Suomen metsistä paljastui valtava määrä sota-ajan hautoja, vankileirejä ja tukikohtia

Erkki

Eversti
Lahjoittaja
#41
Juu, luonnehdit tuota tykistönammuntaa runsaaksi Talvisodan oloissa. Jossain kirjassa ammutut tykistönlaukaukset oli kappaleen tarkkuudella ja silloin funtsin, ettei sillä herran huoneita kyllä rakennettu. Mutta ehkä tuo käsitykseni pitää asettaa Talvisodan oloihin.
Monosen kirjan mukaan suomalaiset saivat 19.12. Kuhmoon yhden kevyen patterin (76K) ja sodan loppuun mennessä putkia oli enimmillään parisenkymmentä. Joten tavanomaisin tulituki oli varmaan se kevyt heitinjoukkue.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#42
Monosen kirjan mukaan suomalaiset saivat 19.12. Kuhmoon yhden kevyen patterin (76K) ja sodan loppuun mennessä putkia oli enimmillään parisenkymmentä. Joten tavanomaisin tulituki oli varmaan se kevyt heitinjoukkue.
Ja siinä lumimäärässä se teho...:oops:
 
#43
Tuttu löysi Kajaanin metsästä venäläisen kypärän. Motocross radan lähimaastosta muistaakseni. Aina välillä tulee mietittyä miten se sinne joutui mutta noihin korpimetsiin mahtuu niin monenlaista hiihtäjää. Ehkä joku vain unohti sen sinne joskus muinoin?

Mikä tuon Suomussalmen kellarin tarina on? Luulen kyllä arvaavani syyn miksi halukasta siivoojaa ei löytynyt helposti mutta ihan kuin olisin kuullut kyseisestä kellarista ennenkin.
Niissä Raatteen tienhaarasta Suomussalmen kirkonkylälle päin olleissa moteissa oli erään talon kellariin tuhottu joukko neuvostosotilaita kasapanoksella/-panoksilla.

No ei ollut kyllä sinulle. Alleviivaan juuri tuon mielipiteesi "surkeista luettavista". Sorry, jos koit viestini tölväisynä, ei ollut kyllä tarkoitus.

Juu, luonnehdit tuota tykistönammuntaa runsaaksi Talvisodan oloissa. Jossain kirjassa ammutut tykistönlaukaukset oli kappaleen tarkkuudella ja silloin funtsin, ettei sillä herran huoneita kyllä rakennettu. Mutta ehkä tuo käsitykseni pitää asettaa Talvisodan oloihin.
No nyt sain tuon Talvisodan historia 3:n käsiini.

Eli pikaisesti haettuna sivulla 247 1.3. aamulla alkoi hävitystuli Esikuntakukkulalle (se Luelahden keskimmäinen motti) 2000 kranaattia ja 2.3. klo 18.00 murtokohtaan ammuttiin 3000 kranaattia ja klo 19.00 olleen H-hetken jälkeen 1500 kranaattia saattotulta. Tukemassa III/KTR9 + 7 KRH-joukkuetta ja 5 kenttäkanuunaa tulitukiportaassa. Kaikki kranaatit siis eivät olleet tykistön.

Kun Luelahti läntistä ryhdyttiin valtaamaan ja tulivalmistelu aloitettiin 12.3. käytettävissä oli 7300 erilaista kranaattia.

Että jos niitä vertaa kertomuksiin vaikkapa Kollaalla tai Summassa ammutuista muutaman laukauksen keskityksistä niin, on tuossa jonkin verran eroa.

Tali-Ihantalassa 25.6.-9.7.1944 ammuskulutus 3.7. 11500 laukausta ja yli 7000 laukauksen päiviä oli 7 tai 8 Matti Koskimaan Veitsen terällä teoksesta sivun 155 kuvaajasta laskettuna.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#44
Sijoitan Doliniin liittyvät huhut ja arvailut, kertomukset jne. johonkin sopivampaan ketjuun. Hellä ja rapiseva yksi kerros foliota VOI olla tarpeen. Tai sitten ei.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#45
Milloin siellä Kuhmon tasalla sulaa lumet ja kevät koittaa? Linnunlaulu sais mielellään raikaa metsissä, kun tutkimusretki alkaa.
@baikal , @Erkki ?
 
Viimeksi muokattu:

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#46
Milloin siellä Kuhmon tasalla sulaa lumet ja kevät koittaa? Linnunlaulu sais mielellään raikaa metsissä, kun tutkimusretki alkaa.
Hyvä kysymys ja kun peilaan omaa kotiseutuani menee täällä vielä noin kolme viikkoa, kun kumpparilla etenee kivasti. Siihen viikko lisää, kun Kuhmossa on sama meno päällä. Villi veikkaus: otollinen ajanjakso alkaa noin vapulta. Linnunlaulu raikaa muuten jo: hyvin voimakkaasti seksuaalista viettiään toteuttamaan pyrkiviä siivekkäitä on jo etelänpuolimäet pullollaan. Tänään tapasin piekanaparin, jonka toisella osapuolella oli selvästi melko hävittömät aikeet. Olen kyllä kartalla tästä esittämästäsi kysymyksestä monesta syystä ja päivittäin. Ilmoitan toki, kun alkaa olla se hetki.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#47
Olisi muuten varmasti ihan antoisa reissu puljata yksi viikko pitkin itärajan "tapahtumapaikkoja". Ilomantsista pohjoiseen käytävää riittää.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#48
Hyvä kysymys ja kun peilaan omaa kotiseutuani menee täällä vielä noin kolme viikkoa, kun kumpparilla etenee kivasti. Siihen viikko lisää, kun Kuhmossa on sama meno päällä. Villi veikkaus: otollinen ajanjakso alkaa noin vapulta. Linnunlaulu raikaa muuten jo: hyvin voimakkaasti seksuaalista viettiään toteuttamaan pyrkiviä siivekkäitä on jo etelänpuolimäet pullollaan. Tänään tapasin piekanaparin, jonka toisella osapuolella oli selvästi melko hävittömät aikeet. Olen kyllä kartalla tästä esittämästäsi kysymyksestä monesta syystä ja päivittäin. Ilmoitan toki, kun alkaa olla se hetki.
Kevät on ihmisen ja piekanan parasta aikaa :).
Huomasin muuten, että minähän olen sen kerran mitä siellä päin olen käynyt, melkein ollut mestoilla. Jätkien kanssa melottiin koko Jongunjoen reitti joskus reilu kymmenen vuotta sitten. Jonkerilta aloitus. Hienoa seutua ja hieno reitti. Kamppailee Pärjänjoen kanssa ykkössijasta.
Jongunjoen reitti päättyi kanssa joillekin taistelupaikoille. Tutkittiin muistokiviä, mutta siihen se jäi. Tyypilliseen tapaan, viimeisen päivän taipaleeksi tuli yli 30 km :rolleyes:. Se on nuorellekin miehelle inkkarilla ihan kelpo matka, eikä siinä ollut enää sotahistoriamatkailufiiliksessä...

Joo, vinkkaa vaan. Alan vakavasti lämmetä jollekin viikonlopun ajorykäisylle siihen suuntaan. Täytyy katella toukokuusta kaikkia viikonloppuja sillä silmällä. :)
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#49
Kevät on ihmisen ja piekanan parasta aikaa :).
Huomasin muuten, että minähän olen sen kerran mitä siellä päin olen käynyt, melkein ollut mestoilla. Jätkien kanssa melottiin koko Jongunjoen reitti joskus reilu kymmenen vuotta sitten. Jonkerilta aloitus. Hienoa seutua ja hieno reitti. Kamppailee Pärjänjoen kanssa ykkössijasta.
Jongunjoen reitti päättyi kanssa joillekin taistelupaikoille. Tutkittiin muistokiviä, mutta siihen se jäi. Tyypilliseen tapaan, viimeisen päivän taipaleeksi tuli yli 30 km :rolleyes:. Se on nuorellekin miehelle inkkarilla ihan kelpo matka, eikä siinä ollut enää sotahistoriamatkailufiiliksessä...

Joo, vinkkaa vaan. Alan vakavasti lämmetä jollekin viikonlopun ajorykäisylle siihen suuntaan. Täytyy katella toukokuusta kaikkia viikonloppuja sillä silmällä. :)
Jongunjoen reitti on sopivan veden aikaan tosi toimiva ja mukava veto.
 

Erkki

Eversti
Lahjoittaja
#50
Olisi muuten varmasti ihan antoisa reissu puljata yksi viikko pitkin itärajan "tapahtumapaikkoja". Ilomantsista pohjoiseen käytävää riittää.
Pah, ei se viikko mihinkään riitä. Vietin juuri kyseisen ajan rajan pinnassa tarkoituksena käydä Kuhmon keväthangilla, enkä kuitenkaan vielä ehtinyt Ilomantsia pohjoisemmaksi. Oudosti ne päivät vaan reissussa hupenevat maisemia tutkiessa. Oli vielä lunta melkein puolireiteen pahimmilla soilla, vaikka oli rinteillä sitten jo pälviäkin, ja karsea kelirikko muutamalla metsäautotiellä. Mukava oli hiihdellä, on se tuo keväinen luonto vaan jotakin.
 

MeriTJ

Majuri
Lahjoittaja
#51
Minä harrastan ikään kuin tunnelmamatkailua. Parasta on sellainen "kadonnut" taistelupaikka. Vapaussodan taistelut ovat tässä mielessä parhaimpia. Niistä löytyy vielä tarkkoja kertomuksia ja karttoja, mutta ovat unohtuneet käytännössä kaikkien mielestä. Sitten menen paikan päälle ja kuin annan historian tulla itseeni. Silmäilen seutua, että tuosta ne ovat tulleet ja noin toimineet. Yleensä paikalliset eivät tiedä mitään aiheesta, ja yleensä ollaan täydessä korvessa, esimerkkinä vaikkapa Mäntyharjun Mouhu, Hillosensalmi, Kinni. Tuntuu kuin läsnä olisivat vain minä ja haamut. Sillä hetkellä se historia ja tieto tapahtuneesta kuuluu vain minulle ja haamuille.
:rolleyes: Sanokaa vain jos kuulostan hullulta...
Ei laisinkaan! Itse ajelin viime kesänä perhe kyydissä Raatteentietä ja mietin kovasti tilanteen alun mietteitä molemmin puolin tuossa maastossa. Jossain vaiheessa laitoin auton seis ja huudahdin perheenjäsenille "katsokaapa uraa taakse ja uraa eteen, tässä ja tasan tässä on luonto tehnyt erinomaisen väijypaikan ajoneuvon kiusaukseen." No perheenjäsenet hivenen "puun takaa" katsoivat tietä eteen ja taakse jonka jälkeen teinityttö totesi "ihan totta, tuossa on järkeä". Tiedän tuona päivänä sytyttäneeni pienen kipinän historian harrastamista kohtaan ;)
 

Erkki

Eversti
Lahjoittaja
#52
Sijoitan Doliniin liittyvät huhut ja arvailut, kertomukset jne. johonkin sopivampaan ketjuun. Hellä ja rapiseva yksi kerros foliota VOI olla tarpeen. Tai sitten ei.
Tästä olisi kiintoisaa kuulla lisää. En ole tietoinen näistä spekulaatioista, mutta olen aina ihmetellyt eversti Dolinin kaatumiseen liittyvää salakähmäisyyttä.
 
#54
Otan tämän vielä framille.
Sotapäiväkirjoja ja muuta saatavilla olevaa materiaalia lueskelleena olisin myös kiinnostunut kuulemaan Dolinin porukasta jotain uutta jos sellaista on.

Everstin kohtalostahan ei ilmeisesti ole varmuutta, kenen luoteihin hän lopulta kuoli.

Aihe kiinnostaa siinä määrin, että täytynee ensi kesänä ajella Kuusamon mökkireissulle Kesselin ja muiden paikkojen kautta, sikäli kuin siellä nähtävää on?
 
#56
Ja missä kuoli ja milloin.
En mä tiedä muuta kuin sen mikä netissä lukee, eli 12.2.40 Toivonkosken autiokämpällä alik. Timosen tiedustelupartion aloittamassa kahakassa. Toisessa kertomuksessa vanki oli kertonut politrukin ampuneen everstin kyseisen tappelun aikana.
Sopisi kuvaan siinä mielessä, että kun Vetkon talossa ja sen ympäristössä ollut kärkiporukka tuhottiin 14.pvä, oli prikaati jo hajallaan ja kirjoitusten mukaan vaikutti siltä että hieman oli pallo hukassa.

Sotapäiväkirjoista en ole vielä Timosen reissusta merkintää löytänyt, mutta kai se siellä jossain erilaisilla harakanvarpailla täytetyillä sivuilla lukee. Ovat vaan osasta melkoisen raskaslukuisia...
 
#58
Tuli luetuksi Palasteen Viimeiseen sissiin, kirjana ei häävi mutta kun tapahtumat ja henkilöt alkoivat olla tuttuja muista kertomuksista ja sotapäiväkirjoista, oli ihan mielenkiintoista luettavaa. Juuri siinä kirjassa mainitaan tuo Timosen porukka Dolinin kaatajaksi ja jostain muualtakin muistan lukeneeni samasta asiasta jonkin maininnan. Tiedä sitten paljonko Palaste on lisännyt omasta kynästään, mutta esim. Vetkon tappelu ja talon polttaminen olivat hyvin saman sisältöiset kuin Yrjö Hakasen itsensä kertomana.

Keväällä on kyllä pakko lähteä katselemaan paikkoja jahka lumet sulaa.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#59
Tuolta kaukaa korvesta muuten löytyi mielenkiintoinen korsualue eräällä metsästysreissulla. Oletan sen olleen jokin suomalaisten huoltotukikohta liittyen Saunajärven mottitaisteluihin:http://kansalaisen.karttapaikka.fi/...rra&styles=normal&lang=fi&tool=siirra&lang=fi
Polvien tulehtumisen vuoksi (juoksemista liian huonoilla lenkkareilla liian kovalla alustalla, perusvirhe) jäi tuolla käymättä viime vuonna. Nyt olis tarkoitus kokeilla uudestaan keväällä. Karttapaikka on kuitenkin uudistunut, ja tämä linkki kadonnut. Viitsitkö merkitä uudelleen?