Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Suomen metsistä paljastui valtava määrä sota-ajan hautoja, vankileirejä ja tukikohtia

Viestiketju osiossa 'Menneet sodat ja sotahistoria' , aloittaja Umkhonto, 21.02.2016.

  1. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,511
    Tykkäykset:
    9,717
    Pisteet:
    1,286
    Kiitän :salut:.
    Olen todennut, että punttisali ja kuntopyörä, siinä ne on minulle. Vaimo perhana kun innostui juoksemaan, niin olihan minunkin kokeiltava...:oops:
    Nyt on viiitteitä, että paikat kestää polkupyörällä ajon.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  2. Nyypakka

    Nyypakka Korpraali

    Liittynyt:
    22.01.2017
    Viestejä:
    30
    Tykkäykset:
    44
    Pisteet:
    1
    Mihin aikaan kevättä sieltä alkaa olla lumet sulaneet? Perhana kun olisi mainion pitkä viikonloppuvapaa parin viikon päästä, mutta silloin sinne ei liene ilman suksia mitään asiaa. Varmasti loistokelit kylläkin, mutta kaikki lumen alla.
     
  3. Mainos



  4. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    17,057
    Tykkäykset:
    17,981
    Pisteet:
    1,286
    Valitan, kahden viikon päästä kaikki on tosiaan vielä lumen alla. Pitää olla aivan erikoisen lämmintä, jotta kahden viikon kuluttua maa olisi edes suunnilleen paljas. Ja kelirikkoa tulee piisaamaan.

    Yritän muistaa päivitellä kelioloja. Veikkaus: vapun jälkiviikolla alkaa olla sinne päin.
     
    JR49, Nyypakka ja TBman tykkäsivät tästä.
  5. Nyypakka

    Nyypakka Korpraali

    Liittynyt:
    22.01.2017
    Viestejä:
    30
    Tykkäykset:
    44
    Pisteet:
    1
    IMG_1419.jpg Dolinista vielä sen verran, että taitaa olla uskottavinta se, että omat miehet ampuivat Kiekinkoskella. Syitä voi vaan arvailla.
    Mutta miksipä vangit olisivat asiasta valehdelleetkaan.
     
    baikal, Erkki ja JR49 tykkäsivät tästä.
  6. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,511
    Tykkäykset:
    9,717
    Pisteet:
    1,286
    Pyydän veljiltä nyt valistuneita mielipiteitä avuksi.
    Loman alkua ja kevään tulemista Kuhmon tasalle odotellessa, valmistaudun tutkimusretkeen lukemalla Talvisodan historia osa 3:a. @Erkki :n löytämä tukikohdasta on pakko olla maininta jonkin yksikön sotapäiväkirjassa. Historiateoksen karttamerkinnät ovat kuitenkin sen verran ylimalkaisia, ja voi olla, että jokin tekstinpätkäkin on mennyt ohi silmien, joten vaihtoehtoja on useampikin. Tukeuden ajatuksessani sivun 240 karttaan. Siinä suurin piirtein oikealla kohdalla olisi esikunnan taktinen merkki, Osasto Ruotsalo. Lähistöllä on myös JR65:n esikunnan taktinen merkki, ja sen vieressä on vissiin pioneerikomppanian merkki. Pioneeripataljoona 9, 1.K?
    Oletukseni on siis, että kyseinen Tukikohta Erkki Paljakanvaaran länsipuolella liittyy Luelahden kolmoismotin taisteluihin helmi-maaliskuussa 1940. Ja kyseessä siis Osasto Ruotsalo.
    ilmeisesti Osasto Ruotsalo muodostui siis pataljoonista I/JR 65, Er.P 12 ja Er.P 14, Ruotsalo alun perin Er.P 12:n komentaja. Tämä siis sivulla 236. Osasto vastasi Luelahti Itäisen ja Esikuntakukkulan vartioinnista. Sivulla 246 karttaesitys taisteluista kolmoismottia vastaan 2.-13.3.
    --------------------
    Sivulla 236 on muuten maininta, että III/KTR 9 tuki taisteluja Luelahdessa. Petäjälammella ollut patteri jäi entisiin tuliasemiin, toinen siirtyi Kolkkolammelle.
    Eli nykyään Iso-Kolkko ja Petäjälammit? @Old Boy ,luotan sinuun nyt tässä, minun kt-tietämyksen taso lienee jo sinulla selvillä :). Lyhyesti kysymyksenasettelu, kun sen aikainen kalusto ryhmittyi tuliasemiin talvella, niin mitä jälkiä siitä on mahdollisesti jäänyt nykypäivään? 80-luvulla tykistössä palvellut ystäväni aina muistelee, kuinka 76/02-kalustolle piti aina kaivaa jumalaton kuoppa, koska siten saatiin koroa? Tai jotain.
    -----------------
    Ja missä tuo pioneerikomppania taisteli?

    Minun on tosi hankala saada selvää sotapäiväkirjojen käsinkirjoitetusta, mutta jotain vinkkiä niistä on pakko löytyä. Ongelma on vain pataljoonien ja yksiköiden lukumäärä. Jollakin teistä on varmasti ennakkotietoa/paikallistuntemusta, jotta pystytte ohjaamaan oikeille jäljille. Olenko tulkinnut pataljoonatasonkaan oikein, nimimerkillä valmis seisomaan korjattuna. Ennen kuin etenen syvemmälle, odotan kollegion muodostamaa kokonaisnäkemystä.

    --------------
    Aloitinpa nyt kuitenkin toiveikkaana Er.P 12:ta sotapäiväkirjan lukemisen, ei malttanut :rolleyes:.
    http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1474499
     
    Viimeksi muokattu: 17.04.2017
  7. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    17,057
    Tykkäykset:
    17,981
    Pisteet:
    1,286
    Luelahti, Kolkko ja Petäjälammit löytyvät vaikka sillä viime sotien aikaisella kartallakin. Osa tykistöasemista taisi olla "täältäpäin" mentäessä vasemmalla mäentönkyrällä, siinä on wanha talo ja navetta, muistaakseni kiviraunio siinä keskellä mäkeä, sellaista heikosti viljeltyä peltoa, itäpää vesakoitunut. Jossain vaiheessa tykistö siirtyi eteenpäin ja talo jäi esikunnan haltuun. (muistaakseni osa kalustosta yritettiin saada suora-ammunta-asemiin vs. vihollisen pesäkkeet? ja tähän iso kysymysmerkki.

    Jos löydät jostain kohtuullisen kartan ko. alueesta, jonka voisi siirtää palstalle ällisteltäväksi, niin aina paree.
     
  8. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    17,057
    Tykkäykset:
    17,981
    Pisteet:
    1,286
    Niin, talvi ei suinkaan ole menettänyt otettaan ko. alueesta. Se wanha ennustukseni vapunjälkiviikosta eteenpäin elää edelleen.
     
  9. Nyypakka

    Nyypakka Korpraali

    Liittynyt:
    22.01.2017
    Viestejä:
    30
    Tykkäykset:
    44
    Pisteet:
    1
    Mä olen kahlannut melkein kaikki sotapäiväkirjat läpi liitteineen ja karttapiirroksineen juurikin mainintaa siitä Paljakanvaaran korsualueesta etsiskellen. Ei vaan löydy. Ilmoita jos sinä löydät, kiinnostaa myös.
    Voihan se olla mikä vaan, vaikka alue jonne lepovuorossa olevat pääsivät vetäytymään. "Saunajärven pohjoispuolisessa maastossa" on myös ollut pystyhirsistä rakennettu kenttäsauna, joten luultavasti lepopaikka on ollut siellä missä saunakin.
    Saunassa on ollut tuplaseinät ja katto, että periaatteessa se voisi olla siellä jonkinlaisena kasana vieläkin. Hakanen kertoo jossain kirjassa, kuinka Suomi-Filmin reportteri oli ollut ottamassa elävää kuvaa rintamaoloista. Saunan katto oli vuotanut ja kovalla pakkasella tietysti helvetinmoinen höyrypilvi oli noussut taivaalle. Ryssän hävittäjät olivat sen oitis huomanneet ja kohta oli saunan katto rapissut. Ukot olivat juosseet munasillaan muualle suojaan ja kuvaaja oli antanut filmin pyöriä :)

    p.s. Sotapäiväkirjojen liitteet ovat välillä hyvinkin mielenkiintoisia, esimerkiksi venäläisten siepatut radiosanomat.
     
    Fremen, Erkki, baikal ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  10. Nyypakka

    Nyypakka Korpraali

    Liittynyt:
    22.01.2017
    Viestejä:
    30
    Tykkäykset:
    44
    Pisteet:
    1
    Tiedosto_003.png

    Tilanne tammikuun 23. ei tietenkään vastaa tilannetta puolitoista kuukautta myöhemmin, mutta saa tuostakin ehkä jotain irti.
     
    Viimeksi muokattu: 17.04.2017
    Fremen ja JR49 tykkäsivät tästä.
  11. Nyypakka

    Nyypakka Korpraali

    Liittynyt:
    22.01.2017
    Viestejä:
    30
    Tykkäykset:
    44
    Pisteet:
    1
    Nämä Kuhmon jutut ansaitsisivat kyllä oman ketjunsa...
     
  12. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,386
    Tykkäykset:
    2,205
    Pisteet:
    156
    Itsekin joskus etsiskelin tuloksetta tuosta jotain dokumenttia. Tukikohdassa oli paljon tyhjiä patruunalaatikoita, josta arvelin, että paikalla oli täytetty lippaita ja patruunataskuja Luvelahtea kohti lähdettäessä. Nähtävissä oli myös puihin kiinnitettyjen hevospuomien jämiä sekä juottoämpäreitä, joka toi mielikuvan huoltotukikohdasta.
     
    Fremen, baikal, JR49 ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  13. Old Boy

    Old Boy Majuri

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    1,183
    Tykkäykset:
    1,372
    Pisteet:
    156
    Tässä vähän uudempi käsky, josta löytyy haetun taisteluosaston kokonpano. 9 DE:n sotapöiväkirjaan on liitetty tosiaan jokainen esikunnassa syntynyt lappunen.
    Katso liitettä: 14304

    Mitä tulee 76 K 02:n kannuskuoppiin niin ne tosiaan olivat huomattavan suuret. Johtui siitä, että tykki kehitettiin juuri kun oltiin siirtymässä suora-ammunnasta epäsuoraan. Eikä Venäjän aroilla ajateltu meidän metsäisiä olosuhteita. Siksi tykistä tehtiin matala ja kevyt mutta samalla jäi korkeussuuntausalue hyvin pieneksi. Lisää koroaluetta sai, kun kaivoi lavetin takaosasta maan sisään. Vika korjattiin mallissa 02-20, jossa lavettiin oli tehty kolo putken peräyty-mistä varten.
     
    OldSkool, vastarannankiiski ja JR49 tykkäsivät tästä.
  14. Mainos



  15. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,511
    Tykkäykset:
    9,717
    Pisteet:
    1,286
    Selvä, luotan sinuun. Huomasin taas, että minulle on jotenkin niin hankalaa viitsiä lukea käsinkirjoitettua, vaikka sinänsä siistiä käsialaa. Kun kerran sinä ja @Erkki olette olleet samalla apajalla, tuloksetta, niin minun vastentahtoinen suoritukseni tuskin tilannetta muuttaa.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  16. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,511
    Tykkäykset:
    9,717
    Pisteet:
    1,286
    Ei taida minun atk-taidoillani karttaa tänne ilmestyä :(.
    Mutta onhan tuossa edellisissä viesteissä Erkin karttalinkki, sido sinne karttasanaan, maastonkohtiin, kilometrimääriin jne.

    Joo, juuri tänään tapasin Höytiäisen rannalla asustelevaa lähisukua. Pilkkikelit kuulemma parhaimmillaan. Tosin sehän kattaa kaiken melkein avovedestä puikkojäähän ja aina metrisen jään välillä :D, mutta jonkinasteinen lumiraja kulkee kuulemma Varkauden tasalla.
     
    Fremen ja baikal tykkäsivät tästä.
  17. Nyypakka

    Nyypakka Korpraali

    Liittynyt:
    22.01.2017
    Viestejä:
    30
    Tykkäykset:
    44
    Pisteet:
    1
    IMG_1449.PNG
     
    baikal ja JR49 tykkäsivät tästä.
  18. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,511
    Tykkäykset:
    9,717
    Pisteet:
    1,286
    @TomTom :in loistavaa SA-kuvaselainta käyttäessä noin kuvasta nro 3015 alkaen sattui nämä silmiin.
    Tiedänpä nyt, miltä toivioretken haamut näyttävät.
    On muuten paljon kuvia Kuhmosta.

    [​IMG] 65/IR Paluumarssilla Kuhmon Saunajärveltä Kuhmo 19400316

    [​IMG]65/IR Paluumarssilla Kuhmon Saunajärveltä Kuhmo 19400316

    [​IMG]65/IR Paluumatkalla Kuhmon Saunajärveltä Kuhmo 19400316

    [​IMG]Kuhmo. Huoltotie Saunajärvelle. Kuhmo 19400313
    ----------------

    [​IMG]
    Saarrettu Venäl.div. poistuu Kuhmon Löytövaarasta. Venäl. Kielsivät kuvauksen. Kuhmo 19400317 :D


    ----
    [​IMG]
    Kuhmo. Rähkölä, rehuvarasto. Kuhmo 19400313

    Rähkölä? Karttapaikka ei tuntenut sellaista paikkaa Kuhmossa.

    [​IMG]Kuhmo, Saunajärvi. Venäläinen motti (3). Kuhmo 19400314
    Motti 3 vai? Missä?

    [​IMG]Kuhmo-Saunajärvi. Kenttäpostikonttori. Kuhmo 19400313

    [​IMG] Suomalaisten asemia Kuhmossa. Kuhmo 19400314

    [​IMG]Kuhmo-Saunajärvi. Kenttäsauna, ovella maj. Hakanen. Kuhmo 19400314

    [​IMG] Kuhmo-Saunajärvi. Kenttäsauna. Kuhmo 19400314
    [​IMG]Kuhmo-Saunajärvi. Venäläiset kuljettavat haavoittuneita lentokoneella. Kuhmo 19400314

    [​IMG]Kuhmo-Saunajärvi. Rauhanteon jälkeen. Kuhmo 19400314

    [​IMG]Kuhmo-Saunajärvi. Venäl. pakkolaskun tehnyt ja kranaatinheittillä tuhottu lentokone. Kuhmo 19400314

    @Erkki , tämän jämiä kun löytäisit metallinpaljastimella!

    [​IMG]Kuhmo-Saunajärvi. Venäl.saarroksissa olleita sotilaita. Kuhmo 19400314

    [​IMG] Kuhmo. Saunajärvi. Kranaatinheittimien jälki venäläisessä lentokoneessa. Kuhmo 19400314


    [​IMG] Kuhmo-Saunajärvi. Venäl. lentokoneen siiven sisus kranaatinheittimen rikkomana. Kuhmo 19400314

    [​IMG]Kuhmo-Saunajärvi. Venäl. lentokone. Pakkolaskun tehnyt ja kranaatinheittimellä tuhottu. Kuhmo 19400314

    [​IMG]


    [​IMG]Suomalaisten asemissa Kuhmo-Saunajärvi. Kuhmo 19400314


     
    Viimeksi muokattu: 18.04.2017
    Erkki ja Kalastaja tykkäsivät tästä.
  19. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,386
    Tykkäykset:
    2,205
    Pisteet:
    156
    Varmastikin Kähkölä, talo, joka sijaitsee Saunajärven niemessä. Hienoja kuvia nuo, enpä ole ennen sattunut näkemään.
     
    JR49 tykkäsi tästä.
  20. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,386
    Tykkäykset:
    2,205
    Pisteet:
    156
    Ilmeisesti juuri tämä saunan kuvaussessio:)
     
  21. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,511
    Tykkäykset:
    9,717
    Pisteet:
    1,286
    Näin minäkin päättelin :cool:. Tuskin on kovin montaa sijainnut noilla main.
     
  22. Nyypakka

    Nyypakka Korpraali

    Liittynyt:
    22.01.2017
    Viestejä:
    30
    Tykkäykset:
    44
    Pisteet:
    1
    Niin, tuskin siellä kovin montaa kertaa on lyhyen sodan aikana kuvaajia käynyt.
     

Jaa tämä sivu