Suomen kehittämät erikoisjoukot pidetään piilossa julkisuudelta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Raveni
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Sardaukar kirjoitti:
Siinähän se on selvästi luettavissa.

Ammattisotilas-Erkkariksi pyrkivän pitää olla jo varusmiehenä erikoiskoulutettu, ja heitä koulutetaan tuo 50-80/vuosi PV:n sivun mukaan. 1000 miehen joukon kokoamiseen menisi siis tuolla vauhdilla, olettaen, että kaikki sitoutuisivat ammattisotilaiksi, 15-20 v. (valintakokeiden perusteella kurssille valitaan 50-80 koulutukseen soveltuvinta).

Matematiikka osoittaa aika selkeästi, että 1000 erikoisjoukkosotilaan yksikön kokoaminen tuolla tahdilla on aika mahdotonta. Ilmeisesti on saatettu pystyä kokoamaan 50-100 ammattilaisen joukko kymmenessä vuodessa...

Mistäs joulupukin pajasta meinasit nykäistä nuo 1000 heppua itse?
Klikkaa laajentaaksesi...


PV ei ilmoita mitään sellaista että pitäisi olla jo varusmiehenä koulutettu, vai onko tuo mielipiteesi?

Pääsyvaatimukset
Erikoisjääkärikurssille hakeudutaan vapaaehtoisesti valintamenettelyn kautta. Valintamenettelyn tarkoituksena on valita palvelukseen soveltuvimmat hakijat, joilla on hyvät edellytykset menestyä koulutuksessa.

Erikoisjääkäriksi hakeutuvalta edellytetään:

  • koulutuksen alkuun mennessä kokonaan suoritettu varusmiespalvelus
  • reservin upseeri- tai aliupseerikoulutus
  • hyvä terveys
  • palveluskelpoisuusluokka A
  • näön tarkkuus molemmissa silmissä vähintään 1,0 ilman laseja
  • tarkka väriaisti
  • normaalit näkökentät
  • normaali kuuloaisti
  • hyvä fyysinen kunto
  • uimataito (vähintään 200 m)
  • kohtuullinen hiihtotaito
  • elämäntavoiltaan sopiva (ei rikosrekisteriä)
  • ikä alle 25 vuotta palveluksen alkaessa
  • erityisistä syistä 25 - 30 -vuotias voidaan hyväksyä
  • ajokortti (B)
  • lisäksi huomioidaan aikaisempi koulutus, kokemus ja muut mahdolliset erityistaidot (kielitaito, suoritetut opinnot, työkokemus jne)
Karsivia tekijöitä ovat vaikeat ihotaudit, lääkehoitoa vaativat allergiat, hoitamattomat hampaat tai hammasproteesit sekä vuotta tuoreemmat raajojen murtumat tai vaikeat nivelvammat.

Erikoisjääkärikurssille hakijoista tehdään normaalimuotoinen turvallisuusselvitys.
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.puolustusvoimat.fi/porta...9nQSEh/?pcid=17815a804118ebbeaafeebe364705c96

Olen nähnyt joku pari eri kommenttiaPV:n edustajilta, että mitään supermiehiä ei haeta, vaan normaaleja täyspäisiä nuoria miehiä haetaan.

En nyt ota kantaa mikä määrän pitäisi olla, mutta jos Yhdysvalloissa on 300 miljoonan väestöpohjalla ts. 60 x Suomi, noin pyöreästi, niin sama suhde olisi Suomessa noin 500, taas pyöreästi.

Jenkeissä nämä kuitenkin valitaan vain asevoimissa olevista, joka taas on alle miljooona tällä hetkellä. Suomessa noin 79% miespuolisesta ikäluokasta (lasketaan kun ikäluokka on 29 tai 30) käy intin, joten suhteessa rekrytointipohja on huomattavasti suurempi.



Sardaukar kirjoitti:
Sanoisin, että ilman laskuvarjo-/erikoisrajajääkärin tai taistelusukeltajan tms. varusmiestaustaa erikoisjääkäriksi on pirun vaikea päästä. Kun ottavat ns. parhaat päältä hakijoista.
Klikkaa laajentaaksesi...
PV:n edustajat ovat antaneet muuta viestiä. Varusmiehenä mainitsemasi koulutukset ovat aivan liian pieni rekrytointipohja.


Vääpeli kirjoitti:
...
Sinne ei todellakaan haeta vain LJK:n käyneitä. Päinvastoin, ongelma on kuulema löytää "ulkopuolelta" porukkaa. Esim joku ensivastekeikkaa ajanut lääkintämies olisi enemmän kuin tervetullut. Ja muista aselajeista tulleet antavat myös erillaisia näkemyksiä asioihin.
Klikkaa laajentaaksesi...
saman käsityksen olen saanut.


neme kirjoitti:
Vuoden 2013 vuosikertomus riittää osviitaksi. 237 sopimus-sotilasta. Keitä siihen sitten on laskettu, niin en tiedä? http://vuosikertomus-puolustusvoimat-fi.sst.fi/?id=48. Kriisinhallinnan palveluksessa olevien määrän ollessa 421 ja voihan osa erikoisjääkäreistä olla komennuksella sielläkin ja onkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aivan,kurssilla ovat sopimussotilaita ja sen jälkeen au-vakanssilla.
 
adam7 kirjoitti:
PV ei ilmoita mitään sellaista että pitäisi olla jo varusmiehenä koulutettu, vai onko tuo mielipiteesi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Erikoisjääkärialiupseeriksi on pirun vaikea päästä ilman varusmies-erikoisjoukkotaustaa. Se ei ole vaatimus, mutta aika helposti sen ymmärtää miksi näin on. Pääsyvaatimuksetkin kun ovat samat kuin varusmies-laskuvarjojääkärillä (plus tietysti res. au/res.ups-koulutus lisänä). Erikoisjääkärit mielellään ottaisivat vaihtelevampaa väkeä, mutta ne jotka moiseen rääkkiin haluavat ovat jo aikaisemmin suureksi osaksi valinneet varusmiehenä palvelun laskuvarjo-/erikoisrajajääkärinä tai taistelu-/raivaajasukeltajana. Se nyt vaan on niin, että jos on jo läpäissyt erikoisjoukkojen varusmieskoulutuksen, niin on moninverroin helpompi päästä erikoisjääkärialiupseerin koulutukseen. Ei siksi, että heitä suosittaisiin muiden kustannuksella, vaan siksi, että he ovat jo ko. pääsykokeet kertaalleen läpäisseet ja tietävät hyvin millaista koulutusta on tulossa. Eli heillä on henkilökohtaisten kokemusten kautta suuri etu valinnoissa.
 
Minusta PV ei näytä edes yrittävän haalia kovinkaan montaa ukkoa riveihinsä. Jos yrittäisi, he tarjoaisivat houkuttelevampaa. Jonnekkin Hesarin sivuille piilotettu ilmoitus ei tavoita välttämättä kovin monia kiinnostuneita. Jos edes varusmiehille ei asiaa myydä, saati edes kysytä niin ei se asia pyöri kovin monen nuoren mielessä. Sitten ottavat pakollisena vitsinä koko intin, kun sillä ei nähdä olevan mitään hyötyä tulevaisuutta ajatellen. Vähän niinkuin pakkoruotsi. Kokonaisuutta vasten mietittynä minusta on aika turha hakea vertailupohjaa väkiluvuista, jotka nyt ei taas kerro yhtään mitään todellisuudesta. Kyllä nämä ovat panostuskysymyksiä.
 
Tuohon haluttuun diversiteettiin vielä kommenttina ja vertailukohtana ulkomaiden erikoisjoukkojen henkilöstöpolitiikka (esim. SAS). Siellä homma ei tosiaankaan mene niin, että porukkaa otettaisiin sisään sillä perusteella, mitä esim. ylimääräisiä taitoja heillä on. Eli tyyliin jos rykmentti tarvitsee jonkin erikoisalan osaajan, se lähettää oman miehensä kouluttautumaan siihen eikä ota jotain erikoisosaajaa sen perusteella kouluttautumaan erikoisjoukkosotilaaksi. Tietysti kaikki lisätaidot (kielet, lääkintä jne.) ovat bonusta, mutta eivät valinnan peruste. Ensin tehdään erikoisjoukkosotilas ja sitten aletaan katsomaan mitä sille pohjalle kannattaa alkaa rakennella.
 
"Erkkarit" treenaa Lapissa:

http://yle.fi/uutiset/utin_erikoisj...ereille_uusia_kriisinhallintatehtavia/7871797

Muutama mielenkiintoinen juttu osui tuossa silmään:

Tänä keväänä täydentyvä NH90-laivasto mahdollistaa ilmatulenjohdon kehittämisen osaksi erikoisjoukkojen toimintaa vaativissa sotilaallisissa kriisinhallintatehtävissä. Tähän Suomi on sitoutunut myös Nato-kumppanuusohjelmansa puitteissa.

– Tätä kykyä me nyt luomme erikoisjääkäreille yhteistyössä Ruotsin kanssa, olemme saaneet Ruotsista koulutusta, sanoo Maavoimien operaatiopäällikkö, prikaatinkenraali Petri Hulkko.

Viimeaikaisissa kriisinhallintatehtävissä esimerkiksi Afganistanissa ilmatulenjohdolla on ollut keskeinen merkitys. Joukkojen toimintaa ohjataan muun muassa ilma-alusten maalinosoituslaitteiden välittämän videokuvan ja erilaisten sensorien lähettämien tietojen perusteella. Tällä varmistetaan, etteivät omat maassa liikkuvat joukot joudu yllätetyksi partioalueella.


 
Sardaukar kirjoitti:
"Erkkarit" treenaa Lapissa:

http://yle.fi/uutiset/utin_erikoisj...ereille_uusia_kriisinhallintatehtavia/7871797

Muutama mielenkiintoinen juttu osui tuossa silmään:

Tänä keväänä täydentyvä NH90-laivasto mahdollistaa ilmatulenjohdon kehittämisen osaksi erikoisjoukkojen toimintaa vaativissa sotilaallisissa kriisinhallintatehtävissä. Tähän Suomi on sitoutunut myös Nato-kumppanuusohjelmansa puitteissa.

– Tätä kykyä me nyt luomme erikoisjääkäreille yhteistyössä Ruotsin kanssa, olemme saaneet Ruotsista koulutusta, sanoo Maavoimien operaatiopäällikkö, prikaatinkenraali Petri Hulkko.

Viimeaikaisissa kriisinhallintatehtävissä esimerkiksi Afganistanissa ilmatulenjohdolla on ollut keskeinen merkitys. Joukkojen toimintaa ohjataan muun muassa ilma-alusten maalinosoituslaitteiden välittämän videokuvan ja erilaisten sensorien lähettämien tietojen perusteella. Tällä varmistetaan, etteivät omat maassa liikkuvat joukot joudu yllätetyksi partioalueella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihan kiva mutta ei käyttöä meillä juurikaan, sodassa NH90 on pääasiassa bussi, hyvin varustettu sellainen toki.
Me tarvitsemme Hermes 900 tyyppisen järjestelmän joka voisi todellakin tukea erkkareita operaatioissa.
 
Maavoimat järjestää yhteistoimintaharjoituksen Yhdysvaltojen asevoimien henkilöstön kanssa 7.–26. huhtikuuta. Yhdysvaltalaiseen sotilasosastoon kuuluu noin 20 henkilöä. Yhteistoimintaharjoitus on osa maavoimien kansainvälistä toimintaa ja kahdenvälistä yhteistyötä.

Yhdysvaltalaiset sotilaat osallistuvat Utin jääkärirykmentin vuosisuunnitelman mukaiseen koulutus- ja harjoitustoimintaan nyt neljättä kertaa.

Yhteistoimintaharjoitus tukee suomalaisten joukkojen koulutusta sekä edistää niiden yhteistoimintakykyä ja -menetelmiä muiden maiden asevoimien kanssa.

Yhdysvallat vastaa omista harjoitukseen liittyvistä kustannuksistaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/?1dmy&urile=wcm:path:/su+puolustusvoimat.fi/puolustusvoimat.fi/maavoimat/joukko-osastot/maave/maave+ajankohtaista/yhdysvaltojen+asevoimien+henkilostoa+yhteistoimintaharjoitukseen+suomeen



Puolustusvoimien helikopteritoiminta lisääntyy eteläisessä Suomessa huhtikuun aikana. Utin jääkärirykmentin helikopteriohjaajien pimeälentokoulutukseen sekä sotilaallisiin harjoituksiin liittyvää lentotoimintaa on arkipäivisin koko huhtikuun ajan.

Lentotoimintaa on kaikkina vuorokauden aikoina. Pääosa lennoista toteutetaan Kaakkois-Suomessa. Lisäksi toimitaan alueella, joka rajoittuu lännessä Tammisaareen ja pohjoisessa Jämsästä Juvaan ulottuvalle tasalle.

Lentomiehistöjen pimeälentokoulutuksen lisäksi helikopterit tukevat lentokuljetuksilla sotilaallisiin harjoituksiin osallistuvia joukkoja. Sotilaat käyttävät toiminnassaan harjoitusampumatarvikkeita ja -panoksia, mistä voi aiheutua äänihaittaa ja muodostua savua.

Lentotoiminnan ympäristövaikutuksia pyritään välttämään suuntaamalla pääosa lennoista harvaan asutuille alueille. Lentokenttien lähialueilla noudatetaan melua vähentäviä lentomenetelmiä aina, kun se on mahdollista.
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.puolustusvoimat.fi/porta...lla+vilkasta+helikopteritoimintaa+huhtikuussa
 
Talvela kirjoitti:
Ihan kiva mutta ei käyttöä meillä juurikaan, sodassa NH90 on pääasiassa bussi, hyvin varustettu sellainen toki.
Me tarvitsemme Hermes 900 tyyppisen järjestelmän joka voisi todellakin tukea erkkareita operaatioissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paikallisessa aviisissa oli juttu, että NH90:en ongelmat jatkuvat edelleen.
 
Aamulehti, varaosat.
 
Siitä vähän mallia todellisten erikoismiesten otteista:


Harvinainen video "Delta Forcen" (todellinen nimi nykyään jokin muu, mutta parhaiten tunnetaan tällä nimellä) harjoituksista. Nämä heput eivät yleensä Suomen erikoisjoukkojen tapaan paljoa julkisuudessa viihdy, päinvastoin kuin esim. US Navy:n SEAL -joukot. Deltan tiedetään kuitenkin käyneen mm. hiljattain eliminoimassa ISIS:in varajohtajan Syyriassa.

Kyllä siinä ovenkarmit saavat tuossa touhussa kyytiä...
 
"1st Special Forces Operational Detachment-Delta (1st SFOD-D)" ei ole mikään erityisen raflaava nimi. :D Että sinänsä ymmärrän Delta Force -nimen yleistymisen. Kiintoisa video kyllä, kyseinen yksikkö pitää mielestäni jopa yllättävän matalaa profiilia nykyaikaisen mediansodankäynnin aikana.

Meillä suomalaisilla on aina niin kovin pessimistinen näkemys omasta suorituskyvystämme, siispä kysynkin: tietääkö joku, onko erikoisjääkäreitä mittautettu ulkovaltojen erikoisukkeleita vastaan, esimerkiksi yhteistoimintaharjoituksissa tai vaikka sotilastaitokilpailuissa? Veikkaan, että voisivat pärjätä jopa ihan hyvin...
 
ctg kirjoitti:
On. Täälläkin on uutisia niistä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oi. Pahoittelen tiedustelukattavuuteni heikkoutta. Näin uuden jäsenen näkövinkkelistä tämä maanpuolustus.netin foorumi on melko aava kokematon korpimetsä, ja aina välillä haksahtaa hölmöihin suonsilmiin.

Lähden siis etsimään oikeaa suuntaa.
 
Peldie kirjoitti:
Oi. Pahoittelen tiedustelukattavuuteni heikkoutta. Näin uuden jäsenen näkövinkkelistä tämä maanpuolustus.netin foorumi on melko aava kokematon korpimetsä, ja aina välillä haksahtaa hölmöihin suonsilmiin.

Lähden siis etsimään oikeaa suuntaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ne on tavallisissa uutissa, melko huomaamattomina, joskus pelkkinä tilastoina. Eikä niistä pidetä hirveätä älämölöä, annetaan olla vain niinkuin muittenkin valtojen heppujen kanssa. Spetnatsit ja muut naapurin joukot on sitten aivan toinen asia. Mutta enemmän niistä on asiaa kuin esim. VKLn toiminnasta.
 
Kaikki maailman parhaat erikoisjoukot on suunnilleen yhtä hyviä. Suurin ero on joukon määrässä. Näin sanaili kapiukko Utista aikanaan.
Loogistahan se on. Jos mietitään vaikka urheilua niin lajista riippumatta kaikki maailman top 100 on melko tasaväkistä sakkia riippumatta siitä mistä maasta urheilija on. Sinne top sataan pääsee kun lahjakas urheilija saa hyvää harjoitusta ja hyvät välineet. Ja nimenomaan siitä erikoisjoukoissakin on kysymys. Etsitään oikeat tyypit ja koulutetaan sekä kalustetaan niitä riittävästi. Ja sitten vähän lisää. Sitten kun huippu on saavutettu niin joukko on valmis.
Erot joukkojen tasossa on varmasti paljon isommat jos verrataan vaikka eri maiden perus jääkärijoukkueita. Urheiluvertauksena erikoisjoukot on suht tasaväkisiä maajoukkueita ja perus nurmiporat puulaakijoukkueita. Eri maiden maajoukkueilla on kaikilla käytössään suht saman tyyppiset pelivälineet ja varusteet, mutta puulaakijoukkueilla on mitä sattuu. Osalla puulaakijoukkueista on hyvät varusteet ja paljon harjoituksia ja osa joukkueista joutuu tyytymään muiden vanhoihin varusteisiin ja vähään harjoitteluun. Olennaista on puulaakijoukkueen sponsorikassan suuruus ja pelaajahankinnan onnistuminen.
 
Ei liity varsinaisesti ammattierikoisjoukkoihin, mutta PV on ilmeisesti ottanut T-11 pakkolaukaisuvarjot käyttöönsä. Epäily perustuu nyt pelkästään milf.fi sivulla olevaan pikkukuvaan, ett jos joku vahvistaa.
 
VLF kirjoitti:
Kaikki maailman parhaat erikoisjoukot on suunnilleen yhtä hyviä. Suurin ero on joukon määrässä. Näin sanaili kapiukko Utista aikanaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Taistelija- ja pienryhmätasolla varmasti näin. Tuen määrässä ja laadussa on sitten oleellisia ja kokonaissuorituskykyyn vaikuttavia eroja. Koitapa tilata uttilaisille satelliittiaikaa operaation tueksi...
 
peelo kirjoitti:
Ei liity varsinaisesti ammattierikoisjoukkoihin, mutta PV on ilmeisesti ottanut T-11 pakkolaukaisuvarjot käyttöönsä. Epäily perustuu nyt pelkästään milf.fi sivulla olevaan pikkukuvaan, ett jos joku vahvistaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Taas Milf.fi? :rolleyes: Sairasta porukkaa tällä foorumilla!

milf.jpg


koponen kirjoitti:
Taistelija- ja pienryhmätasolla varmasti näin. Tuen määrässä ja laadussa on sitten oleellisia ja kokonaissuorituskykyyn vaikuttavia eroja. Koitapa tilata uttilaisille satelliittiaikaa operaation tueksi...
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuollaisia erikoisempia resursseja voinee saada ulkomailta, jos on yhteisiä intressejä. Eikä niille kyllä ole paljoakaan tarvetta, jos Maanpuolustus.netin tyyliin lähdetään valtaamaan takaisin separatistien valtaamaan Lappeenrannan kaupungintaloa...
 
Huhta kirjoitti:
Tuollaisia erikoisempia resursseja voinee saada ulkomailta, jos on yhteisiä intressejä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toiset jopa keksivät laatia puolustusliittoja ja tehdä järjestelyjä resurssien jakamista varten.

Eikä niille kyllä ole paljoakaan tarvetta, jos Maanpuolustus.netin tyyliin lähdetään valtaamaan takaisin separatistien valtaamaan Lappeenrannan kaupungintaloa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Itselläni tulisi muutama skenaario mieleen joissa olisi kovastikin hyötyä niistä NATO-maiden resursseista (myös hattivattien toimintaan liittyen) joihin meillä nyt ei ole pääsyä. Paitsi jos intressit yhdistyvät riittävän suoraan ja poliittinen ilmasto sattuu sallimaan avun.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top