Suomen oikeuskäytännöt

baikal

Supreme Leader
Jos pitkät ja kovat rangaistukset olisivat oivallinen ratkaisu niin Usa olisi rauhallinen kuin luostari. Tai jos kuolemantuomio olisi "estävä" rangaistus niin sama juttu. Ja sekin on varmaa, että rangaistusten kovetessa virkavalta on entistä lujemmilla. Nyt sinne poseen mennään aika nöyrästi, kun tietää, ettei avainta heitetä kaivoon vaan joskus pääsee poiskin. Ei käy kateeksi poliiseja, jotka joutuisivat kamppailemaan berserkin raivolla vastaan panevia pidätettyjä. En osaa kyllä sanoa, mihin pitäisi linja vetää.

Miten erottaa mielenterveysongelmataustaiset "terveistä" tekijöistä? Pitääkö erottaa ylipäätään? Mielestäni pitää. Päreet kainalossa kävelevä pimpom-kundi ei jotenkin kuulu linnaan.
 

Hande

Kenraali
Täydellinen oikeusjärjestelmä liene mahdottomuus, mutta toive siitä, että viattomien ihmisten (lue tulevien uhrien) suojaa parannettaisiin, ei mielestäni ole kohtuuton. Esimerkiksi taannoinen Porvoon (?) Mäkkärin autokaistamurha panee miettimään kuuluiko kyseinen ammuskelija tosiaan vapaalle jalalle edellisen henkirikoksensa jäljiltä? Sillä paraneeko tekijä ei ole juurikaan merkitystä, olennaista on muiden suojeleminen etenkin sen jälkeen kun taipumukset psykopaattiseen väkivaltaan on havaittu.
 

baikal

Supreme Leader
Tulee mieleen jyrkimpiä kannanottoja lukiessa, että Ihmiskunnan Suuri Opettaja on jättänyt jälkensä....muistanette, kuka lausui: "missä ihminen siellä ongelma, poista ihminen, ei ongelmaa". No, Josif Vissarionovitshan se lausui tuon teesin.

Aika ihmeellinen guru pitää olla, kun pohtii elinkautisvangin vapauttamista. Onko kundi sopiva palaamaan yhteiskuntaan vai ei?

Mitä pitää tehdä moninkertaiselle rattijuopolle? Panna talteen, jottei aiheuta liikenneonnettomuutta humalassa tötöillessään? Masennuspotilaalle? No, sitten pitäisi eri kriteerein sulkea 600 tuhatta suomalaista talteen.

Rekkayrittäjälle, joka laiminlyö jarruremontin, piittamattomuuttaan? Pizzeriayritykselle, joka myy toistamiseen pilaantunutta muonaa? Elintarvikeyhtiölle, joka valmistaa "lihapullia" kananraadon pesumärsteistä? Öljy-yhtiölle, joka maksaa roistojoukolle, joka putsaa asukkaista jonkin mehevän öljyntorninpaikan? Hazeed Al Assadille, jonka tyranninyrkin voimaa saa oma kansansa tuta? Sairaalan henkilökunnalle, jonka piittaamattomuuden takia wanha mummeli tukehtuu pullaansa?

Kaikki tyrmään vaan ja avain kaivoon. Eikun täydellistä maailmaa rakentamaan.
 

juhapar

Kenraali
baikal kirjoitti:
Tulee mieleen jyrkimpiä kannanottoja lukiessa, että Ihmiskunnan Suuri Opettaja on jättänyt jälkensä....muistanette, kuka lausui: "missä ihminen siellä ongelma, poista ihminen, ei ongelmaa". No, Josif Vissarionovitshan se lausui tuon teesin.

Aika ihmeellinen guru pitää olla, kun pohtii elinkautisvangin vapauttamista. Onko kundi sopiva palaamaan yhteiskuntaan vai ei?

Mitä pitää tehdä moninkertaiselle rattijuopolle? Panna talteen, jottei aiheuta liikenneonnettomuutta humalassa tötöillessään? Masennuspotilaalle? No, sitten pitäisi eri kriteerein sulkea 600 tuhatta suomalaista talteen.

Rekkayrittäjälle, joka laiminlyö jarruremontin, piittamattomuuttaan? Pizzeriayritykselle, joka myy toistamiseen pilaantunutta muonaa? Elintarvikeyhtiölle, joka valmistaa "lihapullia" kananraadon pesumärsteistä? Öljy-yhtiölle, joka maksaa roistojoukolle, joka putsaa asukkaista jonkin mehevän öljyntorninpaikan? Hazeed Al Assadille, jonka tyranninyrkin voimaa saa oma kansansa tuta? Sairaalan henkilökunnalle, jonka piittaamattomuuden takia wanha mummeli tukehtuu pullaansa?

Kaikki tyrmään vaan ja avain kaivoon. Eikun täydellistä maailmaa rakentamaan.

Baikal oikeasti ajattelee asiaa. Siis vähän pidemmälle. :a-smiley:
 

RPG83

Soome Majori
baikal kirjoitti:
Jos pitkät ja kovat rangaistukset olisivat oivallinen ratkaisu niin Usa olisi rauhallinen kuin luostari. Tai jos kuolemantuomio olisi "estävä" rangaistus niin sama juttu.

Vähenisiköhän se rikollisuus USA:ssa hellittämällä rikoslait Suomen tasolle? Vähän epäilen. Siellä on kuitenkin sen verran ihmisiä, joilla ei ole mitään menetettävää, ja takaisin "töihin" pääsisi paljon nykyistä nopeammin.

Otan esille Vermontin rikostilastot, jotka ovat kuitenkin ainakin murhien osalta hillityt, huolimatta USA:n rangaistuskäytännöistä. Eri asia on, liittyykö juttu rangaistuksiin, vai pariin muuhun asiaan.

Sitten taas Kalifornian tilanteeseen, joka näyttää huomattavasti pahemmalta. Olemme kutakuinkin Vermontin vastakohdassa (paljon siirtolaisia, jengikulttuuri, tiukat aselait). Pidätkö syyllisenä tiukkoja rangaistuksia, vai jo(i)takin tuosta edessä mainitusta listasta tai sen ulkopuolelta?

Jos heitetään asiat täysin ympäri, Suomen rikoslait kiristettäisiin USA:n tasolle, voisi jopa rauhoittua. Täällä täysin epätoivoisten määrä on (omasta mielestäni) suhteellisesti pienempi, eikä tällöin kaiken maailman romanialaiset taskuvarkaat rellestäisi, vaan menisivät Ruotsiin tai muualle liberaaleihin maihin. Kännissä tehtyihin pahoinpitelyihin ym. tämä tuskin vaikuttaisi, mutta suunnitellumpiin juttuihin luultavasti kyllä.
 

juhapar

Kenraali
Väkivaltarikoksista taitaa meillä kuitenkin vielä (tai jo?) yli 70% olla humalassa tehtyjä. Näihin tapauksiin näillä muutamien täälläkin vaatimilla kovilla rangaistuksilla tuskin olisi mitään vaikutusta. Todennäköisesti enemmän auttaisi totaalinen kieltolaki alkoholijuomien suhteen. Jostain kumman syystä jotkut ihannoivat USA:n rangaistuskäytäntöä, vaikka (tai ehkä juuri sen takia) siellä on kaksi prosenttia väestöstä vankeinhoidon piirissä.
 

Mosuri

Alokas
BAN
baikal kirjoitti:
Jos pitkät ja kovat rangaistukset olisivat oivallinen ratkaisu niin Usa olisi rauhallinen kuin luostari. Tai jos kuolemantuomio olisi "estävä" rangaistus niin sama juttu. Ja sekin on varmaa, että rangaistusten kovetessa virkavalta on entistä lujemmilla. Nyt sinne poseen mennään aika nöyrästi, kun tietää, ettei avainta heitetä kaivoon vaan joskus pääsee poiskin. Ei käy kateeksi poliiseja, jotka joutuisivat kamppailemaan berserkin raivolla vastaan panevia pidätettyjä. En osaa kyllä sanoa, mihin pitäisi linja vetää.

Ensinnäkin täytyy todeta, että yhtään tieteellistä tutkimusta siitä etteikö kuolemantuomilla olisi pelotevaikutusta ei löydy. Sen sijaan löytyy paljon empiiristä näyttöä kovien tuomioiden ml. kuolemantuomio ehkäisevästä vaikutuksesta. Olen jo aikaisemmin kirjoittanut mm. Ranskan pankkiryöstö aallon tukahduttamisesta.

Vähän myös ihmetyttää tuo väite noista berserkin tavoin vastaanpanevista rikollisista. Yhdysvalloissa useimmat poliisit kannattavat kuolemantuomiota - heitä ei näytä haittaavan mahdollinen poliisitaktinen ongelma? Yhdysvalloissa on myös ollut aikakausi 1970-luvulla jolloin kuolemantuomioita ei pantu käytäntöön. Heijastuiko tämä sitten vähentyneenä väkivaltana poliisia kohtaa? No ei todellakaan vaan vakavat hyökkäykset poliiseja vastaan lisääntyivät huomattavasti. Todellisuudessa tutkimukset osoittavat, että mitä lähempänä ihminen on väkivaltaa esim. poliisina tai vaikka ensihoitajana sitä todennäköisemmin hän kannattaa kuolemantuomiota.

Useimmilta ihmisiltä jää huomaamatta, että länsimaissa on viimeisten vuosikymmenten aikana todellinen väkivaltaepidemia. Usein virheellisesti tuijotetaan vain henkirikoslukuihin. Todellisuudessa Suomenkin henkirikosluvut olisivat huomattavasti rumempaa luettavaa ilman kehittynyttä ensihoitoa. Lisääntyneitä pahoinpitelyitä taas on selitetty alentuneella ilmoituskynnyksellä. Kuitenkin törkeiden pahoinpitelyiden määrä on lähes kaikissa länsimaissa moninkertaistunut 1950-luvulta alkaen.

Kylmä fakta jota kymmenet tutkimukset tukevat on se, että ilman miljoonien ihmisten vangitsemista Yhdysvaltain rikosluvut olisivat vielä hirvittävämmät. Täytyy kuitenkin ymmärtää, että monikulttuurinen yhteiskunta on väkivaltainen yhteiskunta. Tuskin tarvitsee muuta kuin esitellä esim. Oslon raiskaustilastoja tai vaikka Helsingin katuryöstöjen taustoja niin jopas on nähtävillä tulevaisuuden trendit. Olisi syytä paneutua siihen ketkä niitä rikoksia tekevät.

http://ag.ca.gov/wanted/mostwanted.php?fid=mostWantedFugitives_2010-02

http://161.11.122.150/mostwanted/mostwanted2.asp

http://crimestoppersgno.org/most_wanted.php
 

Kapiainen

Respected Leader
baikal kirjoitti:
Tulee mieleen jyrkimpiä kannanottoja lukiessa, että Ihmiskunnan Suuri Opettaja on jättänyt jälkensä....muistanette, kuka lausui: "missä ihminen siellä ongelma, poista ihminen, ei ongelmaa". No, Josif Vissarionovitshan se lausui tuon teesin.

Aika ihmeellinen guru pitää olla, kun pohtii elinkautisvangin vapauttamista. Onko kundi sopiva palaamaan yhteiskuntaan vai ei?

Mitä pitää tehdä moninkertaiselle rattijuopolle? Panna talteen, jottei aiheuta liikenneonnettomuutta humalassa tötöillessään? Masennuspotilaalle? No, sitten pitäisi eri kriteerein sulkea 600 tuhatta suomalaista talteen.

Rekkayrittäjälle, joka laiminlyö jarruremontin, piittamattomuuttaan? Pizzeriayritykselle, joka myy toistamiseen pilaantunutta muonaa? Elintarvikeyhtiölle, joka valmistaa "lihapullia" kananraadon pesumärsteistä? Öljy-yhtiölle, joka maksaa roistojoukolle, joka putsaa asukkaista jonkin mehevän öljyntorninpaikan? Hazeed Al Assadille, jonka tyranninyrkin voimaa saa oma kansansa tuta? Sairaalan henkilökunnalle, jonka piittaamattomuuden takia wanha mummeli tukehtuu pullaansa?

Kaikki tyrmään vaan ja avain kaivoon. Eikun täydellistä maailmaa rakentamaan.

:a-smiley:

Meille on monesti niin helppoa ja yksinkertaista näissä yhteyksissä vain todeta:
"linnaan vaan kaikki konnat, pahimmilta henki pois ja raiskaajat kastrointiin"

Se kun ei piru vie vaan ole niin yksinkertaista - joskus nuorukaisena se ehkä ominkin silmin siltä näytti, mutta ei näytä enää..

Rikoksenteko on yhteiskunnan sääntöjen vastaista ja siksi sitä ei voi jättää huomioimatta. Kuitenkaan mihinkään "yleistuomioihin" ei pitäisi mennä, vaan jokainen tapaus pitäisi edelleen pyrkiä ratkaisemaan tapauskohtaisesti erikseen. Lisäksi pitäisi muistaa myös sellainenkin asia, että kaikki mikä on laillista, ei välttämättä ole oikein ja kaikki mikä on oikein, ei välttämättä ole laillista.
 

baikal

Supreme Leader
Kuolemantuomioiden iljettävin kulminaatio on siinä, että myös syyttömiä teloitetaan. Jotkut amerikoissa arvioivat, että kaikkiaan yli 10 prosenttia kuolemaantuomituista 1900-luvulla oli syyttömiä. Aika karseeta, eikö vain. Entäs suorittajan taakka? En minä ainakaan pyöveliksi alkaisi, toki siihenkin pestiin löytyy himokkaita, ei sillä.

Paljonko otsikoissa pyörivien PUSKARAISKAUKSIEN OSUUS on kokonaisraiskaustilastoissa? Kokonaisarvio on poukkoillut 10-30 tuhannen raiskauksen nurkilla per vuosi...paljonko on pusikkoväkisinmakaamisia, jotka taatusti päätyvät julkisuuteen? Väitän, että näitä satunnaiseen uhriin kohdistuneita tekoja on piinallinen murto-osa vert. kokonaissatsiin. Tämä siis Suomessa.

No mitens tuomiot? Amerikoissa on taattua se, että vieläkin mustaihoinen tai muu vääränvärinen saa tilastollisesti kovemman tuomion kuin perusvalkoperse. Kuolemaantuomittujen osuus on vähemmistöissä todella suuri verraten saman rikoksen tehneisiin valkoisiin. Eli on käynyt niin, että tuomioistuimet lojauttavat asteikolla kovempaa toisia kuin toisia.

No mitens Kiinassa? Väärennettyjä elintarvikkeita tehtailevia on pantu niskalaukauskomennuskuntien eteen kaiketi jo yli 30 heppua, silti luemme lähes joka viikko uudesta tapauksesta.

No miten teot määritellään? Onko autoremontin jarruihin tekemättä jättänyt yrittäjä murhaaja, tappaja vaiko tuottamussyyllinen, kun jarruton kulkupeli jyrää kolme mummoa kuljettaneen Nissan Micran? Tuottamussyyllinen...miksi?

Entäs petos? Atria myy lihapullia, jotka on vatkattu läjään kanansuolista ja muista perkeistä, paketin päällä lukee Lihapullia? ONKO KYSEESSÄ PETOS VAI normaali markkinointikäytäntö? Miksi tuo ei ole petos, ja jos on niin kuka pitää tuomita?

Entäs kiihoittelupuheet ja kirjoitukset? Joku tekee jotain pirullista ja todetaan kuinka asianomainen on lukenut tällaisia tekstejä. Pitääkö kiihoittelukirjoittaja pistää poseen yllytyksestä tekoon? Kuinka pitkäksi toviksi? Jos tekijä sai 12 vuotta riittääkö yllyttäjälle 7 vuotta?

Kyllä minuakin vituttaa erityisesti lapsiin naisiin vammaisiin vanhuksiin kohdistuneet rikokset ja monasti tuntuu, että liian isoa tuomiota ei voida edes antaa.

Romanikerjäläiset ovat taas sitten osoittaneet kuinka helvetin perverssi yhteisö EU oikeasti on. Säädettyjä vapaan liikkumisen lakeja ja asetuksia on pakettiautollinen tai kaksi. Romanikerjäläisten meininkiä ja heidän "kohtelua" seuratessa voi aistia kuinka todellisuudesta irti EU-eliitti on ollut jo alusta lähtien. Itä-blokkia varten suunnattu propaganda-ase kylmän sodan ajoilta kääntyi savuavana omaa polvea kohti, siitähän tässä on kyse.

Euroopassa pitäisikin ottaa selvästi totaalinen breikki maahanmuuttoa koskevissa asioissa. Muokata politiikka uusille urille ja lopettaa haihattelu ja vouhastelu. Pakko kai sentään on kuunnella alkuasukkaitakin näin perustavaa laatua olevissa kysymyksissä? Osa ei koe ongelmaa, osa kokee, mutta molempia kai tässä on pakko alkaa kuunnella? Erilaisia kriisipakolaisia on mielestäni otettava vastaan ilman muuta, mutta sellaisia määriä sittenkin, että vastaanottajien resurssit ja tulijamäärät ovat balanssissa. Muuten menee persielleen.

Miten edm. eurooppavuodatus liittyy lainkäyttöön? Mielestäni Englannin mellakat osoittivat VIIMEISTÄÄN jotain siitä, missä nyt mennään, ei näytä hyvältä. Malmö on lähempänä eikä taatusti mene vuosia, kun sielläkin taas kosahtaa. Eihän tämä meininki ole oikein ketään kohtaan, ei vastaanotettuja eikä alkuasukkaita sen paremmin. No, ratkaistaanko tällainen tilanne lakien ja asetusten voimin vai muuttamalla politiikkaa muuten sopivaksi ja kohtuulliseksi?
 

juhapar

Kenraali
Niin, ja HK:n sinistä myydään makkarana, vaikka kyseessähän on lähinnä leivos.
 

Mosuri

Alokas
BAN
baikal kirjoitti:
Kuolemantuomioiden iljettävin kulminaatio on siinä, että myös syyttömiä teloitetaan. Jotkut amerikoissa arvioivat, että kaikkiaan yli 10 prosenttia kuolemaantuomituista 1900-luvulla oli syyttömiä. Aika karseeta, eikö vain. Entäs suorittajan taakka? En minä ainakaan pyöveliksi alkaisi, toki siihenkin pestiin löytyy himokkaita, ei sillä.

No tämähän se on vasemmistolaisten lemppari argumentti "Et sä voi niinq oikeesti tietää tekikö se sen..." Tähän asti tuo syyttömien teloittaminen on jäänyt pelkästään arvelujen varaan- yhtään todistettua tapausta syyttömän teloittamisesta ei ole vuoden 1977 jälkeen, jolloin kuolemaantuomiota alettiin jälleen panemaan toimeen. Saman järkeilyn mukaanhan vankilat pitäisi lakkauttaa muutenkin. Voihan syytön menettää henkensä esim. vankien välisessä tappelussa joka on huomattavasti teloitusta yleisempi kuolemansyy.

Oikeastaan toivon, että Suomessa olisi mahdollisuus kuolemantuomioon niin oikeusistuimet vähän tarkemmin miettisivät esim. rouva A:n tapausta. Mies on vihattu yrityssaaneeraaja ja kun syyllistä ei ehkä tuhansien vihamiesten keskeltä löydy niin todetaan, että vaimo on lavastanut jalanjäljet, reiän ikkunaan, veitsen, dna:n halkoon ja vielä hypnotisoinut lapset todistamaan... Ja kaikki tuo vielä riidan jälkeen ihan vain improvisoimalla.

baikal kirjoitti:
Paljonko otsikoissa pyörivien PUSKARAISKAUKSIEN OSUUS on kokonaisraiskaustilastoissa? Kokonaisarvio on poukkoillut 10-30 tuhannen raiskauksen nurkilla per vuosi...paljonko on pusikkoväkisinmakaamisia, jotka taatusti päätyvät julkisuuteen? Väitän, että näitä satunnaiseen uhriin kohdistuneita tekoja on piinallinen murto-osa vert. kokonaissatsiin. Tämä siis Suomessa.

Siis voi herran tähden mitä juttuja. Häpeä saatana jos edes osaat...

baikal kirjoitti:
No mitens tuomiot? Amerikoissa on taattua se, että vieläkin mustaihoinen tai muu vääränvärinen saa tilastollisesti kovemman tuomion kuin perusvalkoperse. Kuolemaantuomittujen osuus on vähemmistöissä todella suuri verraten saman rikoksen tehneisiin valkoisiin. Eli on käynyt niin, että tuomioistuimet lojauttavat asteikolla kovempaa toisia kuin toisia.

Useimmissa oikeusvaltiossa myös rikoksen tekotapa ja motiivi vaikuttaa tuomioon.

Tarkastellaan vaikka kahta raiskausta.

A. Valkoinen opiskelija poika pyytää tytön asuntolansa huoneeseen. Viiniä kuluu ja aamulla herätään samasta vuoteesta ilman vaatteita. Kummallakin on kauhea morkkis ja tyttö on sitä mieltä, että hänen seksuaalista itsemääräämisoikeutta on rikottu. Lääkärin ja poliisin tutkimusten jälkeen selviää, että tytön vaginasta löytyy pojan spermaa. Varsinaisia väkivallan merkkejä ei näy mutta tyttö väittää pojan juottaneen hänet huppeliin ja käyttäneen hyväksi = raiskaus. Koska poika ei pysty todistamaan itseään syyttömäksi hän saa 3-5 vuotta vankeutta.

B. Etniseen vähemmistöön kuuluva nuori mies vapautuu vankilasta. Koska hänellä ei ole asuntoa muuttaa hän äitinsä luokse. Ehdonalaisvalvoja päättää antaa pojan olla vapaalla koska hän on luvannut etsiä töitä. Todellisuudessa päivät kuluvat mallasviinaa särpimällä ja tuttavuuden hieronnassa vanhaan jengiin. Äiti toivoo ja raataa, poika juo ja rentuilee. Eräänä päivänä äiti palaa töistä ja löytää poikansa sikakännissä tv:n edestä ja mennässään keittiöön hän löytää kehitysvammaisen tyttärensä itkemässä sikiöasennosta asunnon nurkasta ilman housuja. Poliisi tulee paikalle ja tutkimuksissa todetaan, että pahin on tapahtunut. Nuori mies saa 10-20 vuoden tuomion.

Kyllä oikeusvaltiossa pitää pystyä ottamaan huomioon tekojen motiivit ja ihmisten vaikuttimet. Esimerkiksi nuorukainen murhaa päästäkseen jengin jäseneksi tai nuorukainen lyö kaverinsa pään seinässä olevaan naulaan humalaisten pystypainissa. Esimerkiksi Saksassa voidaan taposta läväyttää murhatuomio jos teon motiivi on "alhainen".

Oletko niin lapsellinen, että kuvittelet ettei Suomessa tausta vaikuta oikeudenkäyntien tulokseen. Olen ollut useammassa rikos- ja riitajutussa mukana suomalaisissa oikeusistuimessa. Voin kuule ihan kokemuksesta kertoa, että korkeakoulutettu, hyvän ulosannin omaava, rauhallisesti ja kohteliaasti käyttäytyvä on huomattavasti vahvemmalla oikeudessa kuin Fubu huppuriin pukeutunut lähiö pökäle joka saapuu istuntoon myöhässä. Viimeinen riitajuttu esim. voitettiin sen takia, että olin sopinut juristin kanssa todistelusta ovelasti etukäteen. Vastapuoli meni aivan pois tolaltaan ja syytti valehtelusta... No en antanut sen häiritä vaan esitin loogisen syyn sille, että hänen käsityksensä asioiden kulusta on erilainen. Voit arvata kumpaa tuomari uskoi - raivosta tärisevää työtöntä alkoholistia vai kohteliasta ja rauhallista tukaria?
 

baikal

Supreme Leader
Kyllä, olen siis liberaali vasuri ja pidän kuolemantuomiota äärimmäisen vastenmielisenä.

Kyllä, en lähtisi koroittamaan rangaistusasteikkoa vaan pyrkisin etsimään syytä, miksi joku asia leviää käsiin. Joissain kohtaa kovemmat rapsut ovat paikallaan, mutta ei se ole koko ratkaisu.

Toki olen perillä siitä, että hyvinpukeutunut ratista kärynnyt myyntimies saa pienemmän rapsun kuin rähmäinen pummi Helsingin lähiöstä. Sakot tosin ollenevat suuremmat myyntimiehellä? Pahoinpitelytuomioita näköjään passaillaan niin paljon sovittelussa, etten lähtisi edes puimaan koko asiaa.

Tai että vakuutuspetoksesta lentää linnaan aika taatusti, mutta kuolemantuottamus "sopivissa oloissa" maksaa rahaa ja ehdollisen. Tai hirvensalakaataja saa ehdollisen armotta, maksaa viuluja rutosti, mutta mummoa potkinut sonta-jalmari kävelee jo huomenna kadulla. Liikennepako, kun sen tekee nimimies, on mahdotonta todistaa "edes" poliisien toimesta, mutta perusjorma saa taatusti rapsun. En suinkaan ole aivan silmät ummessa tätä maailmaa katsonut minäkään.

Seuraavan loihe minulle aikanaan sanoi eräs kansanedustaja: "tietyissä rikoksissa tuomiot ovat naurettavia siksi, että niihin syyllistyvät yhtä lailla valkokauluksiset kuin ns. tavan tallaajatkin". Ei, ei ollut tosiaan vasuri tämä Herra.

Kuten sanoin, en kannata tasastaan kovenevaa rangaistuslinjaa, en usko rangaistusten kovuuteen. Jos, kuten sanoin, kovat rapsut olisivat SE lääke, amerikka olisi rauhallinen kuin synagooga.
 

juhapar

Kenraali
Mosurin tekstien jälkeen minäkin julistaudun vasemmistoliberaaliksi...
 

noska

Ylipäällikkö
juhapar kirjoitti:
Niin, ja HK:n sinistä myydään makkarana, vaikka kyseessähän on lähinnä leivos.

Kai sentään vain leipomo-/leivontatuote eikä kuitenkaan ihan leivos kuitenkaan
 

Mosuri

Alokas
BAN
Oma visioni Suomen vankeinhoidosta 2030 luvulla on seuraavanlainen.

Rangaistusmuodot:
-Vankeus
-Ehdollinen vankeus
-Sisäinen karkoitus.

Vankimäärän olisi hyvä olla noin 20 000 vankia. Huomattava osa vankeinhoidosta olisi ulkoistettu turvallisuusalan yrityksille. Henkilökunnan suhteen pitäisi olla noin 10 vankia yhtä vartijaa kohtaan. 90 % vankilan työsuorituksesta tehtäisiin vankityövoimalla. Myöskään lääkäreitä tms. ei vankiloihin palkattaisi vaan käytettäisiin opiskelijoita.

Vangin päivä olisi kahdeksan tuntia töitä jonka jälkeen olisi neljä tuntia kuntoutusta, opiskelua tms. Vankiloiden yhteyteen rakennettaisiin erinäköisiä pajoja, tehtaita ja vaikka contact centereitä. Työvelvoitteen laiminlyönti johtaisi huononnuksiin olosuhteissa ja lusmuillut vanki huomaisi, että sellissä ei näy tv, kanttiiniin ei pääse tai ruokalistalla olisi pelkkää keittoa.

Sisäistä karkoitusta varten voitaisiin hankkia isohko saari. Karkoitetut eläisivät tässä "kunnassaan" kuten muutkin kansalaiset. Heillä ei kuitenkaan olisi oikeutta poistua saarelta karkoituksen aikana. Kuka tahansa saisi vapaasti vierailla yhteisössä mutta sisään ja ulosmenevät ajoneuvot ja henkilöt tarkastettaisiin. Sisäistä karkoitusta käytettäisiin yhä enemmän ehdonalaisen sijaan ja esim. vaaralliset vangit määrättäisiin elinkautisen jälkeen elämään loppuelämänsä karkoituksessa.

Tarkoituksena olisi, että vankeinhoito yrittäisi kattaa kaikki menonsa. Vankeja voisi myös vuokrata esim. lajittelemaan jätteitä, sammuttamaan maastopaloja tai pakkaus urakoihin.
 

juhapar

Kenraali
Mosuri kirjoitti:
Oma visioni Suomen vankeinhoidosta 2030 luvulla on seuraavanlainen.

Rangaistusmuodot:
-Vankeus
-Ehdollinen vankeus
-Sisäinen karkoitus.

Vankimäärän olisi hyvä olla noin 20 000 vankia. Huomattava osa vankeinhoidosta olisi ulkoistettu turvallisuusalan yrityksille. Henkilökunnan suhteen pitäisi olla noin 10 vankia yhtä vartijaa kohtaan. 90 % vankilan työsuorituksesta tehtäisiin vankityövoimalla. Myöskään lääkäreitä tms. ei vankiloihin palkattaisi vaan käytettäisiin opiskelijoita.

Vangin päivä olisi kahdeksan tuntia töitä jonka jälkeen olisi neljä tuntia kuntoutusta, opiskelua tms. Vankiloiden yhteyteen rakennettaisiin erinäköisiä pajoja, tehtaita ja vaikka contact centereitä. Työvelvoitteen laiminlyönti johtaisi huononnuksiin olosuhteissa ja lusmuillut vanki huomaisi, että sellissä ei näy tv, kanttiiniin ei pääse tai ruokalistalla olisi pelkkää keittoa.

Sisäistä karkoitusta varten voitaisiin hankkia isohko saari. Karkoitetut eläisivät tässä "kunnassaan" kuten muutkin kansalaiset. Heillä ei kuitenkaan olisi oikeutta poistua saarelta karkoituksen aikana. Kuka tahansa saisi vapaasti vierailla yhteisössä mutta sisään ja ulosmenevät ajoneuvot ja henkilöt tarkastettaisiin. Sisäistä karkoitusta käytettäisiin yhä enemmän ehdonalaisen sijaan ja esim. vaaralliset vangit määrättäisiin elinkautisen jälkeen elämään loppuelämänsä karkoituksessa.

Tarkoituksena olisi, että vankeinhoito yrittäisi kattaa kaikki menonsa. Vankeja voisi myös vuokrata esim. lajittelemaan jätteitä, sammuttamaan maastopaloja tai pakkaus urakoihin.

Tuo vaikuttaa siistityltä versiolta Vankileirien Saaristosta.
 

baikal

Supreme Leader
Toivottavasti Kim Jong Il ymmärtää lukea tätä palstaa, hän voisi saada ravakoita kicksejä ja kehittää uudelleenkoulutusleireihin uuden meiningin.
 

Mosuri

Alokas
BAN
baikal kirjoitti:
Toivottavasti Kim Jong Il ymmärtää lukea tätä palstaa, hän voisi saada ravakoita kicksejä ja kehittää uudelleenkoulutusleireihin uuden meiningin.

No sittenhän täällä huseeraa kolme kenraalia Baikal, Hejsan ja Kim Jong Il.

Toivon kuitenkin, että tämä keskustelu herätti edes jotkut ihmiset ottamaan selvää asioiden todellisesta tilasta.

"Jos se haisee paskalta, näyttää paskalta ja maistuu paskalta- niin se mitä todennäköisimmin on paskaa."
 

koponen

Kenraali
Yhteiskunnan kyky toteuttaa suojeluvelvoitettaan ei minusta ole kehittynyt samassa tahdissa muun yhteiskunnallisen kehityksen kanssa.

Ei sillä että Suomesta pitäisi tehdä uusi Ruotsi, mutta moneen muuhun asiaan on tuntunut panostusta riittävän ensin.

Päihteiden myötävaikutus väkivaltarikollisuuteen on niin vahva, että henkilön vapauksia rajoittaviin toimenpiteisiin olisi minusta aihetta kun päihdekäyttäytymisen väkivalta-alttius on henkilöllä todettu.

Yleisemmin kuin oikeuskäytännöt, minusta hallinnollinenkin taakka on kunnolla elävälle henkilölle kohtuuton suhteessa ketkun yhteiskuntasuhteeseen. Merkittävä yksinkertaistaminen ja keventäminen sopisi oikein hyvin julkissektorin säästötalkoisiin.
 

vehamala

Kenraali
Mod
Veriteko asunnossa - yksi Suomen vaarallisimmista miehistä vangittiin

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/veriteko-asunnossa---yksi-suomen-vaarallisimmista-miehista-vangittiin/art-1288417340909.html

Suomen vaarallisimpiin rikoksen uusijoihin ja väkivaltarikosten tekijöihin lukeutuva Andreas Hammar (ent. Reijo Hammar) http://fi.wikipedia.org/wiki/Reijo_Hammar
vangittiin eilen Helsingin käräjäoikeudessa Vuosaaren puukotuksesta epäiltynä. Tuorein veriteko tapahtui viikonvaihteessa.
Hammar puukotti silloin toveriaan eräässä asunnossa ja pakeni ravintolaan, jossa hän jäi kiinni.
Kolme miestä oli kokoontunut kaljoittelemaan erääseen yksityisasuntoon Hiekkalaiturintiellä. Tällöin tuli kinaa ja Hammar sivalsi yhtä miestä puukolla.
Muut paikallaolijat pakenivat paikalta toiseen asuntoon, mutta Hammar juoksi ulos ja meni lähistöllä olevaan pubiin. Sieltä poliisit pidättivät miehen.
Loukkaantunut mies toimitettiin sairaalahoitoon.

Etunimensä muuttanut Andreas Hammar niitti pelottavaa mainetta 80-luvulla useissa veriteoissa ja vankilapaoissa.
Siitä huolimatta hänet myöhemmin armahdettiin elinkautistuomiostaan. (by Tarja Halonen)
Mies on joutunut viranomaisten kanssa tekemisiin myös viime vuosina. Häntä pidetään erittäin vaarallisena.

Syyte miestä vastaan puukotuksesta tulee nostaa 24.11. mennessä.
===================================================
Hiljaiseksi vetää :confused:
 
Top