, joita voidaan ajaa nopeasti ylös ja alas. Polttoainekustannuksella ei ole hirveästi merkitystä, kun näitä on tarkoitus ajaa vain sähkön ollessa kallista. Ei siis mitään perusvoimaa mutta kallis sähkö on parempi kuin ei sähköä ollenkaan! Wärtsilän voimaloiden pieni yksikkökoko on vain bonusta, mikä mahdollistaa tuotannon hajauttamisen, eikä sillä ole mitään tekemistä sähköverkon ryssimisen kanssa ainakaan rauhan aikana.

Juuri näin, tai ainakin jotain saman kaltaista. "Pieniä" helposti hajautettavia ympäri Suomea. 100 kpl antaa jo 2340 megawatin tehon, tasaa jo kummasti tuulivoimaa, eikä jonkun voimalinjan pylvään kaataminen suurta aluetta pimennä.

 

[Nargö]

Tuuli- ja aurinkosähkön ongelma on tuotannon epätasaisuus. Niiden rinnalle tarvitaan halpoja voimalaitoksia, joita voidaan ajaa nopeasti ylös ja alas. Polttoainekustannuksella ei ole hirveästi merkitystä, kun näitä on tarkoitus ajaa vain sähkön ollessa kallista. Ei siis mitään perusvoimaa mutta kallis sähkö on parempi kuin ei sähköä ollenkaan! Wärtsilän voimaloiden pieni yksikkökoko on vain bonusta, mikä mahdollistaa tuotannon hajauttamisen, eikä sillä ole mitään tekemistä sähköverkon ryssimisen kanssa ainakaan rauhan aikana.

Nykyisinkin on monenlaista kallista varavoimaa vaikkapa sairaaloiden ja Fingridin varavoimalaitoksista lähtien. Niitä käyttämällä voidaan usein välttää se tilanne missä olisi välttämätöntä siirtyä kiertävien sähkökatkojen käyttöön sähköpulan vuoksi. Mutta ei niiden käyttäminen silti mitään toivottavaa ole, koska se johtaa siihen tilanteeseen missä pörssisähkön megawattitunti maksaa helposti 1000-2000 euroa. Tuulivoiman tuotannonvaihteluiden tasaamiseen tarvittaisiin jotakin edullista varavoimaa jolla voitaisiin estää sähkön hinnan äärimmäiset vaihtelut.