Suomen oikeuskäytännöt

vehamala

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#1
Kolminkertaisen tappajan saama 12v 8kk vankeustuomio on kirvoittanut vilkkaan keskustelun lainsäädännöstä ja oikeuskäytännöstä Hesarin keskustelupalstalla:
http://www.hs.fi/keskustelu/Kolminkertainen+surmaaja+sai+yli+12+vuotta+taposta/thread.jspa?threadID=222797&tstart=20

Rajujakin mielipiteitä esitetään:
Otsikolla: "Palvelut Kiinasta" kirjoittaa nimimerkki "Jotain tolkkua jo tähän menoon" mm. seuraavaa:
"Vankeinhoitopalvelujen ulkoistaminen on mielestäni erittäin oiva keino säästää jo muutenkin niukkenevia verorahoja. Kiinaan on ulkoistettu runsaasti suomalaisten yritystenkin toimintoja, siis miksei myös vankeinhoitoa. Heillä on tietääkseni tarjolla myös edullinen niskalaukaus-palvelu kaikille elinkautisvangeille, jota myös monissa länsimaissakin arvostetaan edullisuutensa ja tehokkuutensa vuoksi.
Laitonta asetta rikoksensa välineenä käyttäneet, saisivat etuoikeuden saada niskalaukaus omalla laittomalla aseellaan. Kaikki suomessa elinkautiseen tuomitut voisivat siis saada tuon niskalaukaus-palvelun ja edullisen uurnauksen pakettihintaan."
:camo:
 

Bodyguard

Kenraali
Lahjoittaja
#2
vehamala kirjoitti:
Kolminkertaisen tappajan saama 12v 8kk vankeustuomio on kirvoittanut vilkkaan keskustelun lainsäädännöstä ja oikeuskäytännöstä Hesarin keskustelupalstalla:
http://www.hs.fi/keskustelu/Kolminkertainen+surmaaja+sai+yli+12+vuotta+taposta/thread.jspa?threadID=222797&tstart=20

Rajujakin mielipiteitä esitetään:
Otsikolla: "Palvelut Kiinasta" kirjoittaa nimimerkki "Jotain tolkkua jo tähän menoon" mm. seuraavaa:
"Vankeinhoitopalvelujen ulkoistaminen on mielestäni erittäin oiva keino säästää jo muutenkin niukkenevia verorahoja. Kiinaan on ulkoistettu runsaasti suomalaisten yritystenkin toimintoja, siis miksei myös vankeinhoitoa. Heillä on tietääkseni tarjolla myös edullinen niskalaukaus-palvelu kaikille elinkautisvangeille, jota myös monissa länsimaissakin arvostetaan edullisuutensa ja tehokkuutensa vuoksi.
Laitonta asetta rikoksensa välineenä käyttäneet, saisivat etuoikeuden saada niskalaukaus omalla laittomalla aseellaan. Kaikki suomessa elinkautiseen tuomitut voisivat siis saada tuon niskalaukaus-palvelun ja edullisen uurnauksen pakettihintaan."
:camo:
Eikös tuossa olisi lähempänäkin alue, minne sen vois ulkoistaa. Onhan se Siperia ennenkin opettanut... Säästyis ne luoditkin...
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#3
Kiinahan veloittaa luotien hinnan ja muut teloituskulut tuomitun omaisilta.
 

adam7

Ylipäällikkö
#4
kun tapon maksimirangaistus suomessa on 12 v. on tuohon yhdistetty jonkun muun rikoksen rangaistus

ei meillä mitää "three strikes, out" sääntöä ole.

oikeus nähtävästi tuominnut maksimin. mitä tuossa oikeuden tuomiota kritisoimaan. jos maksimin saa, eihän sitä voi koventaa.
 

Hejsan

Alokas
BAN
#5
Jos tappaa 3 Suomessa tulleko se sitten 12+12+12= 36 vuotta mutta ne vain istuu 2/3 osaa ajasta?
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#6
Todnäk ei saa. Sille oli jokin oma lakitermikin miten lasketaan yhdessä tehtyjä rikoksia yhdeksi teoksi, mutten nyt tähän hätään sitä termiä muista (oliko jotain "tuomitaan yksin teoin" tms). Toki useampi teko samassa tilanteessa lasketaan todennäköisesti raskauttavaksi asianhaaraksi.
Eri asia on jos tappaa kolme ihan erillistä henkilöä eri tilanteissa.
 

adam7

Ylipäällikkö
#7
Hejsan kirjoitti:
Jos tappaa 3 Suomessa tulleko se sitten 12+12+12= 36 vuotta mutta ne vain istuu 2/3 osaa ajasta?
enpä ryhdy pitämään rikosoikeuden rangaistuksen mittauskurssia

on eri yhdistämissääntöä ja eri sääntöjä ehdollisen rangaistuksen ja ehdonalaisen vapauden suhteen --- KVG !
 

Bodyguard

Kenraali
Lahjoittaja
#8
En tiedä tämän päivän sääntöä, mutta aikoinaan, jos oikein muistan, oli käytössä yhdistetty rangaistus ja yhteenlaskettu rangaistus. Toisen maksimi oli 20 vuotta ja toisen 30 vuotta, mutta en muista kummin päin ne olivat. Tuohon aikaan oli olemassa myös ns. pyttyrangaistus, joka nykyään on poistettu. Oli tarkoitettu elinkautisvangeille ( rikoksen uusijoille ). Eiköhän tuo elinkautinen ole Suomessa (teoriassa) rangaistus ilman määräaikaa, mutta siinä on mahdollista hakea armahdusta 12-15 vuoden istumisen jälkeen ja ne menevät (ainakin ensikertalaisilla ) aina läpi, eli käytännössä elinkautisvangit iistuvat tuon 12-15 vuotta. Taposta taitaa olla se 12 vuotta, milloin 8 v. jälkeen voi anoa sitten armahdusta.

Jos on useita eri syytekohtia, annetaan niistä jokaisesta ooma tuomionsa, jotka sitten joko yhdistetään tai lasketaan yhteen ( en tiedä miten niiden käyttö määritellään ). Yleensähän se lopullinen kokonaistuomio on lyhyempi kuin erillisten tuomioiden summa, mutta pitempi kuin pisin yksittäinen tuomio. tuomioihin vaikuttaa niin monia asioita, että ne eivät suoraan ole verrannollisia toisiinsa. Raskauttavat/lieventävät asianhaarat, ensikertalaisuus/uusija jne.

Kuten sanoin, en muista tarkkaan, nää mun tiedot on yli 30 v. takaa, mutta tuskin ne hirveästi ovat muuttuneet. Elinkautinen on elinkautinen, niitä ei tietääkseni Suomessa tuomita useita kerrallaan, kuten joissain muissa maissa voi olla.
 

adam7

Ylipäällikkö
#9
Bodyguard kirjoitti:
En tiedä tämän päivän sääntöä,....
voimassaolevat säännöt on rikoslain 7 luvussa
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

och samma på svenska
se strafflagens 7 kap
http://www.finlex.fi/sv/laki/ajantasa/1889/18890039001
 
#10
Kuin kauon Valjakkala istui? siitä kolmosmurhasta Åmsele Ruotsi?

Muistan että hänet laitetiin ensin Kakolaan ja oliko se silloin että hän saa se ensinmäinen permisioni 7 vuoten jälkeen. Siis hän pitää istua ensin 7 vuotta ja sen jälkeen saa permision?
 

Bodyguard

Kenraali
Lahjoittaja
#11
adam7 kirjoitti:
Bodyguard kirjoitti:
En tiedä tämän päivän sääntöä,....
voimassaolevat säännöt on rikoslain 7 luvussa
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

och samma på svenska
se strafflagens 7 kap
http://www.finlex.fi/sv/laki/ajantasa/1889/18890039001
Jonkun verran ovat näköjään muuttuneet siitä, mitä muistan. Kiitos selvennyksestä.
 
#12
Onko ne tuomiot/lakit tullut löysempi nytten jos vertaa taaksepäin?
 
#13
Tässä on yks ruotsalainen kun on istunut 20+ vuotta vankilassa, viidestä murhasta.
http://www.svenskamord.se/index.php?topic=368.0

Mordet på Raimo Lundsten, Tarja Keskisarja i Sthlm 31 maj 1988 & Morden på Margareta Rundgren, Erik Lagnbjer, Lars Lagnebjer i Tumba 22 september 1988 Dömd: Tommy Alexandersson

Dubbelmordet: Raimo Lundsten och Tarja Keskisarja
Trippelmordet: Margareta Rundgren, Erik Lagnebjer och Lars Lagnebjer


Antar att han skall ligga under denna tråd eftersom han är faktiskt dömd för hela fem bestialiska mord. Kanske kan man anse Alexandersson som en "spree-killer"? Konstigt nog har det faktiskt skrivits väldigt lite om denne man. Vet ej varför?
"Slaktaren från Enköping" heter Tommy Alexandersson och är född 1947(?).Han var uppväxt som bondgrabb på landsbygden utanför Enköping. Han växte upp tills. med tre bröder och tre systar. Han hade en godhjärtad mor men en far som brukade slå barnen blodiga.
Det var under denna tid som han lärde sig slaktaryrket. Först ett par hårda slag i skallen för att slå offret medvetslöst och därefter ett par kraftiga snitt med en kniv över strupen. Han visste precis vad han skulle göra även om det gällde människor.
Den 31 maj 1988 hittades en man och en kvinna mördade i en lägenhet i Stockholm. Offrets halsar var avskurna och mördaren hade försökt dölja dådet genom att hälla bensin i lägenheten och sedan tända på.
Alexandersson blev ganska snart misstänkt för detta dubbelmord av polisen. Han åtalades för detta bestialiska dåd men frikändes av Stockholms tingsrätt och släpptes fri i avvaktan på att Svea hovrätt skulle ta upp målet. Detta var den 22 september 1988.
Samma kväll åkte Alexandersson tills. med en bekant vid namn Karin till en lägenhet på Odlingsvägen i Tumba. Där bodde Karins f.d. pojkvän Mats.
Trion började att dricka alkohol - Rosita samt Brännvin Special. Till slut gick det som det brukade gå när Alexandersson fyllnade till eller körde i sig tjack. Han blev arg - fruktansvärt arg. Till slut blev han galen av ilska. De svarta ögonen glödde och han reste sig häftigt upp för att göra upp med Mats.
Ingen vet egentligen varför "Slaktaren" blev vansinnigt arg men polisens teori var att han blev "svartsjuk" på Mats.
Under slagsmålet fick "Slaktaren" tag i en hushållsyxa och en slaktarkniv. Mats flydde för livet genom lägenheten och till sist stupade han i sitt eget sovrum efter att han hade fått ett antal våldsamma slag i huvudet.
Precis som detta höll på att utspela sig kom Mats 74-årige far in i lägenheten. Han hade precis varit ner till Konsum för att handla. Han hann knappt fatta vad som hade hänt förrän Alexandersson var över honom också med yxan och kniven. Fadern segnade ner i hallen med halsen närapå avhuggen. Alexandersson var våldsamt upprörd. Dödandet och alkoholen hade gjort att adrenalinet pumpade maximalt i hans ådror.
Efter att han hade mördat dessa två män så ringde det på dörren. Det tredje mordoffret gjorde nu sin entre och stod nu och väntade på "sin tur". Där stod Maria, en kompis till Mats. Trots att Karin protesterade insisterade Maria på att hon fick komma in i lägenheten. Det var som att kliva in till sin egen avrättning. Maria såg Mats far liggande badande i sitt eget blod i tamburen. Strax därefter var Alexandersson över henne.
På polisens ruskiga bilder låg hon på rygg på golvet med vidöppna och skräckslagna ögon med halsen avskuren.
Trots att flera vittnen hade sett "Slaktaren" helt nedblodad då han köpte bensin i en mack en bit från mordplatsen och trots att polisen hade säkrat hans fingeravtryck i mordlägenheten så blånekade han till allting.
Huddinge tingsrätt dömde Tommy Alexandersson som nu hade fått namnet "Slaktaren från Enköping" till livstids fängelse. Domen överklagades. Mordåtalen i Stockholms tingsrätt och Huddinge tingsrätt slogs samman i hovrätten. Svea hovrätt dömde honom till 10 års fängelse. Alexandersson hävdade hela tiden att han var oskyldig.
Under hovrättsförhandlingen var hans fötter fastkedjade vid ena armen - vilket nog var tur. Detta tyckte han var otroligt förnedrande.
En berättelse från den tid då han bodde kvar i Enköping visade verkligen hur farlig denne man var.
Han var på krogen en kväll när han fick syn på på en gammal klasskamrat som mobbat honom i skolan. Tommy Alexandersson grep tag i killens ben under bordet -och bröt av det.
Alexandersson själv tyckte så här om sig själv vid den enda interjuv han gav: "Mitt problem är att jag är för snäll". Dock erkände han att hans svaghet var hans temperament.
Det konstiga var att han han inte dödade sin kompis Karin också när han "ändå var i farten" på Odlingsvägen i Tumba den 22 september 1988. Hon var ju verkligen en praktvittne som hade sett alla tre morden.
Tror att Tommy Alexandersson fortfarande är i livet och han lär väl vara fri från straffet?
Hämtat från: Kriminal-Journalen, # 1/1990 sidorna 32 - 35.
 
#15
Mitä se pyttytuomio on, mitä se tarkoitaa?
 

Bodyguard

Kenraali
Lahjoittaja
#16
Hejsan kirjoitti:
Mitä se pyttytuomio on, mitä se tarkoitaa?
Pyttytuomio on "oikea" elinkautinen, ts. vapautumisajankohta ( =armahduksen anomisajankohta ) ei ole etukäteen tiedossa. Oli käytössä vaarallisille rikoksen uusijoille. Aikanaan ( 70-luvulla ), kun näitä asioita mulle ( vähän ) opetettiin, pyttytuomio oli juuri näin. Nykyään voidaan ehkä käyttää pyttytuomion nimitystä määräaikaisestakin ( esim. 10 vuotta ) tuomiosta, joka on täysimääräiseksi määrätty.
Pyttyyn tuomittukin saattoi vapautua, presidentin armahduksella.

Määräaikainenkin tuomio voidaan määrätä "täysimääräiseksi", ts. vangilla ei ole armahduksen anomisoikeutta, vaan istuu koko tuomion.

Syy siihen, miksi Suomessa elinkautisvangit vapautuvat yleensä 12-15 vuoden istumisen jälkeen on se, että heidän armahdusanomuksensa hyväksytään. Elinkautisvangilla on oikeus anoa armahdusta 12 vuoden istumisen jälkeen.

Voi olla, että olen vähän puhunut "läpiä päähäni" joissain yksityiskohdissa, koska en ole muistiinpanojani noilta ajoilta löytänyt. Muistini ei ole ihan täydessä terässä.
 
#17
Jaja...kiitos.

Tuota miten ne enskertalaiset istui ennen?
Tänään onko se vain puolet tuomiostaan?
 

Bodyguard

Kenraali
Lahjoittaja
#18
Hejsan kirjoitti:
Jaja...kiitos.

Tuota miten ne enskertalaiset istui ennen?
Tänään onko se vain puolet tuomiostaan?
Eiköhän ne ensikertalaiset istuneet ennenkin samoin kuin nyt. Armahdusta voi anoa, kun 2/3 tuomiosta on kärsitty ja ensikertalaisella se menee (lähes) automaattisesti läpi.
 
#19
Kolmoismurhaaja karkasi avovankilasta

On kyllä pakko sanoa että suomea ja suomen lakia voi aina ruotia kuinka perseestä se on. Olen 100% varma että nämä päättäjät perustelisivat tätä tapahtumaa sillä että elinkautisvanki on liian kallis pidettäväksi vankilassa. "Laitetaan se töihin ni tuo rahaa valtiolle" eihän se niin paha ole jos se siellä ollessa muutaman henkilön vielä tappaa kuhan valtio saa rahaa. Ihan vitun säälittävää touhua tollanen, rikolliset kuuluu telkien taa varsinkin tämän kaltaiset.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011031113343186_uu.shtml
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#20
Ja Ruotsin laki jossa vakilan vartijoilla ei saa olla ede aseita ja vangit kävelevät halutessaan ulos on sitten hyvä?